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「高校野球を特別扱い」の主語は誰?何に腹を立て、何を批判しているのかがわからない [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2020/05/22(金) 08:30:19.63ID:2Xckp5dz9
 高校野球は特別か否か――。新型コロナが流行してからというもの、高校野球開催の是非を巡り、この問いを何度見聞きしたことだろう。

 そして、いつも困惑した。

「特別」を辞書通り「普通一般とちがうこと」(広辞苑)と解釈するなら、聞くまでもない。特別だ。主観ではなく、事実が物語っている。集客力や大会規模を見れば明らかだが、学生スポーツでこれだけお金と人が動く大会は世界でも稀だろう。

 つまり、何を問いたいのかがわからないのだ。

 さらに困惑したのは「高校野球を特別扱いするのか」という類のものだ。主語が抜けている。批判どころか、日本語にすらなっていない。

それぞれの組織が自分で判断するのが公平。

 たとえば、高校野球も高体連に属していて、高体連が高校野球以外は夏の大会は中止にし、高校野球のみ開催すると判断を下したとしよう。その場合、高体連に対し「高体連は高校野球を特別扱いするのか」と抗議するのなら理解できる。

 しかし、実際は、高校野球を統括する高野連は独立していて、自分たちで大会を開催するか否かを決める権利がある。彼らは、そもそも誰かに「扱われる」立場にはない。

 ついでに言えば、彼らが独立した組織であるのも誰かから「特別扱い」されたからではない。一言でいえば、歴史ゆえのことだ。高校のあらゆる競技が高体連に所属しなければいけないという義務があるわけではないので、当然のことながら、その自由は尊重されるべきだ。

 公平ではないという批判も目にした。だが、それぞれの組織が自分たちで判断できることが公平な世の中なのであって、他の大会も中止なのだからこちらも中止にすべきという論法は、一種の圧力であり、その方がアンフェアなのではないかと思う。

誰が、何に腹を立て、何を批判したのか。

 やや話は逸れるが、NHKが全試合を全国放送し、新聞や雑誌も誌面を大きく割くことを「メディアが高校野球を特別扱いしている」と捉える人もたくさんいるようだ。

 メディアを買い被らない方がいい。メディアは何かを何十年にもわたって「特別扱い」するほど親切ではないし、余裕もない。もっとしたたかだ。世の中の関心が高いから取り上げるのだ。身も蓋もない言い方をすれば、需要があるから放送するし、記事を書くのだ。

 いったい誰が、何に腹を立て、批判しているのか。それがまったく見えなかった。まるで、存在しない悪者を作り出そうとしているようにも映った。

 事実を歪め、的外れな批判を繰り返す行為を「ストローマン論法」と呼ぶ。ストローマンとは藁人形や案山子という意味だ。つまり、実体のない、架空の敵だ。根拠のない批判は、された側も受け止めようがない。ゆえにエスカレートしやすく、そして、憎しみを増幅させる。

 高校野球開催の是非を巡り、「高校野球は特別なのか」と中止を迫る論法は、まさにストローマン論法ではなかったか。

以下ソース先で

5/22(金) 7:01 Number Web
https://news.yahoo.co.jp/articles/027374afe56706716c0d7cf7cfc418ed68ad537f
0101名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:48:58.07ID:jeGHCOQC0
>>94
未成年がすることは美しいと思い込んでるからね
子どもが善だけなわけがなく
ふつうに悪いやつもクズもいる
0102名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:49:18.99ID:WiPZAEIr0
高校野球ライターからしたら、仕事を取り上げられちゃった状態だろうしな
なにか言いたくなるのもわからんでもない
0103名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:49:21.29ID:TuHc64nP0
>>91
反論できてないのはお前じゃん
0104名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:49:22.37ID:evrJXZqp0
高野連及び朝日の既得権益老害に怒ってるよ
子供が犠牲になっている
0105名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:49:34.01ID:Pfl9TcI00
>>90
都道府県からの予選で他を下してきたって道具だてあっての人気
コロナで自粛なのにあほちゃうやろか
0106名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:49:37.74ID:BHpeq5H50
>>1 野球で既得権益にドップリ浸かってる側の人間が書いた記事だな。
0108名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:49:50.15ID:jeGHCOQC0
>>102
他のネタで書けばいいだけ
無能を当たり散らすなと
0109名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:49:52.58ID:OJF2RJNi0
社会だよ
昔は、高校野球だけでなく、野球が社会で特別な存在だったからな
今はそんな時代でなくなったのに、お前みたいに、時代の変化についてこられない奴が、屁理屈こねて高校野球を神聖視しているんだよ
0110名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:50:08.62ID:8mZV8nHc0
なんだこいつ意味不明すぎる
やきうだけは特別扱いしろってこと?ざけんな
0111名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:50:11.52ID:DAWFfVwl0
子供たちが理解するように教育指導するのが教師のやることでしょ
0112名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:50:12.11ID:og8L4nJx0
教育の現場では一般に「依怙贔屓」は最大のタブー。
男性担任教師が女子生徒の希望だけに応えてあげて男子生徒を冷遇していたとする。
それは正当な教育愛とはみなされない。
0113名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:50:26.97ID:9SCV5aiK0
マスコミに決まってるじゃん
未だに需要があるからとか言い訳して
0114名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:50:33.81ID:bKgL8hOR0
どこの国にもそれぞれ人気あるスポーツは特別に放送されたり報道されるからな


日本では、高校野球の関心が飛び抜けて高く人気があるから放送される


そこに発狂してる団体や輩は、何に対しても発狂してるからなw
0115名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:50:55.97ID:RUjd9FoA0
今回の件は大して変わらんが、普段の報道は特別扱いだな。
地方新聞なんて、学校紹介とかどれだけ紙面を割いているんだよ。
0116名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:51:10.74ID:a0liUTmo0
興味無い高校生まで応援に駆り出されるのは特別じゃないの?
他の競技でも興味無い生徒も応援に行くんだよね
0117名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:52:18.03ID:OCpm7BCc0
中止の最大の理由は夏休みを大幅に短縮して、休校で潰れた分の授業に充てなければならないからだろう
流石に部活優先というわけにはいかない
仮に高野連が開催を決めても出場辞退する学校が大量に発生して、大会の体をなさないと思う
0119名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:52:23.88ID:dli5TGPC0
>>98
特別でないものを特別視している気持ち悪さ
普通の人はそれを感じてるんだぞ。
もちろん野球好きな人にとって野球が特別なのは否定しない
野球好きな奴が野球は特別視されて当たり前と思ってる事が気持ち悪い
0121名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:52:35.89ID:MG2vlv1i0
>>113
需要ないのに採算度外視して取り上げてると思ってるの?
ネットばかりやってないで普通に色んな人と会話したほうがいいよ
0122名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:52:38.77ID:JhBAy5jH0
別に高野連が独自に判断して中止なら何も問題ないけどね
でも今回の決定経緯を見たら外圧の影響による中止という側面も無くは無いでしょ
その過程で他の競技と同じように中止しろみたいなアホな論理が蔓延ったのも事実

この記事のように高体連と高野連という明確な決定組織の違いもあるのに
0123名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:52:40.19ID:I+nP8Wrf0
>>111
今じゃ塾の授業で野球のルール教えてるよ
小学校◯年生みたいな雑誌もなく野球漫画って触れる機会ないから
野球知らない子供増えてる
なのに読解問題に野球が出てくる事があるからさ
0126名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:52:52.03ID:og8L4nJx0
例えば担任教師が容姿のいい生徒だけを優先して教え、
そうじゃない生徒への教育を怠ったとする。

なぜそうするのかと担任教師に訊いたら、
容姿のいい生徒は将来、社会からの需要が大きい、
優遇するだけの価値があると答えた。

これに反論できなくなる。
0127名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:53:12.55ID:tGl+v8AJ0
この人は高校野球界以外の空気も吸った方が良い
高体連傘下の部も野球部も高校生なんだよ
感染防止の為に機会を失う高校生と失わない高校生がいたら、特別扱いなのでは?と言う声は上がるよ
0128名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:53:17.20ID:HlxyjZ9U0
言っていることはまともだけど、この記事にカネを払いたいとは思わんな
0129名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:53:38.76ID:T/1wbRti0
高校野球はマスゴミの金儲けの道具
0132名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:54:01.24ID:9SCV5aiK0
>>121
いろんな人と会話すればするほど度外視だわー
0133名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:54:27.35ID:5z4eEf350
>>71
高校野球なんぞをしれっと箱根と同列扱いしてんじゃねえよ焼き豚
去年の夏の決勝の視聴率ですらたった15%なのに
0134名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:54:40.99ID:74SLop8J0
主語はマスコミだろ
0135名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:54:46.80ID:j0iSeCOG0
嫉妬されてるだけのようだね
それと頭のおかしい自粛警察か
0138名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:55:07.14ID:JhBAy5jH0
>>127
同じ高校生だから全てを同じように判断しろってのがおかしいだろうって話でしょ
決定組織が違うのに
0139名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:55:19.59ID:QnG2c+It0
特別扱いはされてるよ
強豪高校の野球部は野球だけやっても
学校の宣伝には甲子園に出るのがてっとりはやいから、おとがめ無しだし
学校の部活動なのに入部試験まである
0142名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:55:34.34ID:dli5TGPC0
>>128
まともか?
気持ち悪さしか覚えない
0143名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:55:34.67ID:MG2vlv1i0
>>130
誰も興味がないのにスポーツニュースや新聞で紙面割いたら損するって話だぞ?
アスペか?
0144名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:55:38.41ID:SD6a4mA80
多額の金が動く巨大イベントなのは間違いないし
それは批判もあるがそれ以上の称賛があって続いて来たって事の証左だろ?
なんでこんなガイジムーブすんのか解らんな
敵増やしたいの?
0145名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:55:44.44ID:oX+Mj1dh0
主語は高校野球だろ
0146名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:56:01.60ID:JhBAy5jH0
これと同じようにクイズとか他のも中止圧力受けているけど
馬鹿馬鹿しすぎる
なんで全て高体連の基準で決めなきゃなんないのよ
0148名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:56:12.59ID:xaoWirlb0
NHKで全国放送するんだから特別だろいい加減学生野球ごときを神聖扱いするのやめろ気持ちわりい
0150名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:56:34.68ID:QEesyk/i0
お前らマスコミだよバーカ
0151名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:56:38.19ID:v6Sbz9100
3密の定義から屋外で出来る、人が密集しない、人との接触がないで野球は満たしてるので、最初に再開しても別に不思議ではないな
0152名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:56:39.74ID:9SCV5aiK0
>>138
その決定組織が新聞社そのものだからな
我田引水
0155名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:56:46.82ID:FWUgEnJ90
大体肝心の高校生の感心は他のスポーツとと同じかそれ以下だろうに
部員数の比較でもサッカー他の部活以下、
(しかもサッカーはクラブユース抜きの数字て)
思考停止したオールドメディアが騒ぎ立ててるだけだろうに
しかし、墜ちたとはいえNumberがこんな記事よく載せるな
0156名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:56:50.47ID:S2baEpZ50
授業追いついてない中球遊びしてる事がそもそも異常。署名とか単にガキの怠慢。そもそも夏休みが通常通りあると思ってるのかな?
0157名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:56:55.16ID:JmpDwK/70
こういう記事を書く奴だろ
0159名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:57:09.16ID:yf87k3lG0
メディアは何かを何十年にもわたって「特別扱い」するほど親切ではないし、
余裕もない。もっとしたたかだ。

だからムカついてんだよボケ。
0161名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:57:16.10ID:9BJJpyPD0
そもそも論点が違うよな
野球とか関係なく今年全国大会をするのは不公平ということだから
例えば野球が先に中止を決めていたら、インターハイもやるべきではない!になっていたし
今後ターゲットは、駅伝やラグビーやサッカーになるだろうよ
ラグビーだから許されるとかじゃないだろうし。野球だからダメじゃないんだよ
0163名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:57:27.05ID:bdsyogHZ0
ガチでプロ野球視野に入れている奴の中には無駄に選手生命縮める甲子園無くなってラッキーだと思う賢い奴もいるだろうな
0164名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:57:45.21ID:TuHc64nP0
>>143
まさに野球の事で草
0166名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:57:50.16ID:pzvN7GUv0
2月くらいから練習してないのにやれるもんなの?
0167名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:58:04.43ID:8ZwkgAvz0
EGGとかいう野球撲滅を企むカスと
その空気に流されっぱなしの連中
0168名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:58:27.31ID:oX+Mj1dh0
>>138
じゃあ部活名乗るな部活廃止してクラブチームでも何でも作って独立しろって話
0169名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:58:40.63ID:lNrNlcKM0
甲子園だけじゃなくて
全国各地でやれよ
関西利権なだけ
0170名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:58:41.79ID:BDGK8kmf0
バカ検事と同じで、新聞社とつるんでるからなー
都合が悪いニュースは流さなくていいもんなw
0171名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:58:47.19ID:6LH94MdW0
「コロナウイルスの感染拡大を防止するために、大規模なイベントは自粛するべきであり、高校野球も例外ではない」の略なんじゃない?
0172名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:58:53.19ID:BbAz9F/q0
>>1
> メディアを買い被らない方がいい。メディアは何かを何十年にもわたって「特別扱い」するほど親切ではないし、余裕もない。もっとしたたかだ。世の中の関心が高いから取り上げるのだ。身も蓋もない言い方をすれば、需要があるから放送するし、記事を書くのだ。

ダウト。では何故公共放送たるNHKが、高校野球にだけあれほど時間を割くのか。あれを特別扱いでなくて何と言うのか。他に部活動が無いというのか。
既に高校野球周辺は巨大な利益共同体だ。
0173名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:59:01.64ID:5X0UmvtL0
報道のされ方だわ
ひいては朝日新聞や毎日新聞が主催だから儲けるためにやってんでしょ特別報道を
もっといえばプロ野球も親会社はマスコミばっかで、プロ野球人気(笑)のために特別報道やってんじゃん
0174名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:59:06.70ID:2qF3xLuR0
わからんのかこのたわけが
0175名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:59:12.12ID:TuHc64nP0
>>160
日本で世界大会をやったのに去年1度も20%すら取れなかった競技の事かな?
0177名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:59:23.36ID:OqNB62CQ0
主語は
国民が
じゃねの
0178名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:59:30.81ID:PIUrS2NE0
いやだから主催の団体が違うから特別扱いっていうのが間違ってるしマスコミの特別扱いだって視聴率や観客動員数から考えて当たり前だろって話だろ
文化部の地方の演劇大会も同じ扱いにしろって?
0179名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:59:38.74ID:bKgL8hOR0
なんとか開催できるようにギリギリまで待ってくれた高野連より、


面倒臭いから早々にインターハイを中止した高体連のほうがクズじゃね?
0180名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:59:38.91ID:zYAZYC1u0
嫉妬だよ

ただの嫉妬
0181名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:59:46.80ID:JmpDwK/70
そもそも今回急に言い出したんじゃなくてあ何年も何年も野球贔屓、野球優遇が酷すぎたんだよ
メディアも学校も、なんなら国も
その蓄積で野球に嫌悪感を抱いてる人がたくさんいるからそういう風に言われる
他の競技だったら多分言われてないよ
0182名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:59:47.84ID:nhtCUpc20
>>1
朝日新聞社・毎日新聞社と
それにぶら下がるマスコミ。
0183名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 08:59:50.00ID:PU3KNl0i0
人気スポーツやからね
0184名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 09:00:02.15ID:oX+Mj1dh0
ナベツネ死ねば野球も終わる
0185名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 09:00:05.24ID:yUa82Icp0
今や小中学校でクラスに一人いるかいないかのプレー人口の野球を爺が必死に守っているだけだね
0186名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 09:00:08.29ID:I+nP8Wrf0
>>169
だよな
甲子園の土運んで移動型甲子園を作ればいいだけ
0187名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 09:00:10.48ID:yER4Xg4T0
強豪高校野球の監督を教育者の鏡みたいに持ち上げるマスゴミ
0189名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 09:00:27.27ID:5z4eEf350
>>155
今のNumberは完全に野球雑誌に堕ちてるから
0190名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 09:00:30.15ID:vc/B9rfy0
バイキングで高野連を叩く流れから安倍批判に繋げるんだろうなぁ
0191名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 09:00:30.83ID:DpZJeiiX0
岡田晴恵が
甲子園をやるべきだ
とかいってた
テレ朝だからそういう意見を求められるのかもな
0193名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 09:00:43.73ID:JhBAy5jH0
>>152
別に我田引水でも何でもない
独立しているそしきなんだから
例えば高体連でサッカーだけ開催というなら我田引水と言えるだろうけど
独立した組織で独立した判断をすることを批判することは馬鹿馬鹿しすぎる
0194名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 09:00:50.45ID:SIga1/Cq0
岡田とか言うオバさんは甲子園をやるべきだとか言い出してたぞw
0195名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 09:01:00.58ID:PIUrS2NE0
>>188
何言ってんの?
0196名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 09:01:05.77ID:zYAZYC1u0
>>169
甲子園は使用料金無料です
他にそんな球場があるといいですね
0197名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 09:01:09.27ID:iEronPB/0
>>175
逆に聞きたいんだが去年一年で20%以上の視聴率記録したスポーツってなんだ?ラグビーは知ってるが
0198名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 09:01:19.79ID:oX+Mj1dh0
>>187
クズばっかなのになw
0199名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 09:01:31.83ID:PFvKcGPN0
「メディアは何かを何十年にもわたって「特別扱い」するほど親切ではないし、」

メディアはジャニーズを特別扱いして親切にしてる はい終了
0200名無しさん@恐縮です
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2020/05/22(金) 09:01:34.04ID:Ec3kshLiO
野球は特別なんだよ
特に夏の甲子園なんか戦前からの日本の季節行事だわ
興味が無いってのは分かるが、文句があるのは何人なんだ
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