【ひるおび】田崎史郎「最もPCR検査が多いアメリカでコロナ死者数が1番多い。日本で死者数が少ないとこにあまり注目されてない」 [アブナイおっさん★]

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0001アブナイおっさん ★
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2020/05/19(火) 18:11:32.97ID:0R0Lve6/9
政府のコロナ対策

田崎史郎
「なんで日本の死者数が少ないかは、総理会見のときに同席した尾身先生が3つに集約して説明してくれてる、
ひとつは、医療崩壊が防げた、クラスターを潰せた、日本人の高い健康管理意識だと分析されてる」


「医療崩壊も起こさず、オーバーシュートも起きなかったにも関わらず
なんでみんなが不満なんだってことですよね?」

田崎史郎
「PCRが影響してると思います。PCRの数が少ないっていうところで、非常に盛り上がってるじゃないですか」


「国際社会から見ると日本検査してないじゃんってちゃんとって」

田崎史郎
「でもね、最も検査数が多いアメリカで死者数がいちばん多いわけです。
だから、PCRの数の問題と死者数の話は別の話のはずなんです。

死者数が少ないというところにどうも、あまりスポットライトが当たってない。
そういう面はあると思います」

https://blog-imgs-135.fc2.com/g/o/g/gogotamu2019/tazaki-01-200312.jpg
ひるおび
https://archive.org/embed/hiru200518_33m1280x720

関連スレ
加藤浩次、PCR検査数比較に「日本は欧米より死者数が少ないのに」「日本は駄目で欧米がいいみたいな声にずっと違和感がある」
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589720306/
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586488244/
0064名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:32:55.35ID:1GoQOqcB0
高齢者率がクソ高い日本でここまで死者を抑えられてるのはドヤってもいいぞ
0065名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:33:13.24ID:nusDi2J+0
>>60
それはこのスレの>>1の尾見さんの話のとおりだろ

原因がわからないって言ってる人は
特に専門家会議の戦略を軽視してる人が多い印象
0066名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:33:19.45ID:LQ85ZsUl0
死者数が少ないのを評価してないのは日本のマスゴミだけ。
あ、CNNとBBCもか。
0068名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:33:26.83ID:tf/Us3oF0
>>60
最初から重症で入院した方が1ヶ月頑張って命尽きてるから
単純に日本の医療レベルが高いのでは
0069名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:34:03.40ID:Q7m0UtoV0
例えば韓国は感染者数が1万1千人余りということになるが、
もし抗体検査をしたらどうなるか?
おそらく大きく食い違った結果が出て来る。
PCR検査厨はそのことを知らない。PCR検査の結果が全てだと思っている。
0070名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:34:05.24ID:ynFOF0k6O
PCR真理教のテレビにはうんざり
0073名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:35:48.61ID:ieOTk3Va0
相関関係にないというか原因は別のところにあるんちゃうの…
お友達のあべのてがらではもちろんない
0074名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:35:52.44ID:1GoQOqcB0
バイキングの出演者もずっと国の対応批判しかしてない
0076名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:36:37.48ID:ltGA4MF00
ロックダウンも全然効果が無い
0077名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:36:41.05ID:D5IaDNbd0
しまいにゃ国民全員検査しろって奴までいたからな
何年かかるんだよと
0078名無しさん@恐縮です(千葉県)
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2020/05/19(火) 18:36:50.52ID:OoDS4lsL0
3流コメンテーター「感染者が増えたら政府のせい!ww減ったら国民のおかげwww」
0079名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:37:57.06ID:wj1YOEFd0
理由がわかってないのが不謹慎かもしれんが面白い
つーか肝心の理由がさっぱりわからんのに
コロナ抑え込めてるからすごいだろ?と胸を張る気は毛頭ない
0080名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:38:12.47ID:Q7m0UtoV0
いずれにしろ国民の何割かが感染しないと終息しないわけで、
PCRをやりまくって少なかったから自分たちは勝ったんだというのは愚の骨頂なわけで。
0081名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:38:20.08ID:9w0jH8ZV0
ウイルスを他人に感染させる期間は
発症前2日から発症後1週間の10日間だけ
0082名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:38:38.98ID:Tl8qsqrX0
検査を増やせないならプロスポーツの再開もビジネスの渡航も無理だな
0083名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:38:43.42ID:Ri1GZa0G0
>>64
まぁ、いくらは隠蔽してるだろうな。医者にも経済を回せ派が多いから。
0084名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:39:59.12ID:7dLzncT60
アホみたいに検査して病院パンクさせなかった日本の政府は優秀
0085名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:40:14.65ID:Q7m0UtoV0
PCRをやりまくったとしてもそれがコロナを抑え込んだ理由にはならんよ。
0086名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:40:52.68ID:umgFk1/A0
>>1
アメリカ人は愚民化政策が上手く行きすぎて大統領まで愚民なんだよ
検査に殺到してゲホゲホ言いながら列を作って密着してたら単なる風邪の奴も全員新型コロナ肺炎になるわいな
0088名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:41:28.49ID:bjqWaMtT0
>>41
韓国の検査キットを日本に売りつけたいんだろうよ
0089名無しさん@恐縮です(千葉県)
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2020/05/19(火) 18:42:07.77ID:OoDS4lsL0
>>87
モーニングショーの関係者とか全員逮捕すべきだと思うけどな
経済壊した国賊だろあいつら
0090名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:42:15.54ID:X7OCzdnG0
もしかして安倍晋三が中国人ウェルカムウェルカムやらなかったら
志村けんも岡江久美子も死ななかったんじゃね?
0091名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:42:17.34ID:6rnLsFpE0
アホの田崎と安倍検査するな検査するなどうやって経済活動再開すんだよこのアホどもは
0092名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:42:19.16ID:ZAhIqF4o0
注目したって、理由がわからないのでは意味がないんだけど
0093名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:42:28.30ID:jKJxhCjU0
でもとりわけ死者数が少ないとは思えないんだよなぁ。
日本より感染者数は多いのに死亡者数が二桁の国がいくつもあるし。
日本の高齢者が多いからなんだろうけど。

https://www.worldometers.info/coronavirus/
0094名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:42:46.81ID:Q7m0UtoV0
PCRは感染状況を把握するには向いていないと何度言えば解るのかなPCR厨は?
感染状況を把握するのは抗体検査であってPCRではない。
0095名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:42:56.06ID:euHmNuMQ0
「最大多数の最大幸福」と見せかけて
実は「特定少数の最大幸福」だからな
ペテン茶坊主
0096名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:43:15.25ID:FU6KmW7i0
>>86
これだけ大量に検査してるとおそらく本当は陰性なのに陽性反応出て入院して
本当のコロナ患者になって死んだアメリカ人は多くいるだろうな。
あと本当は陽性なのに陰性出たために自宅待機して死んだアメリカ人とかも。
0097名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:43:39.99ID:jT4/noUL0
つーか日本の場合はPCRをする能力の欠如だからな
なぜか検査できないことが日本の強みに変換してるキチガイどもが跋扈してるが
こういうオツムの弱いのがかなりの数いる事態やべーって自覚しねーと
0099名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:44:18.96ID:3HjgVzG+0
>>79
国民ひとりひとりの衛生意識の高さと、大人しく自粛してたからだろ
欧米はホントにマスクしない上にハグとかキスとかするし、トイレのあとですら手を洗わないからな
0100名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:44:19.95ID:Q7m0UtoV0
PCRはほどほどでもPCR厨の心配に反して経済は既に動き出しているぞ。
0101名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:44:34.99ID:ZAhIqF4o0
大学の補助金、研究費削ってるから 
研究する人も少なく 研究資材も少なく 
研究もまともにできない。
0102名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:44:51.82ID:q7xGC9270
検査してるから多いの当たり前
検査しなけりゃコロナで死んだかどうかも
わからない
0103名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:45:33.89ID:Ri1GZa0G0
>>94
無症状感染者をピックアップして隔離するのが目的なのにお前らは本当にサル頭だなwww
0104名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:45:38.64ID:FU6KmW7i0
>>91
陽性率見れば検査大量にしてる欧米より日本は検査足りてるのアホでも理解できるだろ?
0105名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:46:21.44ID:Q7m0UtoV0
PCRは必然に応じてやるものであってやみくもにやるものではないと言えば何度言ったら解るのかな?
何がやべーだ馬鹿チョン。
0106名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:46:24.29ID:yWpM7BzT0
>>61
それは確実にある

バカどもがPCR受けたら治ると思い込んでる
0107名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:46:30.80ID:VDfxPh8s0
しかし不思議だよなあ

あんなに「東京は2週間後にニューヨークになる」って言ってた連中が

いざならなかったら「ニューヨークにならなくてよかったね」とは一切言わないんだよなあ

心配してるフリして本当はニューヨークみたいな惨状になって欲しかったのかなあ
0108名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:47:05.03ID:46q287zh0
>>85
うん。感染連鎖さえ断ち切れれば手段は関係ない

全数検査→隔離(強制力なし)しかないと思い込んでる人らはヤバい
0110名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:47:34.04ID:FU6KmW7i0
>>97
だからあ アメリカレベルの安全性度外視した検査なら日本でもできるよ。
日本は一人1時間かけて 一人一人医療防具は使い捨てで一人一人15分換気してるんだよ。
0112名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:48:32.34ID:Q7m0UtoV0
>>103
無症状者は陽性陰性関係なく自粛させる以外に方法はない。
陽性者を全部穿り返すなんてことは物理的にも不可能。
0113名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:48:34.18ID:9w0jH8ZV0
ニュ−ヨークになってるかどうかさえ分からない
0114名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:48:55.51ID:Ft9R2Num0
森三中がなかなか検査してもらえないとか訴えたから変な論調になったんじゃね?
諸悪の根元は黒沢だ
0115名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:49:16.22ID:Ri1GZa0G0
>>108
自粛してれば要らんけど、永久無職の人かな?www
0117名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:50:23.63ID:6rnLsFpE0
反科学の検査スンナ派これだからとんでもないアホと言われるんだよ
0118名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:51:10.90ID:J3hgRriQ0
>>113
トラックから腐敗した遺体数十体、葬儀場前に停車 米NY
https://www.afpbb.com/articles/-/3281202

分かるよ
こういう事件があったら既にNYになってるといえるw
0119名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:51:13.09ID:yWpM7BzT0
>>116
日本は3月までは昨年度からマイナスだったんだっけ?
4月はまだ出てないけど
0121名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:51:35.75ID:Q7m0UtoV0
とにもかくにもPCR厨の期待に反して今日本は終息に向かっている。
検査をしなくてもニューヨークのようになることはなかった。
0122名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:51:39.51ID:Ud8p60YW0
国民の大半は検査求めてないのでは
なぜなら普通の病院に人いない
感染の危険がある医療関係に近づきたくないって事やろ
0123名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:52:03.15ID:r4kPB/tu0
大陸別100万人あたりの死者数 単位は人

216.70 ヨーロッパ
173.39 北米
53.73 南米
5.33 中東
2.95 オセアニア
2.85 アジア
2.08 アフリカ

5.96    日本

日本は死者数でアジア平均の2倍の死者数 アジアでワースト2位


アジア100万人あたりの死者数

7.56 フィリピン
6.02 日本
5.11 大韓民国
4.42 アフガニスタン
4.02 インドネシア
3.85 パキスタン
3.62 シンガポール
3.58 アゼルバイジャン
3.54 タジキスタン
3.54 マレーシア
3.23 中華人民共和国
2.10 インド
1.93 バングラデシュ
1.83 カザフスタン
0.80 タイ王国
0.54 香港
0.42 スリランカ
0.33 ウズベキスタン
0.30 台湾
0.11 ミャンマー
0124名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:52:10.79ID:46q287zh0
>>115
マスク着用で距離置くのも感染連鎖対策なんやで
アメリカでマスク着用を促し始めたのは、4月に入ってからw
0126名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:53:36.57ID:nusDi2J+0
>>123
最近は日本を叩きたいだけのアホが
欧米と比較するのを諦めてアジアを引き合いに出してくるよなw

気候と高齢者人口を考えろアホ
韓国でも65歳以上人口はたったの800万人しかいないんだよ
日本は3600万人
0127名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:54:18.26ID:9w0jH8ZV0
本当にコロナが蔓延してるのかどうかもわからない
検査しないことには何もわからないよ
コロナが蔓延していて死者数が少なければ対策が成功したのだろうが
初めからコロナがなければ死者数が同じなのは当たり前だし
日本の現状がまったくわからない
0128名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:54:26.84ID:J/8MGyk30
だいたいPCR検査でも50〜70%ぐらいの確率で熟練者でも難しいって言われていたんだよ。
3回目で陽性が出たっていうのも検査ミスの可能性も考えられると言ってる医師もいたぞ。
0129名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:54:39.57ID:wWC+cKiN0
>>21
ほんとこれ
検査能力が無かっただけ
0131名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:54:56.32ID:fEbHi7rx0
アメリカはインフルエンザでも6万人くらい死んでたしPCR検査は関係ない。そもそもアメリカも
初めの頃は日本と同じく検査をしていなかった。
そのうち、NYが感染者で溢れ医療崩壊したから検査するようになった。
0132名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:55:09.26ID:r4kPB/tu0
地域によって流行とウイルスの型も違うのだからそれによって比較するのは当たり前

じゃあアフリカが1番死者が少ないからアフリカの対応がいいのかという話になる
0133名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:55:35.31ID:Ri1GZa0G0
>>124
お前は、一生セクロスをしないつもりなんだな?
0134名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:55:35.92ID:FU6KmW7i0
>>117

陽性率を調べるには検査は有効な。実際俺の住む県は
陽性率がゼロだからだいぶ安心して出かけれるし。
ケンサーズのいう検査で感染抑止がキチガイなだけで。
0135名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:56:53.78ID:qw7dbOBt0
日本のメディアは日本が失敗してるという前提で動いてるからおかしくなる
それと海外の専門家やメディアが正しいという盲目的な考えを持った人間も多くいるから日本が上手くやったことを認められないでいる
0136名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:56:55.11ID:yh0zUkrP0
スシローの勝利宣言どこか空しい
0137名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:57:12.21ID:Cuekryvz0
>>10
十分とは言えないが欧米に比べれば最低限の検査はできてるってことやろ
0138名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:57:30.20ID:Q7m0UtoV0
蔓延しているのかどうかが判るのは抗体検査であってPCRではないと何度言ったら判るのか?
韓国の発表しているPCRの結果はあれが全てだと本当に思っているのか?
だとすれば韓国ではまだ感染拡大の可能性があるということになるぞ。
国民全体が抗体を持っていないということになるからな。
0139名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:58:09.78ID:9w0jH8ZV0
今のままでは子供を作るのにも躊躇する
田崎みたいな爺さんは楽しそうだが
0140名無しさん@恐縮です(千葉県)
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2020/05/19(火) 18:58:35.87ID:OoDS4lsL0
>>122
4月から検査相談数自体激減してるらしい
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/19(火) 18:58:39.32ID:MsHzBn6S0
2月と3月で肺炎の超過死が出てるよね
0142名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 18:58:58.90ID:r4kPB/tu0
アジア100万人あたりの死者数

7.56 フィリピン   人口当たりの検査数アジア14位
6.02 日本      人口当たりの検査数アジア16位
5.11 大韓民国   人口当たりの検査数アジア6位
4.42 アフガニスタン
4.02 インドネシア
3.85 パキスタン
3.62 シンガポール
3.58 アゼルバイジャン
3.54 タジキスタン
3.54 マレーシア
3.23 中華人民共和国
2.10 インド
1.93 バングラデシュ
1.83 カザフスタン
0.80 タイ王国
0.54 香港
0.42 スリランカ
0.33 ウズベキスタン
0.30 台湾
0.11 ミャンマー

アジアの死者数上位も検査数少ないところだし
0143(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
垢版 |
2020/05/19(火) 18:59:14.55ID:ZiPe+RWx0
岡田晴恵とか渋谷健司とか上昌広なんてエビデンスもサイエンスもなく検査検査検査だからなw
PCR検査なんて1回検査だけしても意味ないっての
何が全数検査だよ
本当に検査する気ならば毎日検査、毎日全数検査だよ
やれない言い訳は聞かない
検査が重要ならばお前ら3人で毎日全数しろっての
0144名無しさん@恐縮です(千葉県)
垢版 |
2020/05/19(火) 19:00:15.62ID:OoDS4lsL0
精度7割って低すぎだよな
結構な確率で無駄検査になるじゃんそれ
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/19(火) 19:00:25.03ID:WPZwXc4T0
単純にアメリカのコロナ患者が多いだけやん
コロナ患者が病院に行ってPCR検査されて検査数が増えてる
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/19(火) 19:01:37.67ID:FU6KmW7i0
>>127
大阪で3インフルエンザや風邪の症状ある人間330人を検査しても 陽性になる人間が
一人か0人が続くようなら ほぼ収束してるとわかるだろ。消えてなくなるわけではないから解決では
ないけどな。例えば視聴率調査するのにだいたい600世帯で足りるからそれ以上
やらないだろ。何故やらないかというとそれ以上調査しても統計は変わらないから。
同じように日本の検査数で十分統計は取れるし、今どれくらい蔓延してるかの
推測はできる。
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/19(火) 19:01:40.41ID:Q7m0UtoV0
PCRPCRと騒いでいる厨はとにかく韓国のマネをさせたい奴らなんだよ。
お里は知れているだろ。
0149名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 19:01:45.15ID:6rnLsFpE0
ほんとアホは少しはニュースみてくれよすべての団体がPCR検査増やしてくれと提言してんだよ
経団連が提言する経済活動再開への検査出国するための検査入国するための検査
Jリーグプロ野球を再開するための選手への検査PCR検査増やすしか無いんだよ
0150名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 19:03:17.60ID:nusDi2J+0
>>142
だから気候と高齢者人口を考えろアホ

韓国でも65歳以上人口はたったの800万人しかいないんだよ
日本は3600万人
韓国は日本よりずっと悪い結果
0151名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 19:04:17.54ID:46q287zh0
>>133
新コロナは一生収束しないのか?w
現状でも感染者が十分に減ってる地域では問題ない
0152名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 19:04:29.33ID:4mbVTZv20
ピーチ太郎2nd@PeachTjapan2
・3時間
玉川徹「PCRの精度が7割だと喧伝されているが、(検体の中に)ウイルスさえいれば100%近い感度はあるはず。
7割に落ちてるのは”採った場所にいない”とか”採り方が上手くなかった”とか、手技や採る場所に依存する部分が大きい。
それであれば唾液でのPCR検査は唾液の中にいるということであれば(CMへ」
0153名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 19:05:50.58ID:Q7m0UtoV0
PCR検査は出入国の時にやったらいい。
出入国及び症状が出た者や感染者の濃厚接触者を割り出す以外には不要だ。
0154名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 19:06:22.44ID:DlwKK+am0
アジア自体が少ないからな
PCR検査やり始める前の肺炎死者数が例年に比べてかなり多いみたいだし
0155名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 19:06:25.03ID:DS459Y5G0
どっちでもいい
今シーズンの良いところ悪いところ見直しして来シーズン自粛しないようにした国が勝者
0157名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 19:06:58.18ID:kR4UzVb70
ニューヨークじゃマスクしてない黒人を検体採取場に押し込んでクラスター発生してたみたいだしな
アメリカはCDCがただの金食い虫だとバレたがトランプが負ければ金食い虫続行で安泰
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/19(火) 19:07:26.03ID:PBzx+KfQ0
多分、日本は死者が1000万人を超えても検査はしなかっただろうな
0159名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 19:07:29.32ID:oyXMtsxW0
>>5
とはいってもアメリカでは死亡を判定するのは医者なりの第三者がするものなんじゃないんだろうか?
ご存知の通り日本じゃ医師により死亡診断書または死体検案書が発行されたことをもって確定するわけだけど
0160名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 19:07:52.76ID:wQzMlPP40
そりゃあ問題は何人かかったかより何人死んだかだからなぁ…
検査数が少なくても死人を出してないなら現状で正解なんじゃね?
隣の国なんざ人口半分でも死者数は日本と変わらない…
つまりやたら検査したわりには倍死んでるぞ
0163名無しさん@恐縮です
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2020/05/19(火) 19:08:20.06ID:Q7m0UtoV0
100万人あたりの死者数というのがイカサマなんだよな。
100万人あたりではなく全人口割合で判断しないと。
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/19(火) 19:08:23.62ID:46q287zh0
>>145
検査数さえ増やせば感染者を減らせるというのが
玉川をはじめとするケンサーズの理屈だったのよ
必ずしも相関しないというのが最新のデータなわけ
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