X



【サッカー】Jユースと高体連の明確な違いとは? 東福岡・志波総監督が語る、育成年代の加速度的変化 [砂漠のマスカレード★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001砂漠のマスカレード ★
垢版 |
2020/05/21(木) 14:30:56.92ID:8jUEzSfX9
さまざまな人の尽力により創設された、高円宮杯 JFA U-18サッカープレミアリーグ。2011年に幕を開けた2種(高校生)年代最高峰の戦いは今季で10年目を迎える。
この場を経験した選手たちが10代で海外へと羽ばたくなど、着実に進歩を遂げる日本の育成年代をより発展させる上で、プレミアリーグのさらなる成熟は欠かせない。
東福岡高校で50年近く指導に携わる志波芳則はどのように見ているのか。本山雅志、長友佑都らを育て上げた名伯楽の考えに迫る。

“赤い彗星”指揮官が語るJユースと高体連の違い

1997年に高校サッカー界で前人未到の偉業を成し遂げたチームがある。
夏のインターハイ(全国高等学校総合体育大会)、秋の全日本ユース(日本クラブユースサッカー選手権[U-18]大会/現・高円宮杯 JFA U-18サッカープレミアリーグ)、
冬の選手権(全国高校サッカー選手権大会)をすべて制し、トリプルクラウンを達成した東福岡高校だ。
最高学年の本山雅志、手島和希、古賀誠史、2年生の金古聖司、宮原裕司、千代反田充を擁した“赤い彗星”は敵なしで、同年の公式戦は52試合無敗と圧倒的な強さを誇っていた。
翌年も選手権を連覇。東福岡は一気に全国で名の知れた存在となった。あれから23年。
今も高校サッカー界の最前線を走る東福岡。プレミアリーグには初年度から参加し、WESTでは高体連(全国高等学校体育連盟)で唯一、10年にわたりプレミアリーグで奮戦を続けてきた。
名将は10年連続で大会に参加し、何を感じたのか。今後はどのように進化を遂げていくべきか。ポイントは学校教育とサッカーの融合だった。

――プレミアリーグの歩みをどのようにご覧になられていますか?

志波:高体連、タウンクラブ、Jクラブのアカデミー。同じU-18世代の選ばれしチームが戦い、毎週のようにレベルの高い試合を経験させていただいています。本当にありがたいですよね。

――10年前に創設された当初は戸惑いもあったと思います。それまでは高体連同士の戦いがメインでしたが、Jユースと戦う機会が増えたのはどのような意味合いがあったのでしょうか。

志波:これをいうと高体連のチームに失礼かもしれないけど、一人ひとりの質はJクラブのアカデミーが高いと感じています。それは選ばれし者がJユースで育てられているからですよね。
ただ、高体連とJクラブのアカデミーでは考え方に違いがあります。

 高校年代を育成年代と捉えるのか。それとも、トップで活躍するための準備期間なのか。チームの考えによって変わってきます。
ユース年代を育成と捉えて個の能力を伸ばしたいのであれば、子どもたちの個性をうまく引き出せるように育成したほうがいいですよね。
逆に彼らをトップチームのメンバーに引き上げる目的があるのならば、トップの戦術や戦略に見合った選手を育てます。

 ただ、高体連の場合、次の進路が大学やプロであれ、上のレベルでもう一度セレクトされます。
なので、今後の可能性も踏まえ、「彼のパフォーマンスでストロングポイントはここだから、さらに伸ばしてみよう」という育て方は往々にしてありますよね。そこがクラブと高体連で若干違うのではないでしょうか。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200521-00010000-realspo-socc
5/21(木) 12:18配信
0002砂漠のマスカレード ★
垢版 |
2020/05/21(木) 14:31:39.46ID:8jUEzSfX9
青森山田の素晴らしい戦い方

――確かにそのような違いはJリーグの下部組織と高体連でありますよね。

志波:そうですね。ただ、サッカーのスタイルも異なる点も忘れてはいけません。全体的にJのアカデミーはボールポゼッションをきちんとやってきます。
GKも含め、ディフェンスラインから動かしながら相手を崩してくるので、ボールを持つ時間帯は長くなりますよね。
ただ、一番重要なのは最後の局面。そこを突破できなければ、打開ができません。

やはり、高体連はゴール前で個に頼るというのが難しいんです。なぜならば、質を持っている選手が少ないからなんですよ。
個人技に頼れないので、チームの戦術や攻撃の形をきちんと作って、フィニッシュまで持っていくしかありません。
攻撃のパターンとまではいいませんが、それが必然的に作られないと、得点につながらないんです。

あとは青森山田(高校)みたいに身体能力が高いのであれば、セットプレーに特化する方法もあります。

例えば、身長が高い、ロングスローを投げ切るプレーヤーがいる。
リスタートをしっかりと生かし、ボールが動いていない状態から得点を確実に挙げていく。それも一つのサッカー。
それで得点を重ねていくのは、本当に素晴らしい戦い方ですよね。

――逆に高体連のチームはリーグ戦でポゼッションをする相手と向き合うことが増えました。
一方で、選手権などの県大会ではボールを握れる機会が多くなります。
リーグ戦とトーナメント戦で嗜好するサッカーがまったく逆になる中で、いろんなスタイルの相手にチャレンジできるようになった点はどのように捉えられていますか?

志波:さまざまなスタイルの相手と対戦できるのはプラスですよね。ただ、異なる戦い方を完全に消化しきれていない現実もあります。
それを選手たちは頭で描いているけど、状況に応じて戦う際に臨機応変に対応する実行能力がそこまで高くありません。
となると、狙い通りにハマらない場面が出てきますよね。
0003砂漠のマスカレード ★
垢版 |
2020/05/21(木) 14:32:10.64ID:8jUEzSfX9
プレミアリーグの目標は何か?

――ここ10年を見ていくと、EASTとWESTでスタイルの色が鮮明に分かれました。EASTは堅実でWESTは得点の取り合いになっています。そこはどのように見られていますか?

志波:現在、10チームずつが参加しています。
WESTとEASTの共通点は、ともに高体連が最低2チーム、多くても4チームぐらいな点です。
そうすると、3分の2以上はJクラブのアカデミーになるので、前述の話と重複しますが、リーグ戦も母体になるトップチームの戦い方が色濃くなります。
なので、EASTが手堅いというわけではないんです。
例えば、鹿島アントラーズは勝負をきっちりモノにしていきます。一人ひとりがやるべきプレーを徹底していますし、チームからも要求されていますよね。
逆にWESTでいえば、サンフレッチェ広島はまたちょっと違う戦い方ですが、ヴィッセル神戸、ガンバ大阪、セレッソ大阪はトップチームの影響を受けて個性の強い選手を育てています。
好きなようにやっているわけではないけど、攻撃のバリエーションも多いので、サッカーの違いをかなり感じますね。

――となると、この10年間でリーグ戦の色が出たわけではなく、トップチームの色がユースにも伝わったと考えるべきなのでしょうか。

志波:そうですね。ただ、日本サッカー協会として、プレミアリーグの目標は何かというのは考えなければいけません。初期の全日本ユースもそうでした。
チーム単位で戦う以前の大会は地域の選抜大会だったんですよ。なぜ、選抜チームでの大会形式になったのかというと、各都道府県から世界に通用する選手をみんなで育てる目的があったからなんです。

一人でもいい、二人でもいい。将来有望なプレーヤーを集めて、地域で一つのチームを作って大会に挑む。
そこから日の丸をつけ、世界で戦える者の育成が一つの理想論だったんです。ただ、10年前に今のプレミアリーグが創設された段階で上の世代につながるという考え方があるけど、
それが日の丸を背負うためなのか、それともクラブのためなのか。その思考が分かれてきた気がしますね。
0004名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 14:32:23.71ID:QAddxdEY0
伊藤リオン
0005砂漠のマスカレード ★
垢版 |
2020/05/21(木) 14:32:37.90ID:8jUEzSfX9
大切なのは、サッカーを通じての人間教育

――そうだったんですね。それは知らなかったです。

志波:要するにプレミアリーグの元の元は、日の丸をつけて世界と戦う選手の育成でした。以前はそれだけ世界に通じるプレーヤーがいなかったんです。
でも、今は違います。日本にJリーグができて、いろんな強化を経て世界で戦えるようになりました。それはそれで構わないのですが、
特にJリーグのユース年代は、さっきも言ったように自クラブのトップチームで活躍できる選手を一人でも多く育成する点が主眼にあります。
高体連もプロや大学で活躍できる子どもを育てないといけません。もちろん人間教育もしないといけませんが、基本的に高体連もユースと同じ方向性を持っているんですよ。

 ただ、要するにクラブと高体連の違いは進路選択の幅で、指導方針にも影響を与えますよね。高体連はトップチームを持たないのでオファーを見て、行き先を決められます。
クラブのトップに上がりたい者がユースにいくのであれば問題ありませんが、プロサッカー選手になるための最短距離がユースという形で、何となく進んでいる気がしないでもありません。
大学側もJユース出身者が早く戦力として計算できるので、そうした獲得の傾向になりつつあります。

――そこは10年前より加速しましたか?

志波:そうですね。われわれもJユースに取り残されないようにしないといけません。ただ、根本的な考え方は、今も昔も変わりません。大切なのは、サッカーを通じての人間教育なんです。
もちろん、育成年代だからといって、人間教育のモノサシで規律だけを重んじ、サッカーが横に置かれてしまうのはよくありません。好きなスポーツをしながら、なおかついろんなものを学ぶスタイルであるべきなんです。

 高体連の場合だと、授業中の様子も教員から情報が入ってきます。一昔前のJユースは学校との連携があまりなかったのですが、現在は通信制も含めて高校と提携している場合があります。
そのようなJアカデミーが増えているのはいい傾向です。チーム単位で一つの高校にまとめて送り込み、学校での状況を一括して把握できるのは素晴らしく、クラブの指導者も密に学校と連絡が取れます。
学校生活を把握できれば、Jアカデミーはサッカー以外の指導もさらに取り組んでいけるかもしれません。
0006砂漠のマスカレード ★
垢版 |
2020/05/21(木) 14:33:09.75ID:8jUEzSfX9
同じクラスに「世界一」がいる環境

――東福岡は部活動が盛んで、ラグビーやバレーボールも強豪です。

学校生活の中で、他競技から刺激をもらう機会が多いのもメリットの一つですよね。

志波:東福岡は特進英数コース、特進コース、進学コース、中高一貫コースしかありません。
なので、同じクラスにスポーツで全国レベルの子どもたちが普通にいます。そこで切磋琢磨しているという話は、よく聞きますね。
昔はそうではありませんでしたが、今はラグビー、バレーボール……他のクラブも含め、どの部活も全国に出て当たり前の環境があります。

 ラグビー、バレーボール、サッカーは日本一の経験がありますが、2018年に陸上部の出口晴翔君が男子400mハードルでユースオリンピックを制し、金メダルを獲得しました。
やっぱり、世界一になったと聞けば、日本一が小さく見えてしまいますよね。

 ただ、スポーツばかりで勉強をおろそかにしているわけではありません。昔は成績が悪くても助けていましたが、今は点数を取れなければ、補修があります。
今の子どもたちは大変ですが、すべての面で甘えがなくなりましたし、「これぐらいでいいだろう」という考え方を持つ生徒が少なくなりましたね。

プレミアリーグ改革の課題はコスト面
――プレミアリーグの改革についてはどのように考えていらっしゃいますか?

志波:EASTとWESTで10ずつ戦うレギュレーションは悪くありません。ただ、12チームずつにしてもらえるのであれば、ありがたいなと感じています。
もしくは、プレミアリーグの1部、2部ができれば、また面白いのではないでしょうか。また、東西で分けるのではなく、全国で統一して10チームや12チームでリーグ戦を行うのも一手です。東西に分けなければ、ファイナルを行わなくてよくなります。

 ただ、改革の課題はコスト面です。ユース年代は学校教育を受けている年代なので、教育現場とクラブの連携が不可欠です。サッカー協会の問題にもなりますが、そこのコントロールをして、すり合わせが改革のポイントになるのではないでしょうか。

――プレミアリーグを改革するのであれば、各地域のプリンスリーグの改革もセットで考えるべきでしょうか?

志波:そうだと思います。プリンスリーグも九州では2部を作るという話が出ています。関東や関西で2部を作る話が出ているので、九州もそれに習う形になるのではないでしょうか。

――以前、プリンスリーグ九州が2部制だった期間、東福岡高校セカンドで2部を戦った時期があります。下級生が1つ上の戦いを経験し、2014年からインターハイを2連覇しています。
早い段階で高いレベルのリーグ戦を体感できるのはプラスですよね。

志波:そうですね。ただ、試合数が本当に多いんです。現在、東福岡はU-16のリーグ、プレミアリーグ、県1部、2部、3部も戦っており、ハード面が大変です。コストも掛かりますし、練習のグラウンドも一つでは足りません。
現状ではピッチは一つしかないので、うまく使い回さないといけないんです。

――最後にまとめになりますが、次の10年をやっていくためにはどうすべきなのでしょうか。一本化された日本サッカー協会という組織をうまく使いながら、子どもたちのためにやっていくスタンスが大事になりそうです。

志波:まさにその通りで、基本的には子どもたちのために運営することが大切です。プレミアリーグは選手たちをさらに高いレベルに引き上げ、育てていく大会にしなければなりません。
そこが一番大事。プレミアリーグを戦えば、高体連の試合でさらに結果が生まれます。なので、WESTで高体連のチームが一度も制していないので、次の10年で一度は優勝したいですね。
0007砂漠のマスカレード ★
垢版 |
2020/05/21(木) 14:35:02.94ID:8jUEzSfX9
[PROFILE]
志波芳則(しわ・よしのり)
1950年、福岡県生まれ。福岡商業高校(現・福翔高校)、日本体育大学を経て、東福岡高校に赴任。サッカー部の監督に就任すると、寺西忠成コーチと二人三脚で指導を行い、
1993年に冬の高校サッカー選手権で初のベスト4入りを果たし、1995年には山下芳輝、小島宏美らを擁して2度目の準決勝進出を経験。
2年後には本山雅志などの黄金世代がインターハイ、全日本ユース、選手権の3冠を達成し、翌年も選手権を連覇した。
以降も長友佑都らを育て、現在は総監督としてチームに携わる

https://kruf468c.user.webaccel.jp/files/topics/32836_ext_04_0.jpg
https://ls2014.s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/columnsv2/columnsv2_58047.jpg

https://www.youtube.com/watch?v=QxqDlLm9Nrw
第77回全国高校サッカー 東福岡、2年連続優勝
0008名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 14:37:47.33ID:7Y9i1Fd20
今は大学への推薦取りやすい高校の方がメインになってきたな
高卒でプロ入りするにも特別指定しやすくなったし
これでユース側がどうやって人を集める工夫をするかでさらにこの年代の育成は強化できる
0009名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 14:38:33.06ID:SO6o7nEv0
ユース出身者より高校サッカー出身者の方が代表選手が多い
0010名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 14:44:48.47ID:OEsqJzFN0
お前の所は自前の中学持ってんだからそこを強化しろ
青森山田も静学も日章もやってるだろ
0011名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 14:47:42.05ID:v8purgcP0
現在日本人選手の市場価値トップ10で
高校サッカー育ちなのは鎌田だけだからな
8人がユースで伊東は高校サッカーの網からも漏れて
大学とプロで花開いた選手
未だに高校サッカー出身の方がメンタルガーとか言ってる奴は
認識がアップデートされてない
0012名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 14:51:18.62ID:m44ve2fp0
高体連のレベルも上がってるよな
去年の選手権見てて思ったわ
0013名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 14:53:16.43ID:PDgo9aii0
神奈川だらけやん

2020五輪世代
世代を代表するユース出身選手
2014板倉滉、川崎U18、神奈川県出身
2014中山雄太、柏U18、茨城県出身
2014三好康児、川崎U18、神奈川県出身
2015岩田智輝、大分U18、大分県出身
2015菅大輝、札幌U18、北海道出身
2015遠藤渓太、横浜FMユース、神奈川県出身
2016冨安健洋、福岡U18、福岡県出身
2016堂安律、G大阪ユース、兵庫県出身
2016田中碧、川崎U18、神奈川県出身
2017大迫敬介、広島ユース、鹿児島県出身
2017橋岡大樹、浦和ユース、埼玉県出身
2018中村敬斗、養和sc、千葉県出身
2018菅原由勢、名古屋u18、愛知県出身
2018小久保玲央、柏u18、千葉県出身
2019久保建英、FC東京u18、神奈川県出身
2019斉藤光毅、横浜FCユース、神奈川県出身
2019松岡大起、鳥栖u18、熊本県出身
2019山本理仁、東京Vユース、神奈川県出身
0014名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 15:00:09.32ID:PDgo9aii0
01世代を代表するユース出身選手
久保建英、マジョルカ、神奈川県出身
斉藤光毅、横浜FC、神奈川県出身
松岡大起、サガン鳥栖、熊本県出身
山本理仁、東京ヴェルディ、神奈川県出身

01世代を代表する高体連出身選手
西川潤、桐光学園高、C大阪、神奈川県出身
染野唯月、尚志高、鹿島、茨城県出身
若月大和、桐生第一高、FCシオン、群馬県出身
荒木遼太郎、東福岡高、鹿島、熊本県出身
0015名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 15:03:56.22ID:8rmTTZJp0
結局プロスポーツって根性だからな。理不尽にさらされる部活はメンタル鍛えるのに最適
野球でもキチガイじみた上下関係のある高校出身者の方がプロになって安定して活躍出来るらしいし
0016名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 15:07:43.37ID:RC64xgim0
2020年高校年代のJリーグ入団者88人

高校サッカー部 26人
Jクラブユース 62人
0017名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 15:14:44.62ID:v0kdjPdJ0
育成は指導者の力ひとつよ
ってもユースの指導者だってまだまだなんだと思う
皆が岡ちゃんくらいの指導者だったら・・・
0018名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 15:15:38.76ID:CBqp9RyC0
黒田ほどゴリゴリにクラブユースに対抗意識、優越意識持って
敵がい心隠さないよりはいいな
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 15:24:28.60ID:7Y9i1Fd20
指定校推薦がある分高校の方が進路の面で有利なんだよな
力のないユースだと大学へのコネがないからトップ昇格出来ないと詰む
0022名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 15:41:09.67ID:VU9in4a30
>>20
今の有名私大なんてユース出身ばっかだぞ
慶應はマリノスユース出身が多いし関関同立はガンバユース出身だらけ
0023名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 15:42:37.33ID:3vrtxZ1a0
それぞれ自分にあった方を選べばいいだけ
選択肢が多いのは良いことだよ
これからもユースと高校サッカー切磋琢磨してくれ
0024名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 15:43:07.79ID:v8purgcP0
>>15
こういう昭和脳を早く絶滅させないといけない
0026名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 15:55:10.06ID:4uXQBXiI0
>>24
野球脳はデッドボールに当たってミジンコ並みの知能になったんだからほっとけば良いよ
0028名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 15:59:04.05ID:nT1Cpjl/0
月謝の有無
ユースはクラブもち
0029名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 16:05:35.91ID:WOTT2DuV0
インタビュアーもっと課題を聴けよ。
本田宗一郎監督のインタビューは凄く良かったし、今後のプレミアリーグの在り方とか課題修正を提案していたぞ。
今のまんまで良いとは思わない。
0030名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 16:09:27.81ID:WOTT2DuV0
先ず子供の育成年代から共通言語取り入れるべきで岡田メソッドを全国共通言語にするべき。今治だけでやるのはあまりにも勿体ない。
0031名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 16:12:08.52ID:7Y9i1Fd20
>>22
それは有名私大と名門ユースの話
ガイナーレ鳥取ユースと米子北じゃどっちの方が進路有利かって話

なんだかんだで裾野の広さが違う
0032名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 16:14:47.79ID:7Y9i1Fd20
>>25
そりゃユースは学外活動だから頭良くないと大学進学で不利だからね
必死こいて勉強するし勉強できない奴は入団時点で落とされる
逆に言えばサッカーバカでも大学行くチャンスは部活動の方がある
0033名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 16:18:42.71ID:PwV+2rft0
ユース君なんて学校終わってから何時間もかけて練習場に行ってチョロっと主に鳥かごな流行りのポゼッション練習して
コンビニでダベってそこで一平ちゃんとファミチキで夜食済まして深夜までスマホいじって就寝の一日だからな

チビガリヒョロのシビアな試合で使えないだらしないアホしか育たねーわ
中島や南野みたいなやつな
0035名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 16:24:58.85ID:zd1oizi20
でもユースからそのままトップに上がれるのって多い年で3人くらいでしょ?
0036名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 16:28:44.69ID:7Y9i1Fd20
関東、関西ならユースでもいい
だけどそれ以外、特に東北、四国、九州あたりは部活行った方がいい
0037名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 16:36:38.35ID:/l0/oI+g0
ガタイがなくてお行儀がよいw上を食らうことはないが大負けもしないので八百長のコマにもってこいてことかwww
0038名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 16:44:26.68ID:sRK+yRei0
東福岡は今年プレミアリーグやってれば初降格確実だったのに運が良い
0039名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 16:46:45.84ID:y2xdUaT10
>>35
部員200人近く居るような超名門高校サッカー部でもプロ上がれるの年1〜2人とかだし
もともとふるいにかけられてるとは言え確率的にはユースが最強だろう
どのクラブユース出身かによっても違うだろうけどガンバユースみたいな名門で最後まで残った奴ならプロ無理でも大学進学余裕だろうし
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 16:54:42.24ID:DkNJHry+0
この少子化だとどっちか潰れるんだろうねぇ…
多分部活だな
0041名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 16:56:26.74ID:tvuafM930
代表の主力は昔は高体連、今はユースが多いのかな

そういえば遠藤の本にユース上がりはメンタル面が弱いとはっきり書いあったなw
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 16:56:57.23ID:URYz7RMH0
サッカーでプロなんて地獄だろ
普通に大学出て就職した方が遥かに良い人生が待ってる、ガチで
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 17:05:37.73ID:KUz3arJr0
ユースにいてトップから声かけられても、親の「せめて大学は出て欲しい」の声で大学行く子も多いのよね
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 17:08:17.63ID:0T5TaMqj0
>>40
教師がもう無料のボランティアしたくないって言ってるしね
部活制度は近い将来無くなる可能性が高いよ
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 17:29:05.60ID:v7XSH5N/0
ボール蹴ってる暇があるなら先輩に挨拶しろ雑用しろの部活がいいのか
先輩に挨拶や雑用する暇があるならボールを蹴ってろのクラブやユースがいいのか

現時点で誰一人として明確な答えを出せていないのはなぜなんだろうな?
答えるのが恐いのか?
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 17:35:09.65ID:e/mjIiXi0
詳しくないけど代表で長く活躍するのは高校サッカー出身者の方が多い気がするな
0048名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 18:07:14.36ID:DkNJHry+0
>>44
それはそれでスポーツ界終わるだろうなぁ
スポーツ界が終わるとサッカーも終わるから何とかバランス保って欲しいが
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 18:11:46.46ID:0T5TaMqj0
>>48
いやむしろスポーツ界の始まりだろ
素人指導者のせいでどんだけ日本のスポーツ選手が壊されて来たと思ってるんだよ
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 18:12:44.85ID:PRcNkRgf0
シワっち元気なんだ!
雄飛館の管理者室にいるシワっちは事務所の組長みたいでメチャクチャ怖かった。
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 18:53:28.28ID:XMz1u2eK0
ユースに入れるなら入った方がいいな
プロコースへの経験値を早く得られる

高校は大学、社会人までチャンスがあるって事かな
神戸の藤本みたいなのも可能
0052名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:17:27.82ID:DTNMWo+B0
U18の分類は4コースに分かれる。
Jユース、街クラブ、高体連、青森山田
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 19:26:03.40ID:LV92O7pX0
>>51
コーチが単年度契約なんでしょう、そこが微妙だよな。
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 20:34:03.11ID:fcxBbx3+0
ユース代表はユース組主体になってアジアですら勝てなくなった
A代表も今後やばいぞ、選手も全く育ってないし
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 20:34:11.67ID:PA6E/cu80
>>10
東福岡が復活するには監督の森重をかえたほうがいいと言われている
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 20:56:47.19ID:m7xDhQ760
>>15
サッカーの場合、理不尽な環境に我慢するしかないやつはプロでやっていけない。
本田も中田も中村俊輔も高校サッカーだけど、先輩や監督にへこへこするようなメンタルではなかったよ。
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/21(木) 21:49:32.54ID:HYQo4Hd10
ユースはもっとクラブ間での移籍を活性させるべきだと思う
競争率が高くなった方がいい
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 01:54:09.57ID:lNqqB5E/0
>>16
こういう情報ありがたい。
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 02:20:21.71ID:lNqqB5E/0
>>58
これ俺も思ってた。
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 11:47:56.51ID:nB/GoUJ40
ユースはリーグに命令されてやっているものだから
現場に熱がないんだよ
0063名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 11:59:09.56ID:nB/GoUJ40
>>49
素人指導者がいなくなると
試合の審判のなり手すらいなくなってスポーツ界そのものが死ぬんだけどな
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/22(金) 12:06:24.56ID:nB/GoUJ40
>>58
ユースにチェーン店が生まれないのは不思議だよね
これは協会そのものがチェーンビジネスだからだ
0065名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/23(土) 10:54:17.12ID:V9I8AFaxO
>>1
手島や田舎達也はともかく高江と福田はありがとう
あの2人はテクがあって負けん気強くて献身的でユーティリティなすばらしい選手
0066名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/23(土) 10:59:21.75ID:V9I8AFaxO
>>9
そりゃ歴史の問題でしょ。ガンバユースなんて1期生が宮本ツネだぞ
今の代表は高体連出身でもジュニアやジュニアユース出身者が多いよ
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/23(土) 19:11:41.70ID:V0m7q8dv0
>>66
むしろ、そこに問題があるんじゃないの?
アカデミーのジュニアユースから高体連に行ってプロになるって、ユースのセレクションはどうなってんだって話
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/23(土) 20:00:04.15ID:NrxSn8XS0
>>67
そこは野球と同様、中学部活では選手育成に限界があるので難しいよ。
有望選手を確実に育てるためには野球だったらシニアリーグやボーイズリーグ、
サッカーだったら町クラブやJr.ユースに集まるのは仕方がないこと。
0069名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/25(月) 11:53:46.13ID:XQiX1AsM0
>>55
は?
いつの時代の話
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/25(月) 11:58:51.07ID:ANLXY9/U0
ユースって上から良い素材選んでいってるんだから高校のが優秀だったのが異常なんだよな
頭の良い奴を東大 京都 早稲田 慶応とかから選んでてその編の中堅大学に負けてたのが今までのユースだから
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/25(月) 12:13:35.34ID:e1MpQhRA0
クラブユース出身者がヘタレなのは
設立当初に素人がコーチしてだからだよ
例えばガンバユース

才能の宝庫だったが出来上がったのはヘタレばかり
家長、宇佐美とかな
セレッソユースも同じだな
柿谷や香川やら
なぜか?
当時のガンバユースのコーチは松波だった
彼が現在主流になってるポジショナルプレー
守備時におけるポジションの取り方
とか教えてると思う???

本来ユースはプロになる養成所
コーチもプロじゃなきゃいけない

松波が家長や宇佐美に何を教えられたと思う?
ただ見てただけでしょ
彼がガンバの監督になった時、ガンバってどうなった?理論とかあるの?
ただ元プロ選手ってだけでしょ

ポジショナルプレーがなんなのかすら知らないと思うよ

実際、家長や宇佐美ってユースからプロに上がったときボール扱いは格別に上手かったけど
バイエルンに行ってハインケスになんて言われた?
彼はユース出身なんだろ?
サッカーを勉強してきたのか?だよ^_^

ポジショニングの概念すら知らない
ただボール扱いだけ磨いた選手
久保くんさんはどうよ?
ちゃんと理解してるでしょ
松波が筆頭だと思うが
サッカーのサの字も知らない人がコーチしてた
ようやく変わってきたんじゃない?
ユース出身者たち
0072名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/25(月) 12:16:25.98ID:Q7A87WCK0
比率で言ったら東大だけがJユース
早慶上智MARCHつまり東大以外の全部が高校サッカー
大企業の社長が成功なら、東大出身の社長よりそれ以外の大学出身の社長が多くなったりしたら
東大はそれだけエリート集めて何やってんだ、育成できてない!
とキレてるみたいなもの
どれだけ馬鹿な解釈か少しは理解できるだろうか
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/25(月) 12:26:45.40ID:e1MpQhRA0
もうサッカーを論理的に見れない指導者はいらないよ
ペップやクロップが頭角を現したのを
ただ良い選手を集めれるクラブで結果だした
選手が神並みに凄いとみる考えは間違い

メッシやサラーなどが神並み選手

そういう次元では無くなってる

もの凄い高次元で論理的に考えられ
選手へフィードバックする

日本のユースが大失敗したのは
この考えが一切無かったから

久保くんさんの出現で変わると思う
日本であーいう頭が良い選手って育てられないでしょ

つまりコーチが素人なんだよ

ユースはこういった養成所にならないといけない

ただのど素人の元プロ選手がコーチやってますじゃダメ

いまはかなり変わってきた

だから良い人材を集めてもアホしか育たなかった
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/25(月) 12:32:03.64ID:BzjQTMLx0
野球もそうだけど高校、大学で急激に伸びる選手多い
だからユース昇格で落ちた奴もチャンスはある
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/25(月) 12:35:48.51ID:1v6w0TQm0
子供時代から追いかけるサッカー物語が描きづらいだろうな。特に弱小校を強くする的なストーリーは。
シュートみたいな漫画は成立しないよ。
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/25(月) 12:38:11.72ID:QwQ+dX+30
ヒガシもこれだけ強くても
トップリーグで爪痕残したのは本山と長友くらい
千代反田はもうちょっとやれたと思うんだけどなー
宮原金古は怪我さえなければというどこにでもいるパターン
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/25(月) 13:25:28.86ID:ypRVTr350
>>39
所属クラブで昇格できなくてもJ2やJ3に加入する選手もいるしな
0079名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/25(月) 13:27:13.18ID:ypRVTr350
>>64
Jクラブと提携して準下部組織の町クラブもあるよ
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/25(月) 13:48:22.88ID:IbgtVwTC0
>>55
東福岡行けば代表選手なれるのか
アホらしい
ユースでも部活でも自分に合う指導者に
会えるかどうかだろ
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/25(月) 13:55:18.71ID:NmEfjwWb0
ジェフユースと市船、流経なら後者だもんな
ジェフは育成ダメすぎ
ジュニアユースなんて周りのクラブチームにすら勝てないし人材もそっちに流れてる
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況