「高校野球を特別扱い」の主語は誰？何に腹を立て、何を批判しているのかがわからない★2 [ARANCIO-NERO★]
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高校野球は特別か否か――。新型コロナが流行してからというもの、高校野球開催の是非を巡り、この問いを何度見聞きしたことだろう。
そして、いつも困惑した。
「特別」を辞書通り「普通一般とちがうこと」(広辞苑)と解釈するなら、聞くまでもない。特別だ。主観ではなく、事実が物語っている。集客力や大会規模を見れば明らかだが、学生スポーツでこれだけお金と人が動く大会は世界でも稀だろう。
つまり、何を問いたいのかがわからないのだ。
さらに困惑したのは「高校野球を特別扱いするのか」という類のものだ。主語が抜けている。批判どころか、日本語にすらなっていない。
それぞれの組織が自分で判断するのが公平。
たとえば、高校野球も高体連に属していて、高体連が高校野球以外は夏の大会は中止にし、高校野球のみ開催すると判断を下したとしよう。その場合、高体連に対し「高体連は高校野球を特別扱いするのか」と抗議するのなら理解できる。
しかし、実際は、高校野球を統括する高野連は独立していて、自分たちで大会を開催するか否かを決める権利がある。彼らは、そもそも誰かに「扱われる」立場にはない。
ついでに言えば、彼らが独立した組織であるのも誰かから「特別扱い」されたからではない。一言でいえば、歴史ゆえのことだ。高校のあらゆる競技が高体連に所属しなければいけないという義務があるわけではないので、当然のことながら、その自由は尊重されるべきだ。
公平ではないという批判も目にした。だが、それぞれの組織が自分たちで判断できることが公平な世の中なのであって、他の大会も中止なのだからこちらも中止にすべきという論法は、一種の圧力であり、その方がアンフェアなのではないかと思う。
誰が、何に腹を立て、何を批判したのか。
やや話は逸れるが、NHKが全試合を全国放送し、新聞や雑誌も誌面を大きく割くことを「メディアが高校野球を特別扱いしている」と捉える人もたくさんいるようだ。
メディアを買い被らない方がいい。メディアは何かを何十年にもわたって「特別扱い」するほど親切ではないし、余裕もない。もっとしたたかだ。世の中の関心が高いから取り上げるのだ。身も蓋もない言い方をすれば、需要があるから放送するし、記事を書くのだ。
いったい誰が、何に腹を立て、批判しているのか。それがまったく見えなかった。まるで、存在しない悪者を作り出そうとしているようにも映った。
事実を歪め、的外れな批判を繰り返す行為を「ストローマン論法」と呼ぶ。ストローマンとは藁人形や案山子という意味だ。つまり、実体のない、架空の敵だ。根拠のない批判は、された側も受け止めようがない。ゆえにエスカレートしやすく、そして、憎しみを増幅させる。
高校野球開催の是非を巡り、「高校野球は特別なのか」と中止を迫る論法は、まさにストローマン論法ではなかったか。
以下ソース先で
5/22(金) 7:01 Number Web
https://news.yahoo.co.jp/articles/027374afe56706716c0d7cf7cfc418ed68ad537f
前スレ ★1 2020/05/22(金) 08:30:19.63
「高校野球を特別扱い」の主語は誰？何に腹を立て、何を批判しているのかがわからない [ばーど★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590103819/ 昔は「 特別 」に違いないけど、もう過去形の話でしょ
令和の時代に昭和の影響力を保てるかな
もう足元が崩れ始めてきてのに >>323
野球という括りよりも、そのスポーツ紙が偏って取り扱う一球団の話題の面積が圧倒的という印象もあるけどなw 非常事態を強制しているのだから
野球に限らず、非常事態に対応して開催すればよい。
とりあえず、高校野球は朝日抜き。 >>323
新聞のスポーツ欄が世間だと思ってるアホw >>327
部活で稼いでいいの？
高野連の人の年収っていいの？
教員免許か何かあるの？ 皆様のNHKが全試合放送したり
民法で特別枠で番組をやるることが特別扱いじゃないって言ってんならちょっと頭おかしいと思いますね 高校野球もサッカー見習って時間短縮の為に7回まででいいんじゃないの？
9回裏までやるってのを減らすだけでかなり楽になるだろ >>346
でも昔より明らかに視聴率落ちてきてるよね？ >>236
高校サッカー決勝は学生のスポーツの試合で最も観客数が多いよ
もう何年もずっと 「子供の部活を飯のタネにしてる大人たちの雇用を守りたい」
最初から素直にそう言えばいいのに >>339
野球も決勝と準決勝だけ中継すれば済む話なんだが
平等に全試合報道しろなんて言ってないぞ 野球が人気あるのは
やたら元気が余って家に置いといたら悪さするようなクソガキ預けとくのにちょうどいいから >>336
1＋1＝2レベルの説明求められて相手してられるかバーカ 地方予選は五回までいいだろ
本大会も七回からタイブレークを導入 >>1
お前が この記事で 特別扱いしてるだろ 自覚なしかよ あほ
水泳部はどうするんだよ? 存在しないかのようだけど 競技中は水中メガネは出来てもマスクもできんぞ?
野球はマスクしたままでも可能だろ? ベンチで手洗いできるだろ? 舐めたこと行ってんじゃねーぞ 焼豚
テメーらの飯の種がなくなったことを嘆いてんだろ カス! >>345
そら１日３００人とかのインターハイですら開催できねーんだから当＆全 世の中は平等に出来ていないんだよ
勝者が居て敗者が居る
こんなの社会に出るまでもなく誰もが通る道
お手々つないでみんなでゴールをやり出したゆとり教育の弊害だな
高校野球に嫉妬してる暇あったら高校野球を超える高校スポーツコンテンツを作り出してみなさい >>346
前の『政権交代！』と一緒でマスコミに踊らされてるだけだけどね 野球部の大会は人気あるから特別扱いされて当然だし、フィールドホッケー部の大会は誰も注目しないから報道する必要ない。
…と言う市場原理を高校生の部活に持ち込む必要あるの？ >>364
ネットの掲示板と高校生の部活を一緒にされてもw 野球隙の高校生や庶民にとってはテレビ放映やCMなどはどうでもよく
そこに縛られない高校野球を考えてあげよう。
ネット配信でいいじゃないか。 >>338
ただの野球嫌いのバカにはわからないだろうから理解しなくていいよ 勉強せずに野球だけをやってるから他のスポーツとはちょっと違うだろ >>360
何にもソースも無いまま適当に書き込みしてたのか
俺の考えた世界の常識とか通用せんぞ その内無能のバカは全国民の収入も平等にしろとか言い出すよバカだから 野球好きが思ってるほど人気じゃないから
一般からの不満が出るんだよ 新聞紙面に関する俺の論考にまともな反論なしw
あとテレビのニュース番組やワイドショーに占める野球の話題も他のスポーツと比較してダントツですから
あと高校時代に野球部だったってだけで初対面の人との会話は膨らむね
もしサッカー部だったって言ってもそのあと妙な雰囲気になっちまう >>377
この話とそれを結びつける時点でお前が馬鹿なんだよなあ >>358
ほとんどの高校スポーツは決勝すら中継してないけど、全スポーツの決勝、準決勝を中継するの？
誰も興味ないのばっかりだけど、国民の受信料それに使うのか ７００億の経済効果を生み出せる「部活」がほかにあるなら教えてくれや >>382
誰も興味ないメジャー中継にとんでもない金使うよりは良くね？ 吹奏楽部もかわいそうって発言した人はめちゃくちゃ叩かれてるからな
野球と吹奏楽みたいな生ぬるいもんを一緒にすんなって >>321
潔く中止すればいいのにパチンカスみたいにいつまでもごねてるから目立ってこうなってるんだろ？ 高校野球は教育の一貫でなくセミプロ興行だから、他の部の大会より特別扱いされて当然、と言う論理なんだな。
文化部の大会など興行的価値が無いと。 スポーツ新聞ってどこも廃刊間近でどこも厳しいのにあんなの読んでる奴いるんだな >>377
極論を持ち出してうやむやにしようとするのは
分が悪い人の常套手段だよな >>383
教育の一環である部活の扱いに経済効果考慮すんのがおかしいとなぜ分からないんだろう メディアの価値観じゃなくて
自分の価値観で決められないのかよ >>383
あの関西大学の人の盛り盛り経済効果を鵜呑みにしてんだw これで一気にＮＨＫでの全試合中継も廃止に追い込めｗｗｗｗｗｗｗｗｗ どの国にもそれぞれ人気・歴史あるスポーツが違うし、
日本では高校野球がダントツで人気なんだからしょうがなくね？
何に対しても否定する連中がこのスレには多いけど、
説得力もないし、もうそんな無駄な人生やめたほうが賢明だよ
端から見ていてすごい滑稽だよw 長くて読むのしんどかったけど
世間の声とは反対の俺の意見
かっけーーー
って記事だった 主語がどうとか別にどうでも良くてw
開催してもしなくてもどっちもポジとネガがあるんだから、誰かが決めるしかないだろ
ただ、他がやらないから止めろとかはキチガイ理論
これから地方予選積み上げるのはさすがに厳しいだろ、部活止まってたわけで
で、無観客でやるにしてもグランド整備や球場設備稼働人員や審判は必要だろうし、色々大混乱だろうよ
形だけ開催してもチームも選手も中途半端、地域や学校でバラバラな態勢、まあまともな大会にはならないよな
だからってこれが中止という理由付けにはならない
ある程度きちんとやるんなら秋大会にしたらいいんじゃね？
10月にさ
これならある程度色々成仏できるだろ >>386
吹奏楽なんてのは野球部のコバンザメみたいなもんだしな 主語はバブル〜団塊世代、朝日新聞あたりだろ
要は嫌われてんだよ言わせんな恥ずかしい >>81
具体性求められるのは正論じゃないと思うやつの方
こんなことすら自分の脳ミソで判断できない奴が騒いでるんだな、やっぱり こういう記事を書く奴が居るからダメなんだよ。
野球だけ良ければ良いとか 高野連と朝日新聞が腰抜けだから
K-1みたいに腹くくって責任取ればええんや コロナで唯一良かったのは野球嫌いが確実に増えてることだなw この人こそ誰に対して腹を立ててるのかね
主語がないぞ シニカルぶりっ子したいのはわかるが
高校生にしてみたら
野球部もサッカー部も同じ部活動の一つだからなあ
野球は高野連でサッカーは高体連なんて
当の高校生にとっては知ったことじゃないわな。
そこへもってきて
野球だけ全国大会やりますってなったら
そりゃ「特別扱い」だと思うのが自然だろ。 >>398
なに？
人気があるからコロナ関係なく試合させろってこと？
そんなの通用しないぞアホ 不人気野球をいつまでも特別扱いして、国民の怒り爆発中 >>382
それが国営放送だろ
視聴率が関係無い平等な放送
営利目的の民放とは違う >>406
そんなこと誰も言ってないぞって書いてるんだが >>1 例えば野球の凶悪事件はほぼメディアが報道しないし隠すわけだがこれも野球ならではの特別だと思うよ
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1587866598/l50 >>396
あんなもん宮本教授のさじ加減一つで変わるよなｗ まず仕事ではなく学生が主体という事
全国から集まり宿泊するから移動手段と宿泊で密になるという事
無事終えた所で無症状の若者が全国に散らばる可能性があるという事 自分が思ってる異常に野球が嫌われているという現実を毎日思い知らされてる奴らがちょっとかわいそうになってきたからそろそろやめてやるかなw >>414
吹奏楽は密集して息をガンガン撒き散らすから、キツイな
ライブハウスと同じような状態でクラスターの危険がある >>401
でも暫くすると世の中の雰囲気変わって
やれば出来たんじゃね？
って感じになってきそう
選手としては無理してでもやりたいだろう そもそも高校生にとって一番人気の部活動ではないしな >>125
ニューイヤーも箱根駅伝も高校サッカー選手権も予選は秋なんだから、正月に出来ないなら公平に中止だしやるなら全部やる >>340
でもその為にインターハイのレベルも価値も落ちてるよね
1昨年優勝の山梨学院は選手権予選敗退、準優勝の桐光学園は選手権初戦大敗で両校共に高円宮杯関東プリンスから降格
昨年優勝の桐光学園は選手権予選敗退、準優勝の富山一は選手権で大敗敗退
試合時間が短く給水タイムありの特殊レギュレーションになったインターハイの勝利に価値がなくなりつつある >>386
何か必死に頑張ってきた大人はこんなこと言わない まずは高校野球を特別扱いのソースをお示し頂かないと俺もわからん 数ある部活動の一つなのに甲子園で地元の代表が惨敗しようもんなら県の恥とか言い出すからダメなんだよ
野球弱いからって何か支障あるか。他の競技で優勝してんのあるんだからそれを称えればいいのに >>398
お前の語り口や変に斜に構えた文章の方が滑稽だけどな
擁護したいならストレートに書けばいいのに >>メディアを買い被らない方がいい。メディアは何かを何十年にもわたって「特別扱い」するほど親切ではないし、余裕もない。もっとしたたかだ。世の中の関心が高いから取り上げるのだ。身も蓋もない言い方をすれば、需要があるから放送するし、記事を書くのだ。
ほんとこれ
高校サッカーなんて需要がなくなったら日テレは中継数かなり絞って
今や風前の灯火だもんな
片や甲子園は近年ますます熱くなってる 今年だけやらないのはずるい。
来年以降も全イベント中止！ 平等警察とか謎の言葉を作り出したけど高校野球の人たちが今までの高校球児と同じように甲子園をやらせてあげてって喚いてるんじゃないのか？ この記事を書いた中村計って人はどんな人なの有名なスポーツライターなの？ >>424
雰囲気だけならやらなくていい
せめて薬やワクチンができない事には保護者に対して説明出来ないだろ なんとか開催できるようにギリギリまで待ってくれた高野連より、
21府県で分散開催だったインターハイを、
面倒臭いからといって高校生を切り捨て、
何ヵ月も前に中止した高体連のほうがクズだわ >>1
>「高校野球を特別扱いするのか」という類のものだ。主語が抜けている。
スポーツ馬鹿が書きそうな記事だな。
主語は「高校野球」だよ。
ウィルスが拡散すると日本国民全員に迷惑がかかり、多大な金銭的な被害が出るから
高校生のイベントは中止するべき、というのが基本的な考え方。
高校野球も例外ではないということ。
野球部もたんなるクラブ活動。
リスクを抱えてまでやる必要はない。 >>418
夏全国制覇時の主将が2年後にバール強盗傷害、が抜けてるぞ 高校野球を特別扱いしてるのはメディアとジジババ。
丸刈りの若者が炎天下を作戦遂行に走り回るとか完全に学徒動員コスプレw >>425
たしかにサッカーが野球との大差を縮めては来てるがまだまだや
高校生が競技したいスポーツ、応援したいスポーツは野球が首位や
まあここに書き込んどるサカ豚も全員が競技経験ない帰宅部やったんやろ？w そんなにやきうしたかったら原っぱででもやっとけｗｗｗｗ 人生を楽しんでいる人たちが許せないんだよ
つまらない人生を歩んでいる人の特徴 >>436
高校野球をほぼ専門にして記事を書いてるライターみたいだね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
