X



【劇作家】鴻上尚史氏、演劇界へ補償訴え「お前らだけ」批判に「心を痛めています。いろんな分野で皆が同時に声を上げることが大事」★5 [muffin★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001muffin ★
垢版 |
2020/05/09(土) 23:41:49.41ID:a8KgzQFo9
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/05/09/kiji/20200509s00041000174000c.html
2020年5月9日 12:24

劇作家・演出家の鴻上尚史氏(61)が9日放送のテレビ朝日「中居正広のニュースな会」(土曜正午)にリモート出演。演劇界の実情で心を痛めていることを明かした。

外出自粛生活が続く中での生活について、鴻上氏は「僕は5月、6月に予定していた公演が中止になったので、何をするでもなく、途方に暮れる毎日ですね。今は本当に何もしてないですね」とボヤいた。

演劇界では、新型コロナウイルスの感染拡大防止の観点から、2月から公演中止が相次ぎ、厳しい状態が続いている。日本芸能実演家団体協議会(芸団協)をはじめ、演劇界への補償を求める声も相次いだ。鴻上氏も同番組に出演した際、演劇界の苦境を訴えていた。

鴻上氏は現状について「劇場は1年半から2年先までスケジュールは埋まってるので、単純に半年遅らそうというのはできない」と説明。続けて「すごい悲しいことなんだけど」と切り出し、「演劇をすることは人を結び付けたり、優しい気持ちになったりすることが大きかったりするんですけど、演劇界が割と目立つ人が多いので、演劇界の補償を求めたことによって、ネットを中心に、『演劇だけ特別なのか』とか『お前たちだけ、特権階級なのか』とか言われている。僕らは休業要請と自粛要請はセットで、演劇界だけではなくて、飲食業界とか、冠婚葬祭とか、ホテル業界とか、いろんな分野でみんなが同時に声を上げることが大事なんだけど、マスコミ的には、演劇界は派手な人たちがいたりするので、取り上げてくれるんですけど、そうすると、『お前だけ何言ってるんだ』(と言われる)」と意図を明かし、「実はとっても悲しい気持ち、心を痛めています」と心情を吐露した。

★1が立った日時:2020/05/09(土) 14:11:21.07
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589017586/
0002名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/09(土) 23:42:32.96ID:o1rq4wCg0
Jリーグに税金を大型投入するなら、
他の業種にも補償すればいいじゃねえか

趣味でやるサッカー選手に補償するのなら、
芸能人などのエンタメ界、キャバクラなどの飲食店にも、
もちろん風俗、パチンコ店にも補償しろよ!

他の業種に補償しないのなら、サッカー選手にも補償するんじゃねえよ


サッカー選手は日本国民の敵と感じるようになってきたわ


【サッカー】Jリーグを国が財政支援へ、Bリーグも ★4 [梵天丸★] 5月5日
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588718358/
0004名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/09(土) 23:43:50.46ID:WY0oi44j0
「新聞記者」に日本アカデミー賞最優秀作品賞を与えた映画界は死んで良いと思う
0005名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/09(土) 23:43:55.62ID:dij1L72d0
"Statement on Kelton Visit to Japan" The Modern Money Network Sep.10,2019

"At no point prior to or during this interview was Kelton aware of Mitsuhashi’s reputation in Japan, or prior personal history."

"On the basis of the information provided by Kelton, as well as additional verification from other colleagues more familiar with Japanese politics,
MMT academic Bill Mitchell drafted a set of protocols for visiting Japan to avoid such issues in the future, which includes"
"Avoiding any interaction or involvement with Mitsuhashi"
0007名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/09(土) 23:46:08.93ID:IFFeqinU0
じゃあ、全ての業種にと言えば良かっただけ
今まで補償って叫んでた音楽家とかも
自分達のことしか言ってなかったけどな
0009名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/09(土) 23:46:28.51ID:OOM8ZSVy0
要約すると、俺にケチつけてくる非正規の工場労働者がウザい
0010名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/09(土) 23:47:06.45ID:KaTEvss70
なんでこんなにスレ伸びてるの?
0011名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/09(土) 23:47:19.10ID:ksTRixZM0
>>1
演劇の関係者たちって
とんでもなく頭が悪くないか?
0013名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/09(土) 23:48:14.33ID:W7lQTMFa0
下っ端の補償なんてたかが知れてるんじゃ
0014名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/09(土) 23:48:50.65ID:RxJ06yN70
三遊亭圓楽
「今はこれが終わるまで生きていないとね、死んだら何もできないからさ」
「演芸もお笑いも芸術も今は不要不急よ、いらないよ」
「おいらたちは不要なんだよ、こういうときは不要なんだよ」
「これが終わったときが勝負なんだよ」
「今潰れるようなハコは何しても潰れるんだから」
「そのかわりこれが終わったら絶対に俺たちの出番がくるんだよ」
「安政の大地震の時その前は120しかなかった寄席が大地震のあとは1500も出来たんだからね」
「こんくらいのことでお上のお恵み当てにして何が文化なんだろーな?」
「そんなんでお上の文句言ってるやつのきが知れない」
「私たちは気にしないで他の困ってる方々に支援してください、っていえねーのかな?」
「10万円は貰います!」

伊集院光とらじおと 5月5日 より
https://radiko.jp/mobile/
0015名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/09(土) 23:49:24.31ID:x7SayVK/0
>>1
経済どうすんの?でしょうよ、

マジあるんだよ?↓天才↓↓

↓『マジ世界平和(※世界を豊かにもwする↓)』

!!!!方法w↓

(世界平和はこうです↓)
「国々の国民が、それぞれ自国の政治家・官僚に、それらが現在、自分達から『正規の給料以外』に奪っている利益をそのまま(それらが)氏ぬまで支払い続けるという事を約し、
(↑(は)「どうせ取られるもの」だから払ったところで損はしない上、"マル秘"【軍事費分】を含むから高額になる(超天才w))
それらの手によって『2点』↓を実行させます。○世界の最高税率統一 →世界中を豊かにする(※←(は)になるから)
○全ての国を『中立に直された国際法廷』(後述)に組みさせる→戦争起きない。」
ちなみにこの理論は例えばイスラム過激派など国以外で戦争なり戦争に準じる行為をしている人々も大体これと同じ 要領で納得させます(ひいては全ての戦争がなくなる)
具体的に書いてあります↓
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&;no=10099&p=8
(↑『小説カキコ掲示板』というネット掲示板です(※↑URL検索でも出ます))
0016名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/09(土) 23:49:32.10ID:+e8gcUVE0
>>1
ちゃうやん、お前最初から上から目線で好きでもない事仕事にしてる底辺職業の奴らの嫉妬や言うとったやん

後付けで他の業種まぜんなや
選民意識バリバリで
俺ら文化人を補償しない日本と日本人死ねって感じやったで
0018名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/09(土) 23:50:23.21ID:x/PWPen40
「非正規と製造は声を上げなくてよし!」
0020名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/09(土) 23:51:10.44ID:egtLIXxlO
>>11
三谷幸喜はこいつらとはちがうみたいよ
0021名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/09(土) 23:52:06.00ID:RD60O4SM0
鴻上尚史の代表作って何よ?
マイナーなオッサン?
0023名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/09(土) 23:53:09.17ID:hlv5dPut0
非正規を見下した意見した時点でもうムリです
上級国民の鴻上さん
0024名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/09(土) 23:53:53.05ID:xp5UoSaX0
俺は金持ってるけど末端の役者やスタッフを助ける気はないから国が助けろって言ってんだぞ
0025名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/09(土) 23:54:07.23ID:wthnOiI+0
役立たずの反社芸人が「文化」(笑)を気取って、上から目線で税金にたかろうとすんな。

>>11
何とかオリザとかな。声の大きいキチガイがより一層、凶悪なバカになってる。
劇団員なんてのも、テレビ屋の創作ニュースに使われてる連中が多いだろう。
0026名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/09(土) 23:54:58.25ID:nMBrDDId0
もともと世の中に不要な存在のくせに
この有事に無用な騒ぎ起こすって
害悪そのものやな。
0027名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/09(土) 23:54:59.39ID:uPmEsK9P0
いい年したジジイの蜷川幸雄のガキみたいに荒れ狂うパワハラを称賛する業界のノリが気持ち悪かった
世界とルールを持って戦ってるスポーツですら今どきこんな事やってたら叩かれる
売上でも勝敗でも戦わず、やってる事は西洋猿真似の学芸会の分際で、まるで劇団だけは別みたいな幼稚な精神性に嫌悪感しかない
0028名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/09(土) 23:55:11.16ID:ksTRixZM0
>>20
彼は比較的民心掌握がわかってる感じだよな
見世物の乞食として身の程をわきまえている感じもする
0029名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/09(土) 23:55:44.71ID:ZW6rd2aJO
平田オリザが全てを台無しにした。こいつさえ居なければ支援の輪が広がる可能性があったな。
0033名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/09(土) 23:58:09.38ID:bppNHJFV0
>>16だよな、後出しジャンケンじゃあるまいし、
なんで素直に詫びようとしないのかね?
「ちょっとカッ!となってしまい、製造業や非正規の方々・・・
あ、詫びようがねぇなwやっちまったな鴻上ww
0034名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/09(土) 23:58:23.02ID:wthnOiI+0
>演劇界が割と目立つ人が多いので

うぬぼれんな、反社ド=アカ勢。

>飲食業界とか、冠婚葬祭とか、ホテル業界
>いろんな分野でみんなが同時に声を上げることが大事

半堅気、反水商売みたいな事例を上げてやがるな、こいつw
いずれにしろヤクザ商人で河原乞食の反社勢が、税金に泣きつくな。
0035名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/09(土) 23:58:32.96ID:4dbnxnyu0
>>29
野田秀樹もケラリーノも鴻上もウンコ投げつけてきたぞ
0036名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/09(土) 23:58:41.78ID:mRntfLQL0
バンクシーは絵を描いてるだろ
カネくれとは言ってない
役者なら演技でコロナと戦ってナンボだろう
乞食根性では共感もカネも得られないのではないか
0038名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/09(土) 23:58:59.85ID:eqpkCZKX0
税金で助けるべきなのはインフラとか公共性の高い業界だけでいいよ
演劇みたいに生活に必要でないものを税金で助ける必要は無い
そういう職業を選ぶ人は稼げるときに備えておくべきものだと思うんだけど
どうせ稼げるときは派手に散財しちゃってるんじゃないの?
0039名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/09(土) 23:59:00.35ID:xp5UoSaX0
二言目には海外ではーって言うけど海外は大御所が困ってる若手を支援してるんだが
0040名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/09(土) 23:59:25.52ID:b4jLACll0
>>27
気持ち悪かった。エンタの神様観てるとCMが流れてた気がする。
こういうバカどもには今は山で遭難してるのと同じって言ったら
分かるかな。気持ちを明るく持つことも大事な部分もあるけど、
とにかく実用的なものが第一。しかも、こいつらはパーティーの
メンバーだったらグチグチ言って雰囲気悪くして助かるものも
助からなくしてる行為だよな。
0041名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:00:06.13ID:JZa9dEWq0
こいつの昔っから上から目線で教えてやる立場の物言いだったからな
叩かれたからって被害者ぶるなクズ野郎
0042名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:00:36.48ID:X2HJbLRA0
もしかすると鴻上や平田や野田や宮本は
世間がどうして自分たちの主張を拒絶するのかを
この先もずっと理解できないまま生きていくんだろうか?

自分たちの舞台芸術が実は
国民全体が有意義な文化だと認めるに値するほどの価値や
大衆性を持ち合わせていないものだったと
考えたりはしないのだろうか
0043名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:01:06.39ID:zFWWkjgR0
>>1
リストラして演劇の人数減らすべき
0044名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:02:08.06ID:SHPJbnKo0
舞台も稽古に拘束しといてギャラは開演しないと払わないとかいうアホなシステムじゃなければもう少し食いつなげてそうなのにな
今回のことでシステム変えようって考えを聞かないのが不思議
0045名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:03:24.68ID:fn6e+Ke50
>>27
お前日本すごい自分すごい出来るためならシンクロの井村とか
パワハラじゃなくてスパルタ扱いで大絶賛されてるのとか知らんか
0046名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:03:27.08ID:WSpVtxfW0
やめちゃえば。才能あっても時代が味方しなけりゃ花咲くこともないよ。運が悪かったんだよ。
0047名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:04:44.30ID:lyROtokq0
>>42
まぁそんなまともな考えができるような頭だったら芝居なんかやってないだろうし、できない人種だとは思うんだけどさ
だから黙ってろって感じ
0048名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:04:51.05ID:9+PCVgKH0
>>42
野田秀樹は少しだけ知ってるけど、少なくとも彼の場合は「アイツらバカだよな」だけだと思うよ。
0049名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:04:53.82ID:itHlDAJ60
こいつは自分の言葉ゆえに演劇界全体が反発受けているのをわかってねえのかな。
そこを突っ込まずに言い分だけ垂れ流すのを許す中居も同じ穴の狢だな
0050名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:05:04.87ID:T574xXbq0
>>42
内輪ほめばかりやっている創作集団だから、仕方がない
理屈や理論ばかり弄んで、それをどうやったら皆に受け入れてもらえるか、作品として面白くするにはどうすればいいか
そういうことは、考えなくなる
やがて
「大衆に媚を売っている」
「受け狙い」
と、売れている同業の他者を蔑むようになる
0051名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:05:32.35ID:VOs3x/9D0
CoolJapanはオモロイから許してやれよw
0052名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:06:35.57ID:f4NDcu9i0
三谷幸喜や野村萬斎や松本幸四郎はまともなこと言ってるのに
こいつとか平田野田は無茶苦茶言ってるって自覚はないのか
0053名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:07:21.98ID:lMht1aIN0
漫画を読むと感染するウイルスが発生したと思ってください。
0055名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:08:30.61ID:/5kmOSPf0
なんで演劇に保証するのよ?
俺ソフトウハウスだけど保証してくれるの?
0056名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:08:57.65ID:X3mCEQv40
だから国民全員に編みをかけたひとり10万と個人事業主100万零細法人200万
休業補償50万から100万、緊急融資個人事業主でも無利子3000万の枠
一杯あるじゃん
まずはこのメニューを目いっぱい利用だろ水道の蛇口みたく国債発行してるのに
無理言うな
0057名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:09:16.69ID:Mp0QFRMj0
>>1
おまえはまず平田の口を黙らせることに専念しろ
0058名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:09:33.30ID:A6pH05nf0
なんとかオリザに比べればかなりマシな言い方だな
0059名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:09:57.97ID:Mq0eATGu0
非正規嫉妬論はさすがに控えたのか
0060名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:10:14.73ID:MNJgwkxS0
こいつ・平田オリザ・宮本亜門・野田秀樹、どいつもこいつも
自分でガソリンまいて業界焼き払いにかかってるね。
0061名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:10:20.60ID:CLepjzsT0
別に演劇なんてなくても困らん
0062名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:11:00.97ID:TAo5b0Vl0
>>56
確定申告してなかったのかな?笑
0064名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:11:27.19ID:h+YCS5TJ0
ここに至っても「俺らは発信する力あるけどお前らないんだからもっとがんばれ」
こう言ってるようにしか思えない
0067名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:12:32.13ID:rcvj7vGu0
まず業界で助けろよ

税出してとオネダリする前に

不要不急の業界なんだからもう止めればいいんじゃねぇか
0068名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:12:42.36ID:MNJgwkxS0
>>14
すばらしい。芸人の鏡。
0070名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:13:27.43ID:lnLhZPyd0
普段は一般庶民を相手に金をもらってるくせにいざとなったら選民思想丸出しで我々は一般庶民とは違う芸術家なんだと威張り散らす
平田オリザにしろ宮本亜門にしろ結局は一般庶民を見下してるんだよ
0071名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:13:40.97ID:WIZmYo1x0
演劇界の求めてる補償って必要ないだろ
と言われてることが分かってない
0073名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:14:30.25ID:rcvj7vGu0
普段から人の為にとかじゃないんだから

世の中に必要があるなら国からじゃなくても援助されるだろう
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:15:31.92ID:7nT05pSz0
あとからあとから言い訳ばっかりやな
面接一回で落第だわw
表現力無さすぎる
ヘタクソが
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:15:40.77ID:/p4sHD+Q0
>>1
国に文句をつけるのは簡単。ケネディの演説じゃないけど、国に対して何ができるのかを国民一人一人が考え、実行すべきでは?鴻上の態度は美しくない。日本にたかるのは韓国系の習性なのかな?
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:17:16.99ID:xcLD0K170
普通に仕事をしたって大幅に売上が減っているというのに、何もしない代わりに補償しろってふざけているのかと思うわ
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:17:51.01ID:XY1zElg/0
政治家や知事が「べつに演劇界は自粛なんししなくていいですよ?多いに興業うってください」と言えばどうなるんだろう。
客なんかほとんど来ないだろうけど、それでも政府に金をくれって言うんだろうか?
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:19:35.26ID:NQaPSpuS0
「お前らだけ」じゃなく「お前らごときが」だろ
0081名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:19:53.01ID:7s8u4LId0
日本の芸能界はお手盛りで甘すぎた。スポーツや芸能の優先順位が低いのはどう考えても当たり前。
お前がいなくても後から出てくるから心配してない。
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:20:43.56ID:TAo5b0Vl0
おやおや、非正規が嫉妬に狂っているようですね、お疲れ様^^
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:21:07.14ID:VVXGF7cl0
12人の優しい日本人をYouTubeで読むとか、
すごいいい企画だよな。
そんなことを思いつかない、できない、
やりたくない老害連中がグダグダ言ってるんだろ?
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:21:21.86ID:dFTiI6Yy0
小劇団の演劇などやればやるほど借金が増える、劇団関係者ならみな知っている常識
利益が出るのは歌舞伎とか宝塚とか大規模商業演劇だけ
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:21:36.47ID:YPDBTs2Q0
クドカンの大人計画の俳優みたいな活動してないの?
あんなの馬鹿にしてるの?
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:21:50.23ID:TAo5b0Vl0
やりたいことを仕事にできていない下等人民の嫉妬は醜いなあ
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:23:14.74ID:t1LQ56p/0
>>32
ほんと円楽は流石だよね。本物の芸能をやってる人が謙虚で、
このなんかよくわからない自称文化人達が自意識過剰ってのが実に滑稽
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:25:37.54ID:6n4Tz4Pb0
東浩紀+平田オリザ

https://genron-alpha.com/ge016017_02_1/
日本は 「芸術立国」になれるか ――文化から社会を変える(前篇)|平田オリザ+東浩紀 司会=内野儀
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:26:25.35ID:BZPjX1750
ClubASIAが金をあつめたみたいに、自分たちの実力でお金をカンパしてもらうのが筋だろ。
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:26:44.33ID:TAo5b0Vl0
好きなことやってる人間に〜♪
そうじゃない人間が嫉妬してる〜♪♪
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:27:15.51ID:89PpffqT0
確かに演劇人が政府に金をくれって言う事自体がおかしいわ

安定して飯が食いたいのなら堅気の仕事につけよw
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:27:27.66ID:oaqmFfmo0
吉本→松本が安倍と食事に行って100億の仕事を任され食えない芸人に一人100万を貸す。
演劇→ひたすら安倍を罵倒して金を寄越せの上から目線で要求。
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:27:46.44ID:fdwY5Q5g0
はっはっは
日本の下らない演劇なんていらないし
介護事業所にアルバイトに行ってこいwww
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:28:03.14ID:WIZmYo1x0
結局60代あたりの学生運動してた世代がアホなんだろ
権利ばかり主張する
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:30:13.99ID:txgoZs0x0
心痛めてるこんな時でもツイで政権批判は続けますw
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:30:40.73ID:sMmVevNi0
演劇界隈でもまともな人は何も言ってないんだから頼むからもう黙っててくれ
平田オリザとかこの人とか誰かなんとかしてくれ
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/05/10(日) 00:31:25.55ID:vSz2icUd0
ケラリーノ・サンドロヴィッチwww
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況