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【芸能】木村太郎氏「"政治は結果だ"というならコロナ対策が中途半端でも死者が奇跡的に少ないなら、それなりに評価されるべき」 [アブナイおっさん★]
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0001アブナイおっさん ★
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2020/05/20(水) 12:08:20.74ID:BuEDIQuX9
・「日本の中途半端なコロナウイルス対策がなぜか功を奏している」
米国の外交専門誌「フォーリン・ポリシー」電子版に14日こう題した記事が掲載された。

「コロナウイルスとの闘いで、日本は全てやってはいけないことをしてきたように思えた。
例えば、テストは人口の0,85%しか行っていないことや社会距離の取り方も中途半端だし、
なによりも国民の大半は政府の対応に批判的だったのだが、
その死亡率は世界で最低だし医療崩壊も起こさず感染者の数は減少しており、不可思議なことながら全てが正しくいっているように思えるのだ」

記事は、14日現在で日本のコロナウイルスによる死者が687人、
人口比で100万人中5人に当たり、米国が100万人中258人、スペインは584人、独でさえ94人であるのに比べて極めて少ないのは奇跡的だとしている。

記事は、日本の死者数は検査数が少ないため過小評価されているかもしれないとしながらも
「他に肺炎などの死者が急増した兆しもない」という日本の医療専門家の話を紹介している。

それが「強制」ではなく、政府の「要請」で達成されたことに記事は驚く。
特に政府が「ヒトとの接触7割から8割減」をお願いすると、ほとんどそれに近い数字が達成され、
ゴールデンウィークの新幹線の乗車率が5%ほどだったことを挙げている。

記事は、その秘密は計り知れないとしながらも、
日本人に他人を思いやる気持ちが強いことや潔癖性であることが背景にあるからかもしれないと結んでいる。

日本のコロナ対策については「海外から批判続出」などとよく報道されていた。
またニューヨーク・タイムズ紙に「日本はコロナウイルスを処理できない。それでオリンピックを開催できるだろうか?」という
日本の大学教授の投稿も掲載され、日本は国際的な標準で対応できていないと内外で信じられていた。

・対照的に評価の高かったのがスエーデンの対応だった。

スエーデンは、コロナウイルスの感染を防止せずに多くの国民が感染することで免疫を獲得する「集団免疫」の考えから
商店の営業など容認しマスクの着用も義務化されていなかった。
全ては国民の「自主判断」に委ねたわけで「封鎖より自主性が奏功」とマスコミに評価されていた。

ところがスエーデンのコロナウイルスの死亡者は増え続け、これを書いている時点で3674人に上った。

人口100万人に360人と人口比では米国を上回った。だからと言ってスエーデンが間違っていたということにはならないだろう。
国それぞれに国民性や政治のあり方に違いがある以上は対応に差があるのは当然だし、それを他国がとやかく言う権利もないだろう。

ただ「政治は結果だ」というのであれば、コロナウイルス対策がいかに「中途半端」なものであったとしても、
その結果死者が「奇跡的」と言われるほど少ないのであればそれなりに評価されるべきだろう。

http://iup.2ch-library.com/i/i020658088015874811208.jpg
https://www.fnn.jp/articles/-/43215

関連スレ
報ステ・女性解説員「欧米は日本の緊急宣言は遅く強制力がないと批判するが日本のやり方が間違っている根拠は全くない」 4/10
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586488244/
米メディア「日本はコロナ死者数が奇跡的に少ない。結果は敬服すべきものだ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589714857/
欧米メディア「日本はコロナの大流行回避」「理由は不明だが比較的成功した」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589505882/
英BBC、日本を「最も健康的な国家」に選出「コロナ序盤の成功は世界的に評価されてる」「マスクは危機を最小限に」と絶賛
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587450376/
WHO・進藤奈邦子「世界からはジャパニーズ・ミラクル」「日本の戦略的検査を私たちは高く評価」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589362378/
WHO・進藤奈邦子「日本は世界的にみるとほぼ奇跡」「欧米より圧倒的にコロナ死亡が少ないのは、世界的な感染症専門家が指揮」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589338582/
0002名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:09:23.95ID:FN1bZQPe0
別に何もしてないわけじゃなくて、医療崩壊を防ぐことは目指したろ
0003名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:09:30.40ID:1ob0KdbM0
ネトウヨどうすんだこれ
0004名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:09:52.87ID:vWL9/UQUO
パヨクじゃ無理だった
0006名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:10:22.67ID:nzm1YfJ70
上手く行ってると思うよ
0007
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2020/05/20(水) 12:10:50.86ID:p+WlyqOe0
評価指標は死者だけか?
倒産だの、経済損失と合わせて評価しなければならんよ
0009名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:10:54.34ID:Gs2YvY1r0
評価したい奴は評価すればいいじゃん
いちいちドヤ顔で喋んな
0010名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:11:18.57ID:vWL9/UQUO
>>2
感染者が少ないときはクラスター潰しも成功
0011名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:11:31.52ID:n34PooU+0
そういうマスコミに都合が悪い事はなかったことにします。今まで通りです
0012名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:11:32.00ID:j3/H7fnP0
例えば日本はロックダウンしてないから〜とか言われても
ロックダウンしてるNYと
要請のみの東京の自粛率が同じくらいマイナスになってたデータ見たぞ
Googleだかの
0014名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:11:48.34ID:vWL9/UQUO
さすが木村太郎だ
0015名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:11:57.32ID:wsrS7PxM0
でも安倍は自粛を強いて、日本の何十倍も使者を出している国と変わらないくらいGDPを減少させてるからな
0017名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:12:19.37ID:n34PooU+0
>>9
普段、政治は結果だと叩いてる人間は、今回の結果見たら叩くのはおかしくないですか?という話でしょ。
0020名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:12:44.42ID:WURTnMEV0
いやいやゲボ吐きそうなくらいお金無くなってるんだけど 労働者は
0021名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:13:13.86ID:UHOz4SlA0
そう言うならこの先倒産ラッシュで自殺者出まくる結果も受け入れろよ
0022名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:13:16.50ID:/YetVoo+0
>>1
それなりに評価されるべきだね
日本人の優秀さと、アベのアホぶりは、詳細に評価されるべきた
0023名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:13:18.77ID:vWL9/UQUO
そう、悪いときだけ批判するんじゃなくて
政治は結果というなら、良い結果だから評価すべき
0024名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:13:21.60ID:VsE6ahmo0
>>4
大村のとこの結果が結構優秀なのはどうすんだよ
0025名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:13:42.08ID:rVbDSCSz0
国民を苦しめて何も対応しないで先送りしただけだろ
0026名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:13:50.06ID:cUBfM5ci0
感染者が少ないのに経済を停止させたんなら失敗じゃね?
0027名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:14:02.56ID:vWL9/UQUO
パヨク激怒!
0028名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:14:04.70ID:LqNoFznu0
おい、老害
政府が素早く迅速にシッカリやっていれば、死傷者は
もっと少なくなっていたと思うぞ @与党支持者
0029名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:14:15.90ID:dN2Ub93g0
経済経済ってケンサーズの言う通りにしてたらもっと終わってたって話だろ
0030名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:14:23.68ID:klXWglyR0
木村さんは、よくわかってるね、自民党、公明党、安倍総理はコロナ被害を防いでるんだよね。結果出してるんだよね。
0031名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:14:35.86ID:rVbDSCSz0
国民が収入を捨ててまで自粛した結果だろ
0033名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:14:58.21ID:j3/H7fnP0
クラスター対策→三密というウイルスの特性の広報も良かったね

欧米はいまだにマスク嫌がってるレベルだし
0034名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:15:06.73ID:n34PooU+0
>>23
普段からそれをやってる人間は、自分と思想が違う人間でも参考にされる。
朝日、ラサール、室井みたいのは相手にもされない。
0035名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:15:10.67ID:VaKofLh60
頑張ったのは各知事さんであって日本政府ではない
0036名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:15:20.76ID:RJPFCXOq0
問題は「安部政権がなにもやらないどころか足をひっぱりまくってる」のに成功したこと。ここはちゃんと検証しないと統治機構の問題になる。
0037名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:15:30.77ID:OTrSGiM50
良い所は良いと評価しないと正しい評価なんて出来ないからな
完全な正解なんて無いんだからなおさら
0038名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:15:30.79ID:GQRuEMbb0
まあ、まずまずってとこだ、官民両方。
0039名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:15:54.51ID:kqpq3Q9Z0
抑えられた要因が日本人の生活様式なら政治は全く関係ないってことだろ
誰かが具体的な行動をしたおかげで助かったのに祈りで助かりましたと成果を掠め取るインチキ宗教家のような真似をさせるつもりはない
0040名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:15:54.66ID:/7J5sjxo0
>>17
おじいちゃんの言ってるのは、岩手と東京比べて感染者数だけ見て岩手はよくやってると言ってるようなもん。条件の違いを考慮して政策の寄与度を見ないといかん
0041名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:16:04.96ID:+jk63KKA0
スエーデン
0042名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:16:06.63ID:AR2X7Z6Z0
いつもすごい不思議の思うのは何で何をやったかよく知りもしないで判断するんだろう?

マスクや消毒液やトイレットペーパーの状況
ttps://www.meti.go.jp/covid-19/mask.html
新型コロナウイルス 支援情報
ttps://www.kantei.go.jp/jp/pages/coronavirus_index.html
0043名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:16:07.87ID:upHAWWu50
>それなりに評価されるべき

今回のパンデミック対策は野党の邪魔があったにも関わらず
死者数の少なさからそれなりではなく、キチンと評価されるべきじゃないの?
0045名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:16:14.37ID:FN1bZQPe0
まあ、複雑な心境だな。
医療崩壊防ぐためとは言え、苦しんでるときに保健所に電話がつながらない、
救急車でたらい回しにされるのはまっぴらだとは思う。
0046名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:16:23.29ID:TZYg0/kO0
なんで糞政府が評価されなきゃならないんだよ
3月末まで五輪やろうとしていた馬鹿連中だぞ
これは日本国民が政府に頼らず頑張った結果なんだよ
0047名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:16:29.93ID:rVbDSCSz0
ID:vWL9/UQUO
ID:n34PooU+0

国民が苦しんでいるのを見ているだけの無能政治家を支持している馬鹿
0048名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:16:40.38ID:dN2Ub93g0
とりあえず検査厨と2週間後厨はコロナで死んだほうがよかったってことだな
0049名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:17:00.47ID:6xxXhBxX0
なぜその結果になったかを考えれば
当然良い結果になった原因があるわけでね
0051(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
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2020/05/20(水) 12:17:23.64ID:fd3qFYle0
これはその通り
パヨクたちは後手後手言ってたけども、先行してPCR検査しまくった国のほとんどは何故か死者数が多くなってると
つまりPCR検査数と死亡者数の数字に相関性は無いよね
(´・ω・`)
0052名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:17:36.32ID:WURTnMEV0
次に補償なき自粛を国が要請すると
全地方から国民が東京に上京し国会潰しに行くと思うよ
マジで
0053名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:17:45.16ID:+wyTI5pz0
試合内容いいが負けたら「結果が全てで」
ボロボロなのに勝ったら「内容が悪い 運が良かった」の
サッカー日本代表批判理論みたいなもんか
0054名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:17:45.42ID:RJPFCXOq0
>>43
与党も給付金、アベノマスクで国民の邪魔
野党も何もしないで国民の邪魔

これで成功するんだから国民がどれだけ痛みをしいたかの証左だよ
0055名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:17:48.86ID:RrQukJCw0
表立って対応すると「やってる感」
水面下で対応すると「何もやってない」
結果を出しても「政治の功績じゃない」

結局みんな文句言って溜飲下げたいだけなんだよね・・・
0056名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:17:49.38ID:dN2Ub93g0
>>49
2週間後は〜って奴が足を引っ張ったことだけは事実だな
0057名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:17:52.22ID:DyCyVVpeO
検査もしないお金も届かないマスクすら届かない
何もしてないのに結果もクソもあるかボケ
0058名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:17:56.06ID:rVbDSCSz0
>>48
プロレスが理解できない馬鹿か
0059名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:18:14.89ID:X+75vIV20
台湾とまではいかないが
それに近い数値は出せた

お見事です台湾
0062名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:18:29.27ID:n34PooU+0
>>40
それ言い出したら、普段叩いてるものも国によって条件違うんだから、正確な評価なんてできないと思うが。
0064名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:18:47.17ID:Gl0dXZn80
デンツーから干されるの決定
0065名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:18:48.94ID:3i1nOuac0
成功したら国民のおかげ、失敗したら安倍のせい
ジャイアニズムに通ずるところがある
0066名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:18:54.58ID:yShv8giW0
>>1
>社会距離の取り方も中途半端だし、

結果を見れば、社会距離の取り方が絶妙だったという言い方になる。
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/20(水) 12:19:01.55ID:fKm5qRFj0
政治は結果だ その通り

だけど、欧米と比べると良いから評価すべきかとなると、それは違うだろ
0068名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:19:03.50ID:dN2Ub93g0
>>58
いまだにルサンチマン垂れ流しながらプロレスとか言ってて草
0070名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:19:29.21ID:SMpc2ilt0
>>67
じゃあどう判断するんだよ具体的に
0071名無しさん@恐縮です
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2020/05/20(水) 12:19:33.35ID:zVfWXCSF0
>>22
確かにマスクとかあれだが
当初に検査検査とかやって感染者と不安な人が一挙に集まっての大規模拡大を防いだのも事実
偶然か故意で責任放棄してるのかは知らんが
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/20(水) 12:20:03.88ID:j3/H7fnP0
>>61
解除の後調子こいてまたブリ返してきたら全部国民のせいで

政府のせいではないですねアザース
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/20(水) 12:20:18.31ID:rFUwgTFX0
少ないって何と比較して少ないって言ってんだ
この死にぞこないのクソジジイ
おまえの身内が死んでても同じこと電波で言えるのかよ
日本より被害が少ない国は沢山あるわ
しかも経済的な被害を無視すんなクソジジイ
経済が崩壊してもいいなら誰でも対策打てるわい
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/20(水) 12:20:22.77
日本政府と厚労省はコロナ対策のシステムを構築出来なかった
これは結果だろう
死者数が少なかったのは神風が吹いて良かったってくらいなもんだ
問題の本質の把握も出来ない馬鹿な国じゃどうしようもない
来年また流行るだろうから日本はすごい系をやったところで
国民には何のメリットもない
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/20(水) 12:20:27.76ID:RJPFCXOq0
まずもって「政府のおかげ」ではないこと
それなら日本より先にうまくいった中国の習、韓国の文、台湾の蔡は神扱いになるぞ。
それらとあわせて評価するべき
世界で日本だけがうまくいったのではない日本よりうまくいった上3国がなぜうまくいったのかも考えるべき
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/20(水) 12:20:34.27ID:2h+UpmHX0
政府と国民はとりあえず置いておくとして
尾身>>>>>>>>>>>岡田玉川 は確定でいい
むやみに検査を増やすと有害であることは
高1の数学A条件付き確率の有名な問題にあって
東大王の河野や何人もが数学的に証明している動画がyoutubeいくらでもある
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/20(水) 12:20:40.62ID:ELXd+Yl00
検査することによって拡大防げるのなら欧米はどうしてああなったのかってことになるからな
すでに拡大していたんだってんなら、そこから検査強化してどうするんだって話だし
0079アブナイおっさん ★
垢版 |
2020/05/20(水) 12:20:52.69ID:BuEDIQuX9
関連スレ
【ひるおび】田崎史郎「最もPCR検査が多いアメリカでコロナ死者数が1番多い。日本で死者数が少ないとこにあまり注目されてない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589879492/
日本の死者数が少ないかは、総理会見のときに同席した尾身先生が3つに集約して説明してくれてる
0080(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
垢版 |
2020/05/20(水) 12:20:57.84ID:fd3qFYle0
>>46
パチンコ客「せやな」
飲み屋客「せやせや」
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/20(水) 12:20:59.92ID:0ppkNPZk0
わしは評価しとるぞ。
安倍ちゃん!
麻生と二階を切れ!!
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/20(水) 12:21:14.81ID:tCjCrMJS0
木村太郎のこういった視点、論点は嫌いじゃない
正解の対応があったとしてそれでも多数の死者が出たなら政治責任を問われるからな
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/20(水) 12:21:20.99ID:/YetVoo+0
アベのアホぶりは、緊急事態宣言出したことに凝縮されてる
死人が少ないというのをアベの手柄にしたいのなら、アベが破壊した経済も評価してみろ
桁違いに少ないコロナ被害者、それなのに欧米と同じ経済被害
被害者が少ないのなら、経済被害も少ないのが普通じゃないのかね
アベに政治家として普通の能力があれば、経済でアドバンテージが残ってたはずだ
でも無脳だから同じ穴に落ちた、それも一周遅れで、アホだろ
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/20(水) 12:21:21.61ID:dN2Ub93g0
>>76
人権が無いからで答え出てるんだけどアホなんだろうな
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/20(水) 12:21:25.98ID:kGGGJ+f60
>>1
正しい
政治はいつでも結果

過程なんて評価する必要無い
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/20(水) 12:21:34.84ID:hzxXjjKI0
GDPマイナス20%
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/20(水) 12:21:39.26ID:4MDq0olj0
死者数の結果は評価するよ。オリンピック延期は結果は結果だ。マスク来てないのも結果だ。問題点がたくさん露わになったのはちゃんと生かしてね。
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/20(水) 12:21:44.88ID:dWlDyVbV0
異常に被害が大きい欧米をスケープゴートにしてるが周辺諸国で日本より死亡率高いのフィリピンぐらいだろ
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/20(水) 12:22:31.63ID:iFJhu+CA0
>>60
他のような罰金取るようなロックダウンや迅速な渡航制限するべきだったよな
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/20(水) 12:22:39.48ID:PYXDJc7d0
そうなんだよなぁ。運も実力のうちっていうけど、結果のすべてが運で出来てるのが安倍
ほんとラッキーすぎる
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/20(水) 12:22:41.86ID:ArDkbjas0
>>76
安倍先生ありがとうございます
国民全員感謝しています
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/20(水) 12:22:52.64ID:rVbDSCSz0
>>55
> 表立って対応すると「やってる感」
対策が足りないかったろ
> 水面下で対応すると「何もやってない」
先送りしただけだろ
いつアベノマスクは届くんだ?
いつになったら補償がされるんだ
もう企業は潰れ始めているぞ
> 結果を出しても「政治の功績じゃない」
国民が苦しんで協力した結果だろ
馬鹿丸出しだな
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/20(水) 12:23:18.80ID:QLUdp/Cm0
検査確率がそれなりしかないんだから、検査せず疑心暗鬼で自粛
これが良かったんだろうな

隠れ陽性の陰性が撒き散らす他国とは違う
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/20(水) 12:23:25.33ID:A2ZMl7Sm0
PCRも感染を防ぐ手段のひとつでしかなくて、別にやってもやらなくても変わらないわな
一部では検査が目的であるかのようにワーワーうるさいやつがいるけど
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/20(水) 12:23:46.40ID:SMpc2ilt0
>>89
5月に入ってから急に日本の比較対象をアジア限定にしたがるやつが増えた
それまでは「欧米にくらべて」「韓国に比べて」「欧米はこういってる」と言っていたのに
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/20(水) 12:23:50.68ID:pr7u5jPU0
死者は1人でも少ない方がいい
そのために、出来る範囲で最善を尽くしたかどうか
これがこの場合の「結果」だよ
何言ってんだか
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