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「高校野球を特別扱い」の主語は誰?何に腹を立て、何を批判しているのかがわからない★2 [ARANCIO-NERO★]
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0001ARANCIO-NERO ★
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2020/05/22(金) 12:08:20.44ID:o8Yq8hAE9
 高校野球は特別か否か――。新型コロナが流行してからというもの、高校野球開催の是非を巡り、この問いを何度見聞きしたことだろう。

 そして、いつも困惑した。

 「特別」を辞書通り「普通一般とちがうこと」(広辞苑)と解釈するなら、聞くまでもない。特別だ。主観ではなく、事実が物語っている。集客力や大会規模を見れば明らかだが、学生スポーツでこれだけお金と人が動く大会は世界でも稀だろう。

 つまり、何を問いたいのかがわからないのだ。

 さらに困惑したのは「高校野球を特別扱いするのか」という類のものだ。主語が抜けている。批判どころか、日本語にすらなっていない。

 それぞれの組織が自分で判断するのが公平。

 たとえば、高校野球も高体連に属していて、高体連が高校野球以外は夏の大会は中止にし、高校野球のみ開催すると判断を下したとしよう。その場合、高体連に対し「高体連は高校野球を特別扱いするのか」と抗議するのなら理解できる。

 しかし、実際は、高校野球を統括する高野連は独立していて、自分たちで大会を開催するか否かを決める権利がある。彼らは、そもそも誰かに「扱われる」立場にはない。

 ついでに言えば、彼らが独立した組織であるのも誰かから「特別扱い」されたからではない。一言でいえば、歴史ゆえのことだ。高校のあらゆる競技が高体連に所属しなければいけないという義務があるわけではないので、当然のことながら、その自由は尊重されるべきだ。

 公平ではないという批判も目にした。だが、それぞれの組織が自分たちで判断できることが公平な世の中なのであって、他の大会も中止なのだからこちらも中止にすべきという論法は、一種の圧力であり、その方がアンフェアなのではないかと思う。

 誰が、何に腹を立て、何を批判したのか。

 やや話は逸れるが、NHKが全試合を全国放送し、新聞や雑誌も誌面を大きく割くことを「メディアが高校野球を特別扱いしている」と捉える人もたくさんいるようだ。

 メディアを買い被らない方がいい。メディアは何かを何十年にもわたって「特別扱い」するほど親切ではないし、余裕もない。もっとしたたかだ。世の中の関心が高いから取り上げるのだ。身も蓋もない言い方をすれば、需要があるから放送するし、記事を書くのだ。

 いったい誰が、何に腹を立て、批判しているのか。それがまったく見えなかった。まるで、存在しない悪者を作り出そうとしているようにも映った。

 事実を歪め、的外れな批判を繰り返す行為を「ストローマン論法」と呼ぶ。ストローマンとは藁人形や案山子という意味だ。つまり、実体のない、架空の敵だ。根拠のない批判は、された側も受け止めようがない。ゆえにエスカレートしやすく、そして、憎しみを増幅させる。

 高校野球開催の是非を巡り、「高校野球は特別なのか」と中止を迫る論法は、まさにストローマン論法ではなかったか。

以下ソース先で

5/22(金) 7:01 Number Web
https://news.yahoo.co.jp/articles/027374afe56706716c0d7cf7cfc418ed68ad537f

前スレ ★1 2020/05/22(金) 08:30:19.63
「高校野球を特別扱い」の主語は誰?何に腹を立て、何を批判しているのかがわからない [ばーど★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590103819/
0293名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:08:34.83ID:rinpRbph0
無観客でやりゃいいのにな
天上対決みたいでカッコいいし
0294名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:09:09.89ID:9vlfxvxJ0
能力のない馬鹿がコロナを利用して何でも平等にしようとしてる
0295名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:09:15.84ID:QclkJ2wS0
昭和は特別な扱いをしてもらえた
令和は特別な扱いをしてもらえなくなった

こんな簡単な事認めろよ
0296名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:09:17.43ID:Pz8FKZSS0
育成年代の大会でしかまともに視聴率取れないって悲しいスポーツよな
大人が必死にすがりつこうとするのもわかる
0297名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:09:31.29ID:fMNwKd2t0
新しい生活様式は時の場合により柔軟に対応されていくんだよ。
0298名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:09:33.61ID:QJ+azamm0
@朝日新聞
Aテレビ朝日(系列)
B高校野球で金儲けできてる奴ら

それすらわからないってこの記事書いたやつは筋肉脳のやきうバカ
0299名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:09:42.86ID:ULWDxs790
「1大会100万人近く動員するんだから特別だろ。インターハイなんて一日300人とかだぞ。」



これじゃダメなん?
0301名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:10:05.73ID:3DlD6+fZ0
野球はCM入れる時間あるな
0302名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:10:13.25ID:vi002Mdb0
というか何で
頭の悪いやつに教えてあげましょうみたいな書き方なんだw
こういう書き方が高校野球を嫌っている人の怒りを余計に生むだけなのにw
0305名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:10:37.88ID:bbWYRNmt0
>>117
高校生クイズも中止になったぞ!
0306名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:10:43.92ID:YMGwyByh0
>>293
野球関係者て馬鹿ばかりだから球場の周りで動員された吹奏楽部や保護者に応援させるんだよ
少しでも応援が届くようにってなw
0308名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:10:57.28ID:bKgL8hOR0
>>292
どの国にもそれぞれ人気・歴史あるスポーツが違うし、
日本では高校野球が人気なんだからしょうがなくね?w


もう何にでも否定する人生やめたら?w
0309名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:10:58.44ID:OL256TP70
世界ではサッカーアンチが「サッカーは特別扱い!」ってわめいてるのかねえ
0310名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:10:58.63ID:b6CnVvPQ0
>>299
それいうと泣いちゃうから
優しく言ってるんだよ
0311名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:11:02.48ID:fMNwKd2t0
この際、朝日抜きで選抜高校野球をやろう。!
0312名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:11:04.88ID:/iavHpka0
別に高校野球(笑)が優遇されようがされまいと自分たちの生活に何の影響も及ぼさないのに喚いて頭大丈夫か?
特別扱いされてると言われてる芸能界(笑)は税金が盗まれそうだから批判するのは分かるがw
0314名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:11:46.00ID:iJvLfdng0
「インターハイが中止になったんだから野球もやめろ」というなら、インターハイの中止を検討するとき高野連も参加させろよ
0315名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:11:47.03ID:91LZwB3N0
特別扱いが平常運転で球児も周りの大人も感覚が麻痺してるから
周りから急に特別扱いって言われてもピンとこないんだな
クズどもめ
0316名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:11:51.00ID:JmpDwK/70
>>303
なんの?
例なんかあげるまでもない常識だろ
お前そんな無知のくせに意見してんの?
0317名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:11:54.58ID:QclkJ2wS0
>>1
興味深いのがこれだけ長々書いてもコロナについて一切触れてないこと
アホですかw
0318名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:12:01.45ID:PviWpK4P0
主語は野球応援団であるメディア
0320名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:12:14.34ID:3RH8AWix0
人気があるスポーツはオリンピックや世界大会があると思いますが、やきうは何故まともな世界大会が無い、他国との試合もないのですか?

ただただ、メディア垂れ流しの部活でルールもボールも違う金属バットは日本だけですか?

いつから人気があると錯覚してるのですか?
0321名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:12:21.81ID:PyV4v/hV0
「高校野球を特別扱いすんな!」って言ってるバカが高校野球を特別視してる事に気づいてない
0322名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:12:24.18ID:bxVQNSkN0
平等平等言ってる人間でまともな人間を見た事ないわ
0323名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:12:29.95ID:eXqFNRSz0
>>295
月曜日の新聞のスポーツ欄に占める野球の面積は他のスポーツを圧倒してる
それだけ国民の関心があるんだよ
令和になってもそれは変わらない(むしろ他のスポーツの凋落により相対的に野球の地位は上がってる)
0324名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:12:54.63ID:nimlxbfl0
○○高校野球部って時点で主語省略してもわかるだろ
他の部活より特別扱いされてるだろ1〜10まで言わないと理解できないのか?
>>1は国語の授業寝てたのか?
0325名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:13:24.22ID:JmpDwK/70
>>308
要は高校野球がそういう地位じゃなくなってきてるからこういう批判の声が出るようになってるってこと
特別扱いされて当然と勘違いして調子に乗った結果だね
これだけ嫌われたらもう先は長くないよ
支えてるのは大半が老人だし
0326名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:13:29.29ID:QclkJ2wS0
>>308
昔は人気あったのかもしれないけど今はこんなもん

15.2% 高校野球(夏)2019決勝(前年18.6%)
0327名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:13:48.27ID:b6CnVvPQ0
高校野球  大会費用は自分達で稼いだ収入

インターハイ 大会費用は開催地が支払ってる税金


高野連は高体連に属しろとか言ってる奴は高校野球人気に寄生したいだけなのでは?
0328名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:13:52.15ID:ENnOUaLd0
>>299
直球だけどコレが真理だよなぁ
0329名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:14:00.85ID:fMNwKd2t0
土着化したコロナは風邪扱いだ。
0330名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:14:16.48ID:nimlxbfl0
>>323
お前異世界から転生してきたな!
なんで民放はプロ野球中継やめたんだ?
0331名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:14:38.62ID:k1O7z1Dn0
自粛警察の次は平等警察w
コロナのお陰で人間の嫌な部分がどんどん出てくるわ
0332名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:14:41.75ID:YMGwyByh0
>>323
それスポーツ新聞の間違いじゃない?
ギャンブルパチンコ野球
みんな歯の抜けたお爺ちゃんの大好物
0333名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:14:42.74ID:VYvsjPx20
高校野球OKなら全スポーツOKになる理屈だけどな
全部ダメって話だから高校野球だけやるのは…って理屈に自然となるだろ
0335名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:15:05.63ID:ngIBr6tG0
甲子園は特別これ当たり前
高校サッカーなんていつやってるかすらわからないんだしな
0336名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:15:10.38ID:UjS5M3MX0
>>316
競技人口なりなんなりのデータでも上げたら?

みんな言ってますみんな知ってます詐欺士がよく言う言葉並べて恥ずかしくないの?
0338名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:15:23.29ID:JmpDwK/70
>>321
この理論がマジで理解できない
実際に特別扱いされてるものを指摘するとその人が特別扱いしてることになるの?
馬鹿の理論って不思議
0339名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:15:23.39ID:OL256TP70
>>292
平等にすべての競技を中継しなきゃいけないなら、カバティとか水球とかも全試合中継しなきゃいけないぞ…
0340名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:15:29.68ID:oAhCraoP0
インターハイのサッカーみたいに試合を短くするとかルール変更すればいいのに
高校サッカーはインターハイ向けに新しく戦術を変えるくらい刷新されてる
0342名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:15:52.43ID:Fo8yW6M+0
焼き豚基準だと錦織圭よりも吉田輝星がスターだからな
0343名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:15:57.71ID:N5ygOI5E0
賭け麻雀が駄目なら毎年賭けの対象になってる甲子園も永久に中止だろマヌケwwwwwwwwww
0344名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:16:04.08ID:dRxrIaOv0
散々他競技を見下しておいて立場が悪くなった途端に今更被害者面ですか?やきう
0345名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:16:04.81ID:QclkJ2wS0
>>299
本当に100万人も動員するのかしらんけど
そこまで人が関わるなら絶対に感染広がるから開催できねえだろw
0346名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:16:08.26ID:b6CnVvPQ0
>>326
平日の日中
しかも対戦カードは関東地区関係ないのにこの数字
観客動員も昔より増加
むしろ高校野球人気って最近になって最熱してるよ
0347名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:16:33.57ID:TXlbIio90
昔は「 特別 」に違いないけど、もう過去形の話でしょ
令和の時代に昭和の影響力を保てるかな
もう足元が崩れ始めてきてのに
0348名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:16:35.85ID:QDGu6Sog0
>>323
野球という括りよりも、そのスポーツ紙が偏って取り扱う一球団の話題の面積が圧倒的という印象もあるけどなw
0349名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:16:41.19ID:fMNwKd2t0
非常事態を強制しているのだから
野球に限らず、非常事態に対応して開催すればよい。
とりあえず、高校野球は朝日抜き。
0350名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:16:43.61ID:MHNCuAFA0
>>346
だから何だ?
0351名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:16:55.99ID:JmpDwK/70
>>323
新聞のスポーツ欄が世間だと思ってるアホw
0352名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:16:56.42ID:3RH8AWix0
>>327
部活で稼いでいいの?
高野連の人の年収っていいの?
教員免許か何かあるの?
0353名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:16:57.67ID:wVnrQxxG0
皆様のNHKが全試合放送したり
民法で特別枠で番組をやるることが特別扱いじゃないって言ってんならちょっと頭おかしいと思いますね
0354名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:17:06.93ID:uHXKJzyj0
高校野球もサッカー見習って時間短縮の為に7回まででいいんじゃないの?
9回裏までやるってのを減らすだけでかなり楽になるだろ
0355名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:17:21.84ID:YMGwyByh0
>>346
でも昔より明らかに視聴率落ちてきてるよね?
0356名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:17:28.33ID:kw447B7c0
>>236
高校サッカー決勝は学生のスポーツの試合で最も観客数が多いよ
もう何年もずっと
0357名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:17:29.06ID:Pz8FKZSS0
「子供の部活を飯のタネにしてる大人たちの雇用を守りたい」
最初から素直にそう言えばいいのに
0358名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:17:31.72ID:nimlxbfl0
>>339
野球も決勝と準決勝だけ中継すれば済む話なんだが
平等に全試合報道しろなんて言ってないぞ
0359名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:17:57.34ID:91LZwB3N0
野球が人気あるのは
やたら元気が余って家に置いといたら悪さするようなクソガキ預けとくのにちょうどいいから
0360名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:18:01.25ID:JmpDwK/70
>>336
1+1=2レベルの説明求められて相手してられるかバーカ
0361名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:18:53.53ID:5vXLwric0
「高校野球で多人数の大人が飯を食ってる」
0362名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:18:54.12ID:9me6szR50
地方予選は五回までいいだろ
本大会も七回からタイブレークを導入
0363名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:18:54.66ID:Kkt6PN9+0
>>1
お前が この記事で 特別扱いしてるだろ 自覚なしかよ あほ

水泳部はどうするんだよ? 存在しないかのようだけど 競技中は水中メガネは出来てもマスクもできんぞ?

野球はマスクしたままでも可能だろ? ベンチで手洗いできるだろ? 舐めたこと行ってんじゃねーぞ 焼豚

テメーらの飯の種がなくなったことを嘆いてんだろ カス!
0364名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:19:06.34ID:8K2MIvC20
このスレを特別扱いしないで他のスレにも行け。
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 13:19:08.60ID:3DlD6+fZ0
>>354
それと時間制限
0366名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:19:09.43ID:ENnOUaLd0
>>345
そら1日300人とかのインターハイですら開催できねーんだから当&全
0367名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:19:24.00ID:/iavHpka0
世の中は平等に出来ていないんだよ
勝者が居て敗者が居る
こんなの社会に出るまでもなく誰もが通る道
お手々つないでみんなでゴールをやり出したゆとり教育の弊害だな
高校野球に嫉妬してる暇あったら高校野球を超える高校スポーツコンテンツを作り出してみなさい
0368名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:19:41.50ID:nimlxbfl0
>>346
前の『政権交代!』と一緒でマスコミに踊らされてるだけだけどね
0369名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:19:44.19ID:EC0OV3zM0
野球部の大会は人気あるから特別扱いされて当然だし、フィールドホッケー部の大会は誰も注目しないから報道する必要ない。

…と言う市場原理を高校生の部活に持ち込む必要あるの?
0370名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 13:19:49.59ID:JmpDwK/70
>>364
ネットの掲示板と高校生の部活を一緒にされてもw
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 13:20:02.27ID:fMNwKd2t0
野球隙の高校生や庶民にとってはテレビ放映やCMなどはどうでもよく
そこに縛られない高校野球を考えてあげよう。
ネット配信でいいじゃないか。
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 13:20:35.52ID:OwrhkKOO0
勉強せずに野球だけをやってるから他のスポーツとはちょっと違うだろ
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 13:20:43.27ID:UjS5M3MX0
>>360
何にもソースも無いまま適当に書き込みしてたのか
俺の考えた世界の常識とか通用せんぞ
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 13:20:53.70ID:JmpDwK/70
>>373
説明できないのねw
了解です!
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 13:21:09.01ID:x7GRn7BX0
その内無能のバカは全国民の収入も平等にしろとか言い出すよバカだから
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 13:21:40.18ID:3DlD6+fZ0
野球好きが思ってるほど人気じゃないから
一般からの不満が出るんだよ
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 13:21:40.96ID:N5ygOI5E0
焼き豚ざまああああああああwwwwwwwww
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 13:21:46.05ID:eXqFNRSz0
新聞紙面に関する俺の論考にまともな反論なしw
あとテレビのニュース番組やワイドショーに占める野球の話題も他のスポーツと比較してダントツですから
あと高校時代に野球部だったってだけで初対面の人との会話は膨らむね
もしサッカー部だったって言ってもそのあと妙な雰囲気になっちまう
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 13:21:51.38ID:JmpDwK/70
>>377
この話とそれを結びつける時点でお前が馬鹿なんだよなあ
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 13:21:58.98ID:OL256TP70
>>358
ほとんどの高校スポーツは決勝すら中継してないけど、全スポーツの決勝、準決勝を中継するの?
誰も興味ないのばっかりだけど、国民の受信料それに使うのか
0383名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 13:22:08.76ID:7rLOyVZd0
700億の経済効果を生み出せる「部活」がほかにあるなら教えてくれや
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 13:22:45.16ID:JmpDwK/70
>>382
誰も興味ないメジャー中継にとんでもない金使うよりは良くね?
0386名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 13:22:51.29ID:4g/G4Pub0
吹奏楽部もかわいそうって発言した人はめちゃくちゃ叩かれてるからな
野球と吹奏楽みたいな生ぬるいもんを一緒にすんなって
0387名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 13:23:06.61ID:uxJ7F8440
>>321
潔く中止すればいいのにパチンカスみたいにいつまでもごねてるから目立ってこうなってるんだろ?
0388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 13:23:37.51ID:3DlD6+fZ0
>>383
昔は人気だったみたいね
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 13:23:44.17ID:EC0OV3zM0
高校野球は教育の一貫でなくセミプロ興行だから、他の部の大会より特別扱いされて当然、と言う論理なんだな。
文化部の大会など興行的価値が無いと。
0390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 13:23:47.27ID:N5ygOI5E0
>>383
箱根駅伝
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 13:24:01.72ID:58qw2YGG0
スポーツ新聞ってどこも廃刊間近でどこも厳しいのにあんなの読んでる奴いるんだな
0392名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 13:24:07.47ID:EDsRmJt+0
運動系の奴の方が大人に洗脳されやすい
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