青木理氏、日本の増えないPCR検査に見解…「政権は失礼ですけど、無能ということになってしまう…真剣に政権を考えないと [牛丼★]
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１０日放送のＴＢＳ系「サンデーモーニング」（日曜・前８時）は世界中で感染が拡大する新型コロナウイルスについて特集した。
番組では、各国と比べて少ない日本のＰＣＲ検査について検証した。その中で検査を受ける目安について、加藤厚生労働大臣が８日夜、記者会見して「３７・５度以上の発熱が４日続く」について、「目安ということが、相談とか、あるいは受診の一つの基準のように（とらえられた）。我々から見れば誤解でありますけれど…」と発言したことを報じた。
厚労省は「３７・５度以上の発熱が４日以上続く」との表記を削除し「比較的軽い風邪の症状が続く」などの新指針を公表した。
こうした問題にコメンテーターが意見を述べたが、司会の関口宏は「みなさんの話を聞いていると、それが何か日本人の体質みたいなことになるのかな」と語った。
これにジャーナリストの青木理氏は「いや体質ではなくて、３７・５度って最初は絞らざるをえなかったのかもしれないけれど、各国やってるわけです」と話した上で、韓国、ドイツ、英国のＰＣＲ検査数を提示し、日本の少なさを指摘した。
続けて「当初はやむをえなかったとしても、この間、１か月、２か月、３か月というところでいうと、政権の明らかに本気じゃなかったか、本気だったとすると、失礼ですけど、無能ということになってしまう」と断じた。
さらに「なぜ日本だけが検査態勢を整えることができなかったんでしょうかというあたりは、真剣に僕らは問わないといけないし、真剣に政権を考えないといけない」と指摘していた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff057961ae339696dd42f09e75b986cb300bd63b 検体採取から判定〜治療・経過観察〜出口までをきちんと面倒看られる事が大事
入口をむやみに広げるだけではパニックを起こす
まぁ青木の狙いはそれかもね >>808
検査数の少なさを正しいと言うために、状況が日本と合致しないとわかっている感染爆発している地域を例として出したというのなら
君が間違っていると理解しながら例を出したということになるけど？ ID:FHJYNxK20の余裕がなくなって言葉が汚くなっている様が笑える >>811
「検査数だけで」無能無能と騒ぐなら様々な状況の国を比べないとそれこそ意味がない
きみが都合よく挙げたベトナムやタイマレーシアだけでは正常な判断などできない
だから他の例を挙げてきみはそれをノーカンだからと逃げる事しかできなかった
「検査数以外の条件も含めて」無能と騒ぐならそもそも他国と比べてる時点できみの主張は成立していない
最初からただのうるさいハゲ
どっちにしろきみの主張は通らないんですよ残念ながら
それを両面論破しただけの話 早く死ね青木
PCRなんてむやみに増やすことはない >>492
確かにそうだわ
文句言うんじゃなくてここが悪いくらい調べるのがジャーナリストだわな スンナ派の主張している検査の無意味性を政府自ら国民に伝えればいいのね
なんで現実はその真逆をしちゃうんだろう？ >>455や>>510から検査数だけで話をしているのかと思いきや他の検査数多くて被害の大きい国を挙げれば条件が違うと言う
じゃあ検査数多くて成功してる国も条件違うくね？といえばアジアだから！→東アジアだから！とどんどん条件を搾って逃げる
これが都合よく文句言いたいだけのイキりガキじゃないならなんだって言うんだ >>815
増やすべきだよ
政府も認めて咳や発熱程度でも調べると軌道修正したんだから
おまえが体調悪くなったら調べて貰わないと困るわ
おまえがひとりコロナで治療を受けられずに家で野垂れ死ぬのはどうでもいいけど
どっかの馬鹿女みたいにスーパースプレッダーとして感染拡大に関与されても困るんだよ もう収束しているのに、無意味な検査はやめようって言えないのかな？ >>813
まず「検査数以外の条件も含めて無能」と騒ぐと言うのがよくわからない
俺は検査数が後進国より確保できてないから無能と言っているんだが？俺が含めているとしたら後進国より検査ができていないの部分だ
むしろ君のほうが、他国と比べての死者だとかで、死者やらの条件を加えて日本の検査数の少なさを正当化しようとしているけど >>821
西村担当大臣が気の緩みで感染拡大しないか心配してんだから
能天気に収束してるなんて言えんだろ >>822
つまり「検査数だけ」で比べて無能だと言ってるんだろう？
なら条件とか気にせず検査数多い国と比べて日本より抑え込めてるかそうでないかを考えればいいじゃん
何で都合よく検査数多くて日本より状況悪い国を排除するの？ TVによく出てるジャーナリストとかコメンテーターにはろくなのがいない PCR検査より抗体検査が必要だと言ってる
この段階になってもまだ感染者数って言ってるマスコミや学者も馬鹿。感染者数を増やせないのは水際作戦の時だけだ。患者は減らさなきゃいけないけどな（笑）
一度蔓延したら、逆に感染者数は増やさないといけない。 >>824
まず、死者数を出して検査数の少なさを正当化しようとしたのは君の方で、後進国と比べた検査数以外の条件を加えてるのは君の方だ
感染状況の違う地域を出されたら、そりゃ検査数関係なく死者の被害とか地域そのもので違うだろとしか言いようがない
その上で、死者の被害について出した例が妥当ではないと俺は言っているだけだよ
後進国と比べた検査数で無能と言ってるのが俺の立場だからな >>828
まず検査数を出して無能だと叩き始めたのがきみでしょ？
一番最初の一番肝心な所忘れちゃダメでしょ
それに対してこっちが検査数多くても死者数増えてたら意味なくない？って言ったんだから
後進国と比べた検査数で無能だと言うにしても特定の条件の国を都合よく省いちゃダメでしょ
説得力が皆無どころかマイナスになっとるで 先日の東京の検査数は1700件程度あったんだろ？
そんなもので限界じゃねーのか？
てか、それでも足りないの？ 頭のいい人が日本は先にCT検査やるから
手当たり次第PCR検査してるだけの他国と違ってそっちに労力奪われずに済んで
重症でも基礎体力ある人なら助かるように持っていけてる言うとったな >>830
こないだまでモリカケ桜ばっかり言っていたような人たちだから、まぁワンフレーズでギャースカ言うのが大好きなんだろう >>827
PCR検査は唾液方式で検体採取して、筑波大や山中教授が持ってる全自動検査機で判定するシステムを作ったら、相当早く安全かつ大量にやれるみたいだね。
患者の負担も少ない。
抗体検査はランダムに数百人を選んでやるものでしょ。それで全体がわかる。全員にやる必要はない。
いずれにしても、既に国内の免疫を増やす段階。暖かくって来たし感染者は増えて良いんだよ。発病して病人が増えたら困る。
それなのにマスコミの馬鹿が感染したらうつしまくってみんな死ぬと脅してる 最後の言葉で台無しだなw
結局は政権批判したいだけか >>816
ジャーナリストって誰のことだよ？
李さんの事か？
ジャーナリストを名乗るのに資格は要らないんだぜ >>831
だから後進国と検査数を比べて無能だと俺は言ってるだろ
検査数以外で被害だとかで条件つけて無能ではないと騒いでるのは君なんだよ
ところが地域ごとに被害数違うから、感染爆発している地域だと検査数の少なさの正当性を示してないんだよ 青木は思想馬鹿、韓国馬鹿でアタマがおかしい。
医学や感染学の権威でもない癖に役にも立たないトンチンカンなアホな事しか言わない。 >>21
これ
PCR検査増やせば経済再開して回す根拠になるんだから
本気で多くの人がPCR検査受けて安全確認できる状況にしてほしい >>840
じゃあ最初に戻ろうよ
検査数で比べても死者数に差があったら意味なくない？
日本は検査数少ないけど死者はちゃんと抑えてるよ
それでも検査しないだけで無能なの？ アビガンの件でモーニングショーで短時間で論破された青木さんがなんだってw >>841
祖国だぞ
祖国の地を踏みたくてソウル支局特派員に志願したんだよ
そこで反日と女漁りに人生を捧げることにしたの 検査増やす必要ないならなんで医師会が検査センター設置してるんだよ
安倍ちゃんも5/4時点の会見で都市部の検査待ちは解消できてないって言ってたぞ
なので検査能力を拡充するよう号令をかけているとも ＰＣＲ検査を拡充するメリット
・早期検査が可能になる。 （ちなみに今の東京は、検査結果１週間待ち）ｗ
・アビガンは早期投与が有効 （今の検査体制だと間に合わず重傷化リスクが相当残る）
検査体制拡充して、死亡リスクを低減させたことを理由に、
はやく緊急事態宣言解除しろ >>843
OK、最初に戻ろう
後進国だって検査してるのに、それより明らかに検査数がたりないから無能
検査をしない正当な理由があるなら別だけど専門家会議が不満に思っているからもっと増やそう >>842
そりゃ貴方はして欲しいだろうけど
安心の為のPCR検査なんて、出来る余裕のある国は、今の世界のどこにもない。 最初から何を言うか予測が付いちゃうからね
青木理さん
サンデーモーニングのレギュラーなのもうなずける
張本勲はたまに「安部ちゃんが総理で良かった！！」と絶叫とか
サンデーモーニング的には放送事故起こしちゃう PCR検査を望んでいるのは自分の身内や職場で発生した人くらいじゃないか
それより日本人はすでに抗体がある人が予想外に多くいるかもしれないと言われているんだから心配な人に抗体検査をしていく方が有効だろ >>849
医療レベルの違う後進国で
精度の悪い中華製簡易検査キットで検査したから、それでどうなるっての？ マスコミのデマウィルス拡散攻撃にやられてアタマやられた奴が多すぎだろ。 官邸の取材に行かないジャーナリストが政権批判
行かないじゃなくて行けないか････ >>853
その医療レベルの違う後進国に検査数で負けてたら世話がない
それとその検査キットの精度が各国でどのくらいのものになってるのか示してくれないと返答のしようがない 以前から「検査体制強化する！」っていいながら東京で1週間待ち、大阪で10日待ちだっけ？
その時点で答え出てるんだよ >>856
中華検査キットの悪徳セールスマン乙（爆笑）
嘘つき野郎
パリ時事】スペイン保健省は、中国企業から購入した新型コロナウイルスの迅速簡易検査キット約５万８０００個が不良品だったとして、返品したと明らかにした。スペイン公共放送が２７日、報じた。
インド医学研究協議会（ICMR）は27日、全国の州・連邦直轄地に対して中国製の新型コロナウイルス抗体検査キットの使用中止を指示した。精度にばらつきがあったとしており、業者に返品する方針。同日付PTI通信が報じている。
インドは中国から50万個のキットを輸入。感染拡大が見られる州に配布していた。 この人はこういうかわいそうな人なんだよ。
それを面白がるサンデーモーニングの見識を疑う。もしかしたら差別かもしれない。 >>857
それデマだぞ。
知り合いの透析患者が発熱してその日のうちに検査して貰ってたし。 >>858
どれくらい使われて、どれくらいの偽陰性の感染者がでたの？
その数字がわからなければ、意味がなかったかわからない
次に試薬の精度はともかく、検査体制を敷いて検査をこなしたことには変わりない、その部分でも日本が言い訳できる部分はどこだい？ >>849
後進国で検査してる国もあれば検査してない国もある
検査してる国でも日本より酷い状況になってる国もあるし検査してなくてマシな国もある
後進国の一部より検査数が少ないからって無能になる意味が分からないんですよねー
何度も言ってるけど状況はその國によって違うんだし検査数も違って当たり前だと思うんだけど
専門家はある程度感染者の増加が落ち着いた今だからこそこれから検査を増やそうと言っているのであって当初は重症者の治療を重点的に進めてたいたから後半も論拠になってないし ちなみに精度80％が合格ラインのところ中華製検査キットは30%だったそうだ
途上国みたいに、こんなのでPCR検査するくらいならコイントスか下駄でも飛ばして表裏で占えよ
精度は50%で中華製キットよりは上になる（爆笑） だーから重要なのはPCRじゃなくて死亡率でしょ？
いい加減こういう馬鹿は黙らせろよ。 >>860
「東京 検査待ち」「大阪 検査待ち」などとクグれば記事が出てくるんだが、お前のその書き込みとどっちが信憑性あるの？ >>862
つまり日本の医療体制や検疫体制が検査してない後進国並みということかい？
感染地域によって被害数は違うから、その検査して被害が出ている国はどこを想定しているんだい？
感染者が落ち着いたらと言うけど、感染者が少なかった時期にPCRセンターを積極的に作らなかった理由はなんでだい？ 検査数は重要ではないって多くの日本国民は気付いてるのに
安倍憎しで空気読めてないよねこの人いつものことだけど アメリカでは検査員に感染者が出て、危ない綿棒式の検体採取をやめて唾液方式にするらしい。
そっちならもっと増やせるかも知れん。
他はみんな軍医や兵隊使って人海戦術でやってる。中華製や韓国製の怪しい検査キットでなw それでいて、自分は専門家では無いと逃げを打ってから発言する。 検査不要論は完全に酸っぱいブドウだな
医療体制が貧弱で検査を増やせないだけなのに、
いつの間にかそれが感染拡大を防ぐためにあえて検査数を抑えないといけないって話にすり替えられた 青木あたりは検査数さえ多ければ死人が何人でようが構わないという立場だよな。
何が重要かを全く理解できない、というか意図的に理解してないふりというね。 >>866
検査数に医療体制も検疫体制も関係無いって話だよ
精度や感染リスクに気を遣わずにただ増やすだけの行為に先進国だ後進国だの問答は意味がないから
医療体制や検疫体制は感染の広がり具合や死者数で判断する方が正当であり、だからこそ爆発的な感染を起こさず死者数も少ない日本は少なくとも無能ではないと言える
検査数だけで有能無能を判定するなんてもっての他だよそんなことするのは余程の無知無知プリンだけ 青木理とゆう男
反日、親韓コメンテーター
日本の女性が韓国で暴行を受けた上に差別用語を発した事件で、
特に問題のする話題ではないと驚きのコメントしたのに加え
韓国は治安も良くて良い国ですと話した。 PCR検査を増やせと言う奴は、総じて反日売国奴
覚えてくべき 検査が少ないのは、政権の問題じゃないだろ。
医師会の見解をちゃんと聞けよ。 >>872
つまり、感染者が少ない時期からやれたことを今の段階になって検査が足りないと今頃騒いでいて
後進国や先進国は関係なく、その国自身の動きで検査数が変わるはずなのに検査数で負けていて
更に言えば、欧米や中東より感染が少ないのは当然の地域で、それら感染爆発している場所と比べて被害が少ない
だから日本は正しいと言いたいんだな
無能と言うことでいいかな？ >>876
検査数の勝ち負けとか馬鹿な議論すんなって。マジで。 >>870
日本の医療体制のどこが貧弱？
逆だろ。清潔すぎて菌やウィルスの病気が少ない。SARSでも患者ゼロだった
欧米に比べICUや医師数こそ少ないが、国民皆保険の日本は設備もスタッフも上質で多い方
だから外国みたいに軍を動員しなくでも死者数が少ない。
どのみちコロナとの付き合いは長くなる。
日欧米は初戦だから苦戦したが、元々医療のポテンシャルが高いから、今回で知見を得たらここからは地力を発揮するぞ。
普通に実績から考えて日欧米以外では治療薬やワクチンも作れない。 こいつは親韓というより、文在寅政権の国外スポークスマンみたいなもんだぞ >>876
全然つまってないね
感染者が少ない時には感染者が少ない時にやるべき事をやっていたから爆発的な感染が起きなかった
感染者が増えてからは重症患者に重点を置いて治療したから死者が増えなかった
それだけの話
いつまでたっても検査！検査！って言ってるアホが真の無能 小倉智明 韓国に頭を下げてコロナ予防のノーハウを教えてもらおう
青木理 韓国を見習ってPCR検査を増やすべき
以前から問題になってた親韓2人がここぞと韓国を持ち上げてる件。 【森友学園問題の真実】
泰典氏は１日の動画で、自身が進めた保守的な教育方針を掲げた小学校建設計画の阻止に左派勢力が動いたと指摘。諄子氏も「小学校を建てさせたくなかった方たちの妨害だった。真っ先に駆けつけたのは（立憲民主党衆院議員の）辻元清美さんだった」と名指しした。 サンデーモーニングなんて関口と青木による反日番組ってわかってて、今日も元気にほざいているなと面白く見る番組という事を視聴者はわかっているけどな
最後のコメントは青木で締めるがいつもその前にCMになりましたとワザと入れて青木の言いたい放題言いっ放しで終わる手法
制作側は視聴者が同意していると勘違いしているがネット社会の今騙されて見ているのは80歳以降くらいじゃないか 死者何万人と出てる米英仏伊なんかは
無能以上の何と表現すれば良いのか 民主系に政権が再び移っても
結局無能で終わる
老害議員が国会を去らない限り無理 >>865
そのニュース貼ってみ。
そのニュース古いから。 もう感染者が増えても良い段階
蔓延してしまったので国民が免疫を持った方が良い
つまり感染者は増えても無症状で患者と重症者死亡者が少なけりゃ良いんだよ
感染者が増えちゃ駄目なのは水際作戦の時だけ。その段階はとっくに終わってる
青木は周回遅れの馬鹿。 >>887
今回は老害でよかったよ
クオモみたいなアグレッシブな政治家だったら、感染者数が数十万人になってた >>881
なるほど、つまり日本政府は無能ではない、検査数の少なさは正しかった、検査検査と言ってたほうが無能だと
つまり、検査の強化の必要性をずーっと訴えていた専門家含む人間達は無能ということでいいかな？ >>892
検査数が多い少ないの是非なんて今分かる訳ないでしょアホなの？
唯一分かるのは現時点で検査数だけをみて無能だと騒いでるようなアホが確定的に無能だという事だけ >>865
ぐぐると保健所での検査は一杯だから民間委託を進めないといけないって出て来る。
で、最近東京での民間委託の分を含めた数字が出て来たよね。1日の検査数が千件超えてる奴。もう民間委託が進んでるんだよ。 >>888
検査待ちが解消されたなんニュースなんてないんだから状況変わってないんだろ
数日前にも安倍ちゃんが会見で都市部の検査待ちを解消すべく検査能力を上げるなんて言ってたし >>888
検索ワードは教えてるんだから自分で調べろ無能
そんな馬鹿だから「俺の周りでは〜」なんて書き込みしちゃうんだよ >>893
https://twitter.com/ake_____/status/1257341003733884928
ここを見ればわかるように、専門家会議は前から検査数の拡充を訴えてた
でも君の意見だと、今だから専門家は検査数を増やそうと思ったんだっけか？
前は、ただ出来なかっただけに見えるんだけど？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ■東京
新規検査人数（感染者数）
5/1 196人（165人）
5/2 200人（160人）
5/3 399人（91人）
5/4 219人（87人）
5/5 109人（58人）
5/6 65人（38人）
5/7 111人（23人）
5/8 134人（39人） 死亡11人
5/9 不明（36人） 死亡9人
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/
■東京
検査件数速報値（センター＋医療機関）
1人で複数回検査する場合あり
5/1 1274人
5/2 980人
5/3 668人
5/4 981人
5/5 534人
5/6 509人
5/7 1782人
5/8 819人 無症状の感染者数を調べてどうすんだ？
何の意味もない
検査は患者にやれよ、低能 素人が何を言おうと感染症の専門家が検査を増やせと言ってる
専門家が考えてるシナリオでは自粛解除で終わりじゃないからな
その後に備えなきゃいけない >>898
日によっては都内で1日に2000件近くの検査やってんだから充分だと思うよ。実際に透析やってる知り合いは熱が出てその日のうちに民間病院で検査して、即日で検査結果貰ってたし。
保健所を通すケースが少なくなってんだよ。 >>897
https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=69146
4/23の段階でフェーズが変わったとして検査の拡充を提言に盛り込んでる
それまでは重症患者の治療が最優先課題
これが以前から訴えてることになるならそうなんだろうね モリカケといい本当この国のテレビ局どもは中国や北朝鮮とは真逆の意味でヤバすぎる。
とにかく安倍政権を叩くためにPCR検査ガーのキチガイ理論の連呼。
ほぼ全てのテレビ局や司会者、コメンテーターがアベガーに取り込まれていて
唯一ただ1人スッキリの司会者加藤浩次だけがキチガイPCR検査ガーに異論を唱えただけという異常事態。
そろそろマジでテレビ局ども何とかしないと取り返しがつかなくなる >>894
で、政府が検査体制を強化するって言ったのはいつ？
それがようやくになって今、充分な体勢ができたと言える根拠は
お前の知り合いというたった1つの例ってことかな？ 感染爆発したイタリアでさえ、国内での1日の感染者数はピーク時で数千だよ。東京都内だけで1日に1700件を超える検査を現段階で出来てるなら、今後PCRセンターが拡充される事を考えれば問題無いと思うがな。
少ないって言ってる奴は最新の検査数とか見てるか？ PCR検査を増やせ？
医療の最前線で戦っている人達がそれを望むのならそうすればいい レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
