【バスケ】ジョーダンが現代NBAでプレーしたら「平均45得点できるだろう」とジョン・ウォール [伝説の田中c★]
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5月18日（現地時間17日、日付は以下同）。ワシントン・ウィザーズのジョン・ウォールが『247 Sports』とのリモートインタビューに応じた。
この日は4月20日から配信がスタートした『ザ・ラストダンス』の第9、10話が放映される日。約1か月に渡って展開された1997−98シーズンのシカゴ・ブルズの追跡ドキュメンタリーの配信最終日となった。
このドキュメンタリーの主役はもちろん、マイケル・ジョーダン（元ブルズほか）だ。90年代にブルズを2度の3連覇へと導いたスーパースターは、2000年代に入ってウィザーズで2シーズンをプレーしたものの、キャリア平均30.1得点は歴代最多で、10度の得点王獲得も史上最多となっている。
そこで、「もし当時のジョーダンが現代NBAでプレーしたら？」という話題となり、ウォールは「ジョーダンは平均45得点、あるいは望めばいくらでも取れるだろうね」と切り出し、こう続けた。
「今は誰にも触れない。ハンドチェックできないからね。ハンドチェックがない今では、6フィート6インチ（198センチ）の男が（補足的な）センターに入ったりするんだ。リーグは大きく変わったよ。別に批判しているわけじゃないけど、もし得点できない、あるいは1対1で点を取ることができないなら、バスケットボールに属しちゃいけないのさ」。
ウォールが指摘したのはルール変更、ハンドチェック・ルールの廃止だった。これにより、04−05シーズン以降、ディフェンダーがマッチアップ相手の手や腕に接触するとファウルをコールされるようになった。このルール変更によって、ドライブを得意とする選手たちがリーグを席巻。自由自在にコートを暴れ回り、ショットやパスを繰り出せるようになった。
99−00シーズンにシャックことシャキール・オニール（元ロサンゼルス・レイカーズほか）が平均29.7得点で得点王に輝いてからというもの、センターが得点王を手にすることはなく、ここ6シーズンはジェームズ・ハーデン、ラッセル・ウェストブルック（共にヒューストン・ロケッツ）、ステフィン・カリー（ゴールデンステイト・ウォリアーズ）と、いずれもガードの選手がトップに立っている。
当時のジョーダンには美しさと決定力を兼備したフェイダウェイジャンパーというリーサルウェポンがあり、フリースロー試投数（平均8.8本）もガードとしては多かった。キャリア平均の3ポイント成功率は32.7パーセントと低いものの、「彼なら現代のプレースタイルに順応することができるだろうね」とウォールは話している。
『ザ・ラストダンス』の97−98シーズン（平均95.6得点）と、新型コロナウイルスのため中断している19−20シーズン（平均111.4得点）では平均得点に約16点、48分間あたりのポゼッションで見ても、前者（90.3回）と後者（100.2回）では約10回もの差があり、当時よりもリーグがオフェンシブになったこと、そしてハンドチェック・ルールが廃止となったことで、ウォールは“平均45得点”という具体的な数字を口にしたのだろう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/51094f76b721b292909fa31658728ad29a48e127 ジョーダンなら普通に通用しそう
どの時代のジョーダンを召喚するによって違うだろうけど >>29
ドーピングの記録だろ
あと槍投げなんか飛ばない槍に仕様変更されたし NBAって昔の映像見ても今でも充分凄く見える。
サッカーとかは違うけど。 ナイナイw
逆にレブロンがジョーダンの時代にいたら、ジョーダンは一度も優勝できないまま終わってたよw >>29
ドーピングがあっただろうからね
砲丸とかハンマーは無理でしょ 今は本当に良い時代だよね、YouTubeで見れるんだから
ウチはNHKBS契約してる奴がビデオテープに撮ってきて週明けかな、学校終わってからみんな集まって見てたわ >>42
現代にいて凄そうなのって、どっちかというと秀吉がよく言われるんじゃないの？
信長はしょせん二世タレントだし 昔の選手より今のほうが確実に前に進んでると思うけどなー 40点ぐらいなら行ってもおかしくないな
ただそれくらい取るとチームが勝て無くなるだろうから
ジョーダンがそういう選択するとも思えないけど
10回得点王でチームを勝たせ続けたというのは
あまりに突出してるから、現代でも別格なはず >>31
復帰した最後の2年はゾーンディフェンス可能になってたけど
39や40歳で平均20点以上取ってる ジョーダンはイリーガルディフェンス専用機だから
今のルールなら得点は落ちるだろう
今のルールで得点がアップしそうな選手はラリーバード 不毛な議論だ
昔の選手はリスペクトするだけでいいし、俺の方が凄いとか言うのは要らない。
一時代を築いた、存在が突出していた、リスペクトしとけ ジョーダンがゼロステップ極めたら誰にも止められないだろうな。ただでさえ中にも外にも自由自在だったし。 >>45
官房長官が菅じゃなくて秀吉だったらこの騒ぎもうまく鎮めただろうな ジョーダンがバスケでトップなのは言うまでもなく
10代の頃から野球にも時間を割いていたらメジャーまで行って活躍できたのか
2Aのプレー見た限りではボルトのサッカーと似たような感じだが
たぶんバレーボールなら代表までいけたかも 通用はすると思うけどハーデンあたりと比べると2ランクぐらい落ちる
全体のレベルが全然違う ジョーダンだけが活躍する訳でもないだろ
ジョーダンが今も通用するなら、ピッペンもドレクスラーも、バークレーも通用する
センターだって、オラジや提督は正対からでも攻めれた
ケンプにしても、ミドルやフリースロー行けたから、ひょっとするぞ ジョーダンレベルなら速攻対応してくるよ
今でもカールルイスより殆どの奴は遅いだろ？ マジックも余裕で通用するわ
パスが異常
ノールックとかそういうレベルじゃない
なんでそこが見えてるのかわからない ドリームチームのメンバーなら全員通用する
つーかあのメンバー奇跡だよな
ジョーダンにマジックにラリーバードまで全員いるしw
クリス・マリンとかもう渋過ぎる ボディビルダーみたいに昔の選手の方がスゴイ世界なのか？ >>44
楽天が手退いてくれりゃ尚良いんだけどな
ウィザーズの試合はNHKが買うのに バスケってルールが変わりまくるから歴代ランクとか過去のレジェンドが現代で〜とかの議論って無意味だよな
ジョーダンの時代とじゃ試合時間すらも8分も違うしゾーンも禁止じゃないし ジョーダンのプレーはyoutubeでいつまででも見てられるよな
バスケ興味なくても面白い >>36
ここぞでは決めるけど苦手な部類と言っても良いんじゃないかな
試投数も少なかった 野球で例えるとヒットの半分はホームラン打つ全盛期のイチローだろ ジョン・ウォールとかいう八村のお陰で年40億貰う不良債権なのがバレた男 >>69
イチローは投手から舐められてたから安打数が多かったんだよ
強打者になれば四球が増えて出塁率が高まる一方、安打数は確実に減る >>68
ポートランドとのミラーマッチの6本連続見たら苦手とまで言えるかどうか
3Pコンテストのイメージは残ってるけど >>64
今のNBAって、1クォーター10分になったの？ 雷電為右衛門が現代の相撲で取り組みをしたら白鵬の記録を全て塗り替えるだろうな >>10
ねーよ
成熟したメジャースポーツは選手の能力がそんな急激に進化したりしねーよ
道具や環境の恩恵とかで差が出ることはあるだろうが
成熟するまでは記録はどんどん更新されるが、ある地点で頭打ちに近い状態になる セナとプロストとマンセルがいた時代しかF1見なかった 今でもたまーに空中滞空時間長すぎるだろ！って選手とか猫とかいるけど
やっぱり元祖というか典型的なのはジョーダンだよな >>57
そういうことじゃないんだよ
まあ、馬鹿には理解出来ないか 逆に今のトッププレイヤーが90年代のNBAで通用するかと言われればわかる
全く通用しないね
当時ドライブもシュートもやすやすとはさせてもらえない
今よりもスピーディ
今よりもフィジカルコンタクトが多過ぎる
その中でトップだった過去の選手は本物のプロのプレイヤーだった
見るからに上手かった もう、＝の存在だからなw
バスケ＝ジョーダン
ゴルフ＝ウッズ
サッカー＝ペレ、マラドーナ
ボクシング＝アリ
唯一、サッカーはメッシになる可能性が有るけど他はレベルと言うか次元が違い過ぎる。 時代が新しくなったからって新時代の選手が上手くなる訳ないやん
ジョーダンに失礼だよ今のレベルはめちゃくちゃ低い
当時の選手みんな嘆いてたやん
お子ちゃまルールだって
日本でいうクソザコゆとりプレイヤーって感じ 今のルールなら平均50点くらい行きそうだけどな（´・ω・｀） 大相撲とかは今の力士より90年代の力士の方が強そうだもんね。昨年引退した稀勢の里は90年代にいたら永遠の小結で注目もされてないだろう。 体格あんまり変わってないからな
今の栄養学やトレーニングや理論を使えるなら、当時よりも長命になりそうだし、ルール順能力だけが差になるんじゃないかしら？ 『食後に毎回下痢をしてしまう』健康な腸なのに食後に下しやすい方がTwitterでのアドバイスを実行したところ下痢の頻度が減った話「これわかります！」
http://nkklo.jasontresize.net/yd?2qbky3/601dq8i2183.html
友達の彼氏ばかりを狙う女がいて、ただの人のもん好きだと思ってたら、狙う理由が"日高屋"みたいだったって注文してみたらとんでもないものが来てしまった
http://nkklo.jasontresize.net/lr?mvo267a8j8/2c4b 00 popl オフェンスの鬼ことハーデンが今季平均40いくんじゃねーか！？ってシーズン序盤言われてたな
流石に無理だった 時代とともに色々変わるからな
今日のビデオ判定があったらマラドーナは神になれなかったのと同じ ジョン・ウォールが復帰し、ブラッドリー・ビールとエース級が２人になれば、だらしないワシントン・ウィザーズもましに。八村の出番はどうなるかは知らん。 難しいと思うなぁ平均45点って
あのチェンバレン無双の時代でやっとこさ達成だからな
点取るだけに集中すりゃレブロンならできそうだけど 「NBAは欧州よりフィジカルが弱い」と言うコービーの改革案はハンドチェック解禁 レブロン→下手、ノロマ
カリー→ハンドリングは上手い、スリー上手い、ノロマ ジョーダンだけじゃないからな90年代のNBAは
どいつもこいつも超絶スキルを持ったバケモノだらけ
ジョーダンのムーブを露骨なまでに丸パクリしたコービーが無双できた訳だ
勿論本家の方が上手い
まぁジョーダンをパクれるコービーも頭抜けてるが
アイバーソンも強力だった
アイザイアやストックトン、ピッペンにユーイングにシャック
それに比べ今のバスケはアマチュア そもそもカリー以前と以後だと３Pの意識が全然違うからね
今ならジョーダンもそれなりのシューターになってるよ
３P成功率４０％のジョーダンと考えるとやっぱり恐ろしい サッカーのペレとかならもう無理ってわから。けど、ジョーダンって最近じゃん。
余裕だろ。 最強のスコアラーでありディフェンダーでもありチームを優勝に導くリーダー
ルックスも良いし大人の気品と色気もある
30年以上経ってもシグニチャーシューズがバカ売れ
現役生活は栄光あり挫折ありのストーリー性抜群
MJを超えるようなスポーツ選手は二度と現れないと思う いまだにジョーダンがダントツで世界で有名だもんな
レブロンがどんだけ稼ごうが >>42
織田信長なんて東映きたら初日に渡哲也にしめられて終わりだよ。 ロッドマンがシャックにしてたようなディフェンスできんのかね ユーイングって物凄いゴリラ顔だったよな
同じ人間とは思えない >>14
スラムダンクの湘北高校は弱小のときに仙道1人に50点取られた スラムダンクの沢北のモデルが
アンファニーハーダウェイだったと思うが
その後、伝説的な活躍をしたとは聞かないよな >>83
今のほうがいいけど比較したらまあゆとりルールだよな >>109
イチローは打率よくても出塁率、OPSしょぼいし打撃はたいした選手じゃないよ
守備と盗塁の人
こういうスレで話題に出すような選手じゃない >>103
まさにこれ
プレーヤーとして唯一無二なだけでなくスキンヘッドや大きめのショーツを流行らせたり、その他ストリートファッションへの影響とかバスケの範疇を超えたファッションアイコン 今の選手が厳しいハンドチェックや体当たりとかくらいながらドライブかませるんか？
抜けないだろ
今の選手スピードもやたら遅いし >>97
ワンチャンでマイケル・レッド（´・ω・｀） たられば言うたら俺が見たいのはサイレンススズカだな >>65
92年のファイナルの第6戦だけテレ朝が放送して乗っかってきてたね。
まー点離されてるけどこの試合だけ放送してるなら逆転勝ちでしょと
子供ながらに思った。BSも生じゃない時は放送時間の残りから
OT突入か否かが分かってしまったw >>95
オフェンスはいいけどあのディフェンスはそれこそ今は１Ｑで退場しかねんぞｗ ハンドチェック禁止になってたんか
それじゃジョーダンのドライブやフェイダウェイは前以上に止められんやん
知らん奴に言うとくけどジョーダンのフェイダウェイはマジで上手いからな
40間近で急遽ウィザーズに復帰した時もこのフェイダウェイでたまに50点叩き出したりしたんだぞ
3839の選手がだぞ
ジョーダンはマジですごいんだって 昔よりレベルが低くなったってことは、バカのアメリカ人も身長ゲーだと気付いて
アメフトの落ちこぼれしかこなくなったってことか フェイダウェイも逸品だけど何もかもが凄かったよ
ドライブからのジャンパーなんて芸術だった
フォームがとてつもなく綺麗
フェイクもやたら上手いしディフェンスもハイレベル
最強と最高を兼ね合わせた史上最も偉大なバスケ選手 ジョーダンは３ポイント上手くない、今はゾーンディフェンスOKだから45は無理。
まあ、でも今のNBAはディフェンス緩いから全盛期のジョーダンなら30は行くと思う。 >>127
昔よりレベルが低くなる事は珍しくも何ともない
日本のボクシングだって少し前までは低レベル化してたろ
今日本ボクシングは史上最強になってるが
キック、総合格闘技は今が低レベル
日本サッカーはどんどん技術が向上してる
野球は下降気味と、その時によってレベルなんか違って当然
偉大な個体は年代が進むごとに産まれる確率が高くなる訳でもない ジョーダンってドラゴンボール見たいなもんだよ レブロン(ワンピース)じゃ一生勝てない でかいけどジャイアント馬場みたいなキョジン症じゃなくて
なんかしゅっとしててかっこいいんだよな >>41
うーん、80年代のピストンズ 90年代のブルズやニックスの強力なディフェンスにやられそうだけどなレブロン。
ロッドマンやレインビアにいいようにやられそう。 >>129
？
スリーの練習するだろうから確率は上げてくるに決まってるでしょ
しかもゾーンとか言ったってディフェンスがオフェンスを避けるような甘々のディフェンスなんだからより得点しやすい ジョーダンと比較されるのって結局 レブロンとコービーだけなんだよね。
まあ現時点では ジョーダン＞レブロン＞コービーで決まりだけどね。 マジックジョンソンは現役時名前知ってる程度だったけど
アーカイブみるとすげえよ
２M１００キロの黒人が超速で突っ込んできたらどうにもならんて ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
