【岡田晴恵教授】＜東京都が「陽性率」を発表していないことについて言及＞「都の場合は、陽性率がものすごく高いんだと思うんですね」 [Egg★]
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感染免疫学、公衆衛生学を専門とする白鴎大学教育学部の岡田晴恵教授が6日、テレビ朝日「羽鳥慎一モーニングショー」（月〜金曜前8・00）に出演。新型コロナウイルスの感染をめぐり、東京都が「陽性率」を発表していないことについて言及した。
「陽性率」は感染状況を知るうえで需要なもので、何人を検査して、そのうち何人が陽性だったかを示す数字。発表していない理由は、検査結果がリアルタイムで更新できないため。PCR検査には公的な医療機関によるものと、民間の医療機関によるものがあり、まず、それぞれの医療機関が検査結果を集計し、各地の保健所に報告する。
これを保健所がとりまとめて都に報告するシステムになっているが、報告までに段階を踏んでいるためタイムラグが生じてしまう。また、都が公表している「検査実施件数」には、新規感染者を調べる検査に加え、1度感染した人が退院前に、陰性になっているかどうか確認するために受けるものも含まれている。つまり、新たな陽性率を知るための分母にはなっていないということになる。
岡田教授は「陽性率のデータを出してくれっていうことはさんざん言ってきたわけですね。東京都の場合は、陽性率がものすごく高いんだと思うんですね」と指摘。その上で「陽性率がないと（感染状況の）評価ができない。この陽性率がないと、実効再生産数が合っているんですかっていう議論になります。ですから、これをちゃんとやっていただくと」とした。
そして、「退院の基準の2回のPCR、患者さん多いですから、これがかなり圧迫しているんだろうと。厚生労働省の方も療養とかも14日間過ぎればっていう弾力的なものも出してきておりますので、そこを是正しながらちゃんと確定症でのPCR検査（新規の患者を見つけるための検査）をきちってやっていかないと、数が減っても分母がいくつですか分かりませんってことになりますと評価できないかなって思います」と話した。
2020年5月6日 9時50分
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/18221412/ >>580
大阪は貧困県だから別の意味で外出不可能ｗｗｗｗ >>553
陽性率なんてだいたいわかったら良いだけで正確に知る必要ない。
その辺歩いてる若者を捕まえて無作為に検査すればいくらでも下がる。
一方、CTでコロナ特有の影がある人を検査すれば80-90%まで陽性率は上がる。
要は、検査対象が変わるといくらでも陽性率は変わるのが陽性率。 >>604
政治力強いのに全体の医療体制が弱いって
一番アカン既得権のパターンやん >>600
もう出歩いて平気なんだな
明日出かけるわ >>597
んなんさ
アメリカなんかインフルでも予約で来週ですねとか普通だしイギリスもNHSなんか訳分からないシステムで日本より強い訳ないけどなw >>577
ぼくも毎朝ベッドで小さなテント張ってる >>609
相談から検査という同条件下で陽性率がどう変化するかは立派な指標になる
東京毎日条件変えてれば意味ないが今のところ同じ流れでの検査
全体的に減ってることだけはわかる 今は陽性率見てどうのこうの出来る状態じゃないだろ
患者数死者数が大事 ですからおばさん「7.5％では、ですから、まだまだ安心できないとわたくしは申し上げてい
るんですけど･･･。」 >>613
公的医療体制の話ね
なんせ日本は軍隊ないから
そういう意味の医療ね
普段医療は世界有数やと思うよ 情報公開を謳って当選した知事が
生データを公開せずに計算結果だけ出す
そりゃ心配だからって検査受けたい人が減らんわ 新規分は発熱なくとも検査するらしいが、そのように分母が増えたら陽性率は下がる傾向になるだろ
一旦数字が出たのはよろこばしい。今後、きちんと陽性率の時系列比較をするところが焦点だな ワイドショーは
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が言ってる様な前向きな情報を流すべき
でも不思議なのが安倍総理はまだ出歩いてはいけないって言ってるところなんだよな
岡田と安倍総理は実は同じこと思ってる可能性もあるのが不思議なんだよ >>611
自粛中も買い物とか出かけてたろ笑
店は閉まってるから散歩でもなんでもどうぞ >>619
んなん公的が軍なんて想像する国なんか無いぞ まだいるのかこのＦラン千葉工業大ＢＢＡは
なんでこんなＢＢＡをテレビに出してしゃべらせてんだよまったく >>591
既存のベッドが足りないから公園にテント貼ってる。
言いたいことは、受け入れ態勢が十分にあるから検査をしたわけでなく、検査をしてみれば想定外に感染者が多くてベッドが足りなくなり医療崩壊。
それがNYCの現実。
むやみやたらに検査をすると医療崩壊する典型例。 >>622
全然違うのよ
今押さえ込み最終段階
ここで遊び始めたら第2波で一気に振り返すのは間違いない
だから吉村の慎重になってるわけ
正しく恐れる時期 >>610
医療体制そのものは強いと思うで
公的（国家的）な体制が弱い。
ホテルを宛てざる得ないってのは、それがモロに現れてるって感じる。 >>625
軍事と医療はセットやと思うよ
日本はそうじゃ無いだけで 都民は全員感染してると思う
うちの会社は感染者報告はないけど2週間休みの人が多発してて
事務の人が毎日社内を消毒して歩き回ってて明らかにやばい >>627
軍の病院船呼んだけど、コロナ以外の治療のみって決めたらやることなくなって笑いものになってた コロナが終息しちゃったら、このオバサン仕事無くなっちゃうから
「日本のコロナ騒動が続いてほしい」ってのが、この人の願い。
ＴＶ局もコストと手間のかかるバラエティやドラマを作らず
出演料の安い「専門家（文化人ギャラ）」を出演させて
アレコレ言わせればいいだけのコロナ報道の旨味を覚えてしまった。 >>1
そりゃ、分母がPCR検査数であれば、陽性率は高くなるだろうな。
だって、検査数が少ないのだろ?
それにしても、PCR検査で銭儲けしたい連中は、本当に、執拗だな。まさに、守銭奴だわ。
マスコミ全体が、この銭儲けに加担しているのだから、寒気がする。
あの韓流ゴリ押しと同じことを、やっているわけで、ふざけるなだわ。 >>2
いやいや、どう言う圧力か知らんが、モーニングショーが一番危機を予測してた、
ってことを否定したいらしいな >>630
多分外人ばかりなんだろうな
日本人はかかりにくいのは、患者数死亡者数で客観的に証明されてるから
たまたま芸能人や有名人が死ぬ率が高いだけで、多くの日本人には心配ない病気なんだろうな 陽性率かw 次から次へよく考えるよな
日本の場合CTで肺炎を確認できた患者で明らかに誤嚥性じゃないひとをピンポイントでPCR検査してるんだからそりゃ陽性率高いだろ
そこらの不特定多数を無造作に検査しているわけじゃないんだから >>627
判るよ。
アメリカは医療崩壊に耐えられる公的医療体制があるとも言えるやろ？
国が、オマエラこれ位はやれと言えるねん。
良い悪いは別ね。 >>629
ホテルは都合のいい箱があるんだから
逆に他所の国にそんな清潔なホテルがそんな数なんて無いよ
使うのはいいことじゃないか
その判断が遅いだけで >>634
このおばさん、10年前のインフルエンザの時も自らテレビ局に売り込んで荒稼ぎしてた
当時はただの研究助手で何の権威もなかったのに、やたらと悲観論を言うから日本シネの日本のテレビ局に受けた パチンコを公表した吉村が出口戦略を口にした時点でフェーズがうつってることが分かる
大阪モデルは超慎重に解除しながら次は経済を救出しなきゃと気持ちが変化したにはしっかりデータ把握してるから
小池は少し頼りないな 総理が国会答弁で感染率はわからんと言ってるわけで。
要するにパンデミックに際した何のデータも取ってないわけ。
ナメてただけ >>632
自粛ついでに有給消化してるだけではないかな
それかテレワークやってる
社内の消毒は別に普通に所もやるでしょう
そんなにビビってるなら君もやすみたまへよ 便所の落書きのような書き込みが多すぎ
妄想と思い込みばかり 確かモーニングショーって厚生労働省から怒られてたよな
懲りないね
放送免許剥奪するべきだよな >>631
違うよ
法律体系が違うんだよ
戦争を想定する国と戦争を想定出来ない国の差だけだよ
法律の差を医療に押し付ける考えがおかしい訳よ
国家として現実的な準備や体制がって話よ >>641
病院には言えないって事の裏返し。
本来は病院やからね。
法的にそうなってるんやろな。 とても日本より優れてるとは思えない
非人道的？駐車場で寝るホームレスの写真が波紋呼ぶ 米ラスベガス
https://www.cnn.co.jp/usa/35151667.html >>1
土曜日のたけしのニュース番組で
陽性率は、下がってきてると
グラフで説明してたろ。
３、４月は、検査を抑えてたから
高かったかも知れないが
今は下がってきてるから
このまま維持すべきやな。 >>639
高いなら高いなりにその基準で比較していけばいいってこと
傾向を説明できることが重要 >>644
んなん、アメリカも基本再生産数は未だに6有るからって先月に国立感染症病院から文献出た段階なんだから総理に答えてくれって質問者がイカれてる >>644
こういうことをネットのキチガイじゃなくてテレビが言うってのが日本の報道の恐ろしいところ まぁ本気でもうこれコロナだろ、みたいな人しか検査してなかったら高くなるわな。
症状が重くなってからダメ押し確認してる作業。 >>649
そやろね。
それが体制となって現れる。
医療は国家の干渉が強めの業界やと思うけど、方向が違う感じ。 いや安倍ちゃんは
感染者に関しては公開されてるんだからさっさと答え感染率は国民を全員検査していないので分かりませんって言えばいいだけ >>650
話が噛み合ってるようで噛み合ってない？
その法を何とかするのは政治側なんだが 連休明けから明らかに緩んだ ここからが本当のオーバーシュートです ドイツの陽性率は6.2％
アメリカは15.7％
スペインは10.2％
イギリスは14.7％
韓国は2％
東京は7.6％
大阪は2.2％ >>660
そう勘違いしちゃって今ぐぬぬってなってるのが笑えるねw
普通なら民間の検査件数入れてないって言ってる時点で正式な数字だと陽性率は下がるだろうと予測できるのに >>663
それは判るよ。
政治には当然、医療からの働きかけもあるからね。
それも含めて政治が動く必要あるんやろうけど、医療には現場もあるし、直ぐには無理って結論なんやろね。
第２波には間に合うかどうかかな 厚労省は東京五輪に合わせて感染者のデータねつ造をやっていたが、
民間に検査を委託すると色々とバレちゃうのでもう最後まで不正を貫き通すつもり。
証拠書類はシュレッダーにかけてある。 毎日毎日テレビでてるってことは
現場で何もしていないんだろうなぁと。 致死率およそ10%の病気で、罹患者がそんなに多かったら、もっと死者数も多いっての
日本人だけ特別に免疫や抗体があるってか？
都合の良すぎる妄想だよ
ウィルスは人種差別なんかしない 検査をやれば死亡者が減るとデータはないから
検査を増やしても意味がない うるせー 陽性率なんかより外人率を出しやがれ 胡散臭い >>665
各国のPCR検査に至るまでの基準とかプロセスが違うから単純比較はできないのでは？ ロシアの戦勝を祝う親日安倍政権を批判する反日パヨクババアは黙れ >>669
陰謀論乙w
オリンピック延期決定後急に色々動き出したのはたまたまだぞ この数字を元にして高いからヤバイって言うのも低いからそろそろ大丈夫ってなるのもどっちもマズいっていう理解でいいのかな？ 大阪がバラさなきゃたまたまだと言えるが
兵庫が実効再生産数1超えで騒いだ三連休前
東京は2.6
それなのにその数値を三連休後に見た三連休後に見せたという小池と安倍
そしてオリンピック延長を決めてからの自粛要請
これがたまたまとは言わない >>681
それでいいでしょ
トレンドとして下がってきてるのは事実だけど油断したらあっさりまた爆発する 保健所が集計出来てないのか隠してるか解らんが保健所は都の施設だけど差配は厚労省だろ >>676
まあでもCDCは7％、WHOは10％あたりが最適だと言ってる感じ
それより高いと検査が足りていない
それより低いと検査誤差の割合が大きくなりすぎる そりゃそうだ、だって感染してる前提での検査だもんな 陰謀論じゃない。
総理も増やすと言っているのに、PCR検査を渋る理由がなくなってる。
厚労省は異常行動を取っている。 ミッドウェイやガダルカナルと同じ
隠蔽したいんだよ、臭いものには 隠蔽隠蔽ってもう誰かを疑いながらしか生きていけない体になったのね
やっぱ日本は勝ち負けはっきりさせすぎだな >>687
安倍総理が検査増やすって言ってるのだけは謎なんだよな
検査増やすのは医療崩壊招くって高須先生も言ってたし、ネット世論や良識ある政治家は検査拡大には反対のはず
結果ワイドショーの嘘が正しい事になるのは嫌だわ >>693
さんざん言われてきて抑えきれなくなったんだろ？コロナが減った頃に先延ばししてやる作戦なんだろな 死ぬのは70歳以上、無症状感染者は20代、30代の若い人に多い。
身体の内部にコロナを培養して社会に撒き散らしてる人間だらけになったら
日本は終わる。真実を知る事をしないのが一番の間違い。 >>697
Twitterを見てみろ
孫正義が検査キットの話をしたら袋叩きにあったぞ
野党のネット工作も通じないぐらい一方的だったから覚えている >>693
信念などなくポピュリズムでしか動いていない政治家だから >>1
最近テレビでもイライラが隠せなくなってきてて
八つ当たりされるホランとか可哀想に見える
イラついてると、そのうっとおしく垂らしてる後れ毛が
ヘビになって、メデューサそのものに見えてくる >>483
意味不明
なんでそれが"適正"になるんだよｗ
まだ未知の病気のままだし、検査する対象範囲もマチマチなのに
単なるその統計で"適正"とするなんて頭おかしいんじゃないかｗ テレ朝「グッド！モーニング」でPCR検査取材での歪曲報道を認める 12日に謝罪放送予定
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1588932343/
なんでテレビ朝日は取材先の意見を１８０度変えてまで検査がやりたいんだろうな？
検査をするとテレビ朝日が得をするのか？
気持ち悪いんですけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
