青木理氏、日本の増えないPCR検査に見解…「政権は失礼ですけど、無能ということになってしまう…真剣に政権を考えないと [牛丼★]
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１０日放送のＴＢＳ系「サンデーモーニング」（日曜・前８時）は世界中で感染が拡大する新型コロナウイルスについて特集した。
番組では、各国と比べて少ない日本のＰＣＲ検査について検証した。その中で検査を受ける目安について、加藤厚生労働大臣が８日夜、記者会見して「３７・５度以上の発熱が４日続く」について、「目安ということが、相談とか、あるいは受診の一つの基準のように（とらえられた）。我々から見れば誤解でありますけれど…」と発言したことを報じた。
厚労省は「３７・５度以上の発熱が４日以上続く」との表記を削除し「比較的軽い風邪の症状が続く」などの新指針を公表した。
こうした問題にコメンテーターが意見を述べたが、司会の関口宏は「みなさんの話を聞いていると、それが何か日本人の体質みたいなことになるのかな」と語った。
これにジャーナリストの青木理氏は「いや体質ではなくて、３７・５度って最初は絞らざるをえなかったのかもしれないけれど、各国やってるわけです」と話した上で、韓国、ドイツ、英国のＰＣＲ検査数を提示し、日本の少なさを指摘した。
続けて「当初はやむをえなかったとしても、この間、１か月、２か月、３か月というところでいうと、政権の明らかに本気じゃなかったか、本気だったとすると、失礼ですけど、無能ということになってしまう」と断じた。
さらに「なぜ日本だけが検査態勢を整えることができなかったんでしょうかというあたりは、真剣に僕らは問わないといけないし、真剣に政権を考えないといけない」と指摘していた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff057961ae339696dd42f09e75b986cb300bd63b 安倍首相が検査を増やす必要があるって言ってるんだが
ここで検査否定してるやつはパヨクか反日だよな？
安倍首相、ＰＣＲ検査「早急に強化」 新型コロナ対策、ネット番組で説明：時事ドットコム
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020050600416&;g=pol >>197
警察が来て調べるわ
オマエこそ日本の常識が無いんだな 青木は韓国の心配だけしていればいい
他国の日本のことに口を出し過ぎw PCR検査は、CTで怪しい人に実施してるハズ
CT検査数と精度は世界一じゃなかったか？
PCR検査数を増やしても陽性者が増えなかったら、どうやって言い訳するのかな？ >>214
安倍首相が検査を増やす必要があるって言ってるんだが
お前はパヨクか反日だよな？
安倍首相、ＰＣＲ検査「早急に強化」 新型コロナ対策、ネット番組で説明：時事ドットコム
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020050600416&;g=pol 死亡者数が少ないから日本の政策が優秀とか言ってる連中は確実に頭がおかしい。 元々はオリンピックのために隠そうとして
それをズルズル引きずっているだけ
医療崩壊回避とか上手い具合に後付けの言い訳になっただけ
検査をする、しないかも含めて
何を目的にどう対処していく方針なのかを
政府が定めないから全てが混乱している >>225
安倍首相が検査を増やす必要があるって言ってるんだが
安倍さんの言うことに反対するとかパヨクか反日だよな？
安倍首相、ＰＣＲ検査「早急に強化」 新型コロナ対策、ネット番組で説明：時事ドットコム
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020050600416&;g=pol >>197
不審死(原因不明)の死体は警察がほぼ検死してるよ。
それからこぼれ落ちるケースはごく稀と思われるので、数字で語っても１０前後だろ。 まだこんなバカなこと言ってる奴がテレビに出てることが恐ろしいわ
ドイツ、英国はどんだけ死んでると思ってるのか
韓に至っては無理くり感染者数減を信じたとしてそれを成せたのは徹底的人権無視の個人監視
しかもそれでも新たなクラスター発生してるし
つかパヨって検査すれば治ると勘違いしてるの？検査だけじゃ治らないのよ >>234
安倍首相が検査を増やす必要があるって言ってるんだが
安倍さんに逆らって検査否定してるお前はパヨクか反日だよな？
安倍首相、ＰＣＲ検査「早急に強化」 新型コロナ対策、ネット番組で説明：時事ドットコム
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020050600416&;g=pol 外国の政治家はプロンプター使わないとか
海外の給付が充実してるとか
検査やれという意見に医者の発言捏造したり
自分達が言ったことを外国メディアの主張だと捏造したり
ウソばっかりいって人を騙してきたからな >>206
じゃあお前の回りは謎の死者だらけなのか？ >>16
▼ 山中伸弥が大量検査ごり押しの理由
「孫正義育英財団」設立、副代表に京大・山中伸弥教授
s.resemom.jp/article/2016/12/15/35518.amp.html
代表理事は孫正義、副代表理事に京都大学教授iPSの山中伸弥、理事にみずほFG佐藤康博CEO
https://imgur.com/vsc8So6.jpg
※みずほ銀行（旧朝鮮銀行）
ハニトラと賄賂で朝鮮人の手先に堕ちた・・
【ノーベル賞】山中教授「東京都の感染者数が減少しているように見えるのは単に検査をしていないから」
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587560838/ むやみな検査拡大は有害だという事は高1の数学A 条件付き確率の
有名問題にあって東大王の河野など何人もが数学的に証明している動画が
youtubeにあるのにマスコミは一切報じない >>230
検査技士は国家資格で受験者を減らしてきた流れはある。 アホの意見を聞いてビビって検査しまくってたらまあまずかった
その点は安倍のノロマさを褒めるべき 民主党政権時代を暗黒だと 思い上がっていた自民党に ブーメラン 福祉系左翼も、こういった指摘に違うんじゃないか？って思い始めてるのが現状 感染者1人を見つけるためのPCR検査人数
https:///pbs.twimg.com/media/EWwaBNEXQAAFkUi.jpg
検査数が少ないという人は何の根拠で話してるんだろう。
感染者が少なければ検査数は少なくて当たり前だと思うんだが。
少なくともドイツなみの検査を日本はしているよ。 >>225
>>PCR検査数を増やしても陽性者が増えなかったら、どうやって言い訳するのかな？
陽性率が低いことわかってよかっただろって言うだけだろうな PCR検査はコロナの特効薬や
なかでも朝鮮キットは効きがいい まあ無能なのは明らかだからな
しかも超絶無能
軽症者ホテル収容も死ぬほど遅かったし
検査基準変更は自宅や路上で死者が続出してから検討していやいやと、漸く今週なされたという鬼畜的な遅さ
まさに国民を次々に殺す無能政権によるコロナインパール作戦 ワクチンが無い、出来る可能性も低い中で、
医療方針は、当面1,2年は
・早期検知
・早期アビガン投与（重症化前に服用が有効）
が最善策になる。
PCR検査体制は、自動検査機器を導入してでも、今からでも4,5倍まで拡充するべきだよ
東京のように、検査に1週間待ちじゃ助かる命も助からない たぶん政府と反日パヨと検査増やすの範囲というかゴールがちがうんだよ
現状全然たりない意味がないっていうほど足りないわけじゃない
それなのに煽りまくってる馬鹿 >>232
警察の検死でPCR検査しているというソース示してもらえますかね >>1
無能はお前だろ？小銭稼ぎの無責任講釈師青木理！！ ちゃんと政権選択を考えた方良いな
コロナの時に桜がーってやってた政党は除外されるだろうし
どこがいいんだ？ >>245
学会がCTはコロナのスクリーニングに推奨できないって言ってるんだが
「CTやってるから大丈夫」っていう謎のCT万能説はなんなの？
http://www.radiology.jp/member_info/news_member/20200424_01.html
Q2. クラスター（疑い含む）集団へのCT検査は必要か？
A2. 原則、スクリーニングとしてのCT検査は推奨できない。以下に理由を示す。
1) PCR検査が陽性のクラスター集団で、無症状例の46%,有症状例の20%に、CT陰性（偽陰性）例が存在する。
（Inui S. et al. Chest CT Findings in Cases from the Cruise Ship “Diamond Princess” with Coronavirus Disease 2019 (COVID-19).
https://pubs.rsna.org/doi/10.1148/ryct.2020200110）
2) 特徴的なCT所見が報告されているが、他のウイルス性肺炎や特発性器質化肺炎、慢性好酸球性肺炎等の他疾患とのオーバーラップがあり、有病率の小さい集団においては、偽陽性例の影響が高い。
3) クラスター（疑い含む）の集団、すなわち濃厚接触者全員が対象となり、CT検査の対象が膨大となる。特にオーバーシュートが生じた際、対象者全員にCTを施行することは、診療体制に大きな影響を及ぼす。
4) COVID-19は接触・飛沫感染が主体であり、患者がCT室使用後に清潔整備ができない場合は院内感染を来すリスクもあるので、CT室の使用には慎重を期すべきである。
5) CT機器の進歩によりX線被ばく量が低下しているとはいえ、被ばくのデメリットとCTによる肺炎の診断能の両者を考慮して、スクリーニングとしての正当性を評価する必要がある。 日本は検査数がすくないため隠れ感染者相当数いる
高温多湿のブラジルはアフォみたいな速度で感染爆発起こしている。
夏になったら一旦終息は望めない。今数字が低いのは自粛しているからに過ぎない。
自粛を解除すればすぐに感染者数は増大する。 死者数だけ見たら極めて有能だろ
PCRなどを目的化するのはアホ >>232
警察がPCR検査をもれなくしてるっていうソースは？ 世界トップクラスの安全さを誇る日本のどこが無能なのやら
韓国を持ち上げても人権無視を推奨するだけだぞ左翼 >>1
日本にはPCRよりももっと優れたCTというのがありますよ！
無能はだまってろ！笑われるぞｗ なんで検査大好きあこがれの韓国で
国全体の死者が急増したのかは検証する必要はある >>266
安倍首相が検査を増やす必要があるって言ってるんだが
安倍さんに逆らうとかお前はパヨクか反日だよな？
安倍首相、ＰＣＲ検査「早急に強化」 新型コロナ対策、ネット番組で説明：時事ドットコム
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020050600416&;g=pol 尾身先生の言うことをきいていれば間違いない、尾身さんより疫学の知識がある人の意見なら
聴かせていただくが、尾身さんのやり方が間違いとは言わないだろう
よくその程度の知識で政権批判しようとするよな、自民も劣化したがそれ以上に野党は劣化した >>202
寧ろ腐ってないジャーナリスト探す方が大変w >>202
青木理・職業ジャーナリストだってさ。笑えるよね。左翼活動家を名乗ればいいのに。しかしほんと左翼って総じて顔つきが気持ち悪いな。 PCR検査やりまくってるドイツで何人死んでるか知ってるんかよｗｗｗ >>253
ホテルの収容は全然おそくねえわ
死者や路上が検査を拒否された人なのかもわかんねーだろ なんでこんなに検査に拘ってるのこのオッサン
検査であって治療じゃないだろ
死にそうになってるのに確定診断しない
ってなら無能としか言いようないけど
今はある程度の症状が出てたらやってくれるんじゃ
無いの？ 青木みたいな反日バカに無能と中傷されるということは
安倍さんはとても有能という証明だなｗ 事故死までPCR検査しろってか？
バカか、陰謀説なら南朝鮮はコロナ死を事故死にしていると言った方が信憑性が高いだろw >>255
まあそうなんだよな
「検査を増やす」の違い
①医者のいう「検査を増やす」
→医師の求める分だけ検査できればいい
②ケンサーズのいう「検査を増やす」
→検査を希望した人間もしくはコールセンターに電話した人全員受けられる様にする
最近は全数検査まで言い出した
③政府のいう「検査を増やす」
→医師の求めた分が滞りなく出来る程度に拡大する
②だけ意味が違うんだよね >>262
日本医学放射線学会が
CTじゃコロナのスクリーニングに推奨できないって言ってるんだけど
http://www.radiology.jp/member_info/news_member/20200424_01.html
Q2. クラスター（疑い含む）集団へのCT検査は必要か？
A2. 原則、スクリーニングとしてのCT検査は推奨できない。以下に理由を示す。
1) PCR検査が陽性のクラスター集団で、無症状例の46%,有症状例の20%に、CT陰性（偽陰性）例が存在する。
（Inui S. et al. Chest CT Findings in Cases from the Cruise Ship “Diamond Princess” with Coronavirus Disease 2019 (COVID-19).
https://pubs.rsna.org/doi/10.1148/ryct.2020200110）
2) 特徴的なCT所見が報告されているが、他のウイルス性肺炎や特発性器質化肺炎、慢性好酸球性肺炎等の他疾患とのオーバーラップがあり、有病率の小さい集団においては、偽陽性例の影響が高い。
3) クラスター（疑い含む）の集団、すなわち濃厚接触者全員が対象となり、CT検査の対象が膨大となる。特にオーバーシュートが生じた際、対象者全員にCTを施行することは、診療体制に大きな影響を及ぼす。
4) COVID-19は接触・飛沫感染が主体であり、患者がCT室使用後に清潔整備ができない場合は院内感染を来すリスクもあるので、CT室の使用には慎重を期すべきである。
5) CT機器の進歩によりX線被ばく量が低下しているとはいえ、被ばくのデメリットとCTによる肺炎の診断能の両者を考慮して、スクリーニングとしての正当性を評価する必要がある。 結局検査キットで儲けたかった奴とまんまと乗せられるバカってだけだったな まあなんか知らんがアジア全体であんま死んでないんだよね
このまま今の方針でやればいいよ >>271
あははははｗ
安倍ヤメロ！な人って安倍さんの言うことをいちいち信じるのかよ？
ばかだなー
あんなの嘘にきまってるやんｗ 皆さん日本がまた世界で低能扱いされてますよという手法は飽きた 青木さんの発言力も取材しないジャーナリストであると露呈してしまったので残念ながら説得力が伴いませんね
それで政権が無能云々と発言されても何だかなとしか思えないですけどね
知らんけど >>249
増やして、結果感染者も増えて政権の失敗にもっていきたいだけなんだよ、きっと >>260
自民党が２つに割れるしか政権交代はないよ
枝野、蓮舫、辻本、福山、菅、志位
負けても負けても責任を取らず権力の座にしがみつき続けるゴミどもばかりだ >>276
検査増やそうとしてる安倍さん否定するとかお前は反日か？
安倍首相、ＰＣＲ検査「早急に強化」 新型コロナ対策、ネット番組で説明：時事ドットコム
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020050600416&;g=pol ジャーナリストの神様鳥越俊太郎が選挙であの様だぞ、誰にも需要ないのにただただ批判するだけで飯食える仕事 厚労省や内閣の無能さからすると
今年の秋冬に第２波が来た時に今と状況が変わってない可能性があるよな。
安倍がPCR２万人を目指しますとか半年後も言ってそうで怖い。 都内の病院で他疾患の診療時にダルさを訴えたら
発熱なしで味覚が正常でもCT撮られたりと病院も感染したくないんだろうなと思った 自粛を解除したらクラスターを追って感染者を一人一人潰してくのが専門家の考えてるシナリオだ
永久に自粛できるならいいけど経済も生かさないといけない
そこで、自粛を最小限に抑えてある程度沈静化したらクラスター潰しに移項する、
「ハンマーアンドダンス」を日本含め多くの国が採用してる
だが今の検査能力じゃクラスターを追えなくなってまた自粛に逆戻りする恐れがある
専門家会議や安倍ちゃんが検査能力の拡充を要請しているのには疫学的根拠がある
スンナ派には疫学的根拠があるのか？ >>1
この人は、PCR検査キャンペーンの手先、工作員ではなく、単なるアンチ帝国、アンチ君主制のいかれぽんちで、
安倍政権を復古主義と決めつけ、攻撃をしているだけなんじゃないか?
憶測だけど、この人、PCR検査が何なのかわかってないぞ。 >>271
中韓シンパお得意の話のすり替えや立場のすり替え 玉川も日本国民全員検査って言ってたなｗ
一日10万人検査しても1000日以上かかるのに、アホかと。
できるわけねーだろ。医療従事者に死ねって言ってるのに等しいわ。 >>281
2はスクリーニングだからPCRは
使えないと何度もその筋の人が説明してるのにねw >>290
安倍首相が検査を増やす必要があるって言ってるんだが
安倍さんが政権の失敗に持っていこうとしてるのか
安倍首相、ＰＣＲ検査「早急に強化」 新型コロナ対策、ネット番組で説明：時事ドットコム
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020050600416&;g=pol 朝日新聞とテレ朝全体がケンサーズだからなｗｗｗｗｗ 青木理さんが絶賛してた韓国で緊急事態宣言解除後にクラスター感染
しかも、行方不明の濃厚接触者1300人ｗ
さすがは青木理さん、素晴らしい観点をお持ちみたいです >>16
＞ 孫正義「簡易PCR検査の機会を無償で提供したい。まずは100万人分」
１００万人検査なら、医療崩壊からのパンデミック確定！！！
（それが目的）←←
【WHO】関係者「イタリアは検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」 検査数54,000件
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583914535/
10 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/11(水) 17:17:24.66 ID:GKklbkK50
>軽症の患者も徹底的に検査したため、病床が満杯に。
25 名無しさん＠１周年 2020/03/11(水) 17:21:37.30 ID:JuJ2CJqw0
検査しに来た人から入院中の患者に院内感染してる
これはキツイな……
296 名無しさん＠１周年 2020/03/13(金) 12:00:00.49 ID:x5u7c4WC0
パヨチョンは日本を今のイタリアみたいにしたかったんだよな
だから未だに「検査しろー」と喚いてる。
665 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/13(金) 12:36:06.60 ID:09IKpd+C0
アベガーと検査ガーと隠蔽ガーって同じ輩だよな？
700 名無しさん＠１周年 2020/03/13(金) 12:39:51.45 ID:Jr9xVxyp0
検査しまくったら日本でも医療崩壊する
左翼の大村率いる愛知県は医療崩壊寸前
613 名無しさん＠１周年 sage 2020/03/13(金) 12:30:17.18 ID:BIqYwYi50
全員にコロナウイルス検査をしても意味がない理由
www.youtube.com/watch?v=cmI_6UGHXRI&t=471s
777 名無しさん＠１周年 2020/03/13(金) 12:49:01.53 ID:+/ZjoSz10
>>613
素晴らしい。
ちゃんと数字で全検査が無意味である事を説明してるね。
検査前確率が低い場合は偽陽性確率が恐ろしく高くなるわけだな。
そりゃ医療崩壊するわｗ >>282
研究費を減らされる様な事をしたのは山中先生ですよ >>299
シンパじゃなくて、もう中韓人なんだと思う TBSのサンデーモーニングてのは、馬鹿のクラスターそのものじゃんけ。あ～アホくさ！ 安倍が無能として僅かでも勝ってる有能な政治家は誰なんだ
安倍、枝野、瑞穂、山本、志位で有能な順番教えてほしいな >>281
いや、そもそも国民全員が検査をしたがっているに違いないという思い込みがおかし過ぎる
患者からの検査の需要自体が少ないということがわからないのは無能だろ 普通に考えれば7割程度の精度で○×しか分からないPCR一本槍になってる海外のが土人なんじゃないの？
無症状の濃厚接触者はPCRでいいけどさ、
既に症状出てるならクリニックでCTと血中酸素濃度とって状況確認しながら疑わしい患者だけPCRで診断した方がその後の治療やコロナ以外の見逃しもカバー出きるし、PCR検査リソースを無理やり作るよりも合理的だって思うけどね 季節性の疾患が減ると分母は減るので、ピークを過ぎつつある現時点で増えないと言い続けるのは頭が悪い証拠。 >>281の通りだね。
これが理解できないと、>>302のようなことを平気で書ける。
281を理解できないアホなのか、理解した上で書いているクズなのかは知らんけど。 >>1
増やせ増やせも解るが、受けられない人はどのくらいいるんだ？
10万にしたとして1万しか必要なかったら無駄だぞ >>232 R1ic10AX0
おらおら、どうした？
警察が検死でPCR検査したというソースを示せよ
保健所が原因不明の死亡者すべてを本当に対応するのか
検死はする、そんなの当たり前
大半は遺族と警察の判断である程度の捜査で打ち切られるのが常だよ
どこの政府の回し者か知らんが無能は黙っとれよぼけが！！！ クラスター潰し、8割減、全員PCRとか実現不可能な事を声高く叫ぶのは低能パヨクの特技だな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
