【内科医】おおたわ氏 ＰＣＲ検査増えないのは「あたりまえ」「日本には軍医がいない」「戦争のない平和な日本、１番の弱点…」 [muffin★]
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https://www.daily.co.jp/gossip/2020/05/09/0013329378.shtml
2020.05.09
内科医で、現在は法務省非常勤医師として刑務所の受刑者たちの矯正医療にあたる、おおたわ史絵氏が８日、日本のＰＣＲ検査が増えないのは「あたりまえ」だとし、その原因の一つとして「日本には軍医がいない。前戦で鍛えられた医師もいない」ことをあげた。
おおたわ氏は検査をするには場所が限られ、やる医師が少ないとした。「医療従事者自らも感染リスクを負う」とし、海外で検査が速やかに進む理由に「軍隊の医師の存在」をあげた。「彼らは日常的に生物兵器に対する演習として防御服や汚染物の扱いに長けている。だから迷いが少なく、コロナにも向かっていける」とした。
一方の日本では「大多数の医師は防御服を着た事がない」という。さらに「もとから世界で最も清潔な国のひとつゆえ、疫病対策には重点が置かれていなかった」と指摘。「そんな慣れない彼らが自衛隊の指導のもとに検査を始めている。使命感以外の何者でもない」「せめて彼らに保障を、経済的 安全 テクニックのバックアップを」と感謝した。
今後は「自衛隊、防衛医大、海外の医療部隊できるだけ多くの力を借りるべきだと思っている」と持論をつづった。「戦争のない平和な日本 疫病の少ないきれいな日本 そんな私たちの１番の弱点が、今まさにある問題点」とした。
おおたわ氏自身も医師として「歯痒さでいっぱい」と悔しさをあらわに。現在、矯正医療に携わり刑務所と少年院を勤務地としているため、自身がウィルスを持ち込みクラスターが発生することを危ぐ。「医療崩壊だけでなく刑務所が崩壊する。絶対に避けなければならない事態」とした。「高みの見物のようで本当に申し訳ない」と謝罪。「そのかわり、できるだけの発信をしていこう」と決意をつづっていた。
ブログ
https://ameblo.jp/fumie-otawa/entry-12595544346.html >>94
北欧の福祉施設もそれだよな
兵役に行きたくない若者は代わりに介護の現場ボランティアを選べる いつになったら法改正するんだよ
もうやっていいだろうがよ 本格的な軍隊を持とう
そうすればパヨクどもが望むような大量検査ができるな >>23
PCRしたがらないネトウヨの方が現実から目を逸らしたいだけだろ。雑魚はこれだから ＰＣＲ検査なんて水際でやってこそ意味がある
広まったあとでやっても意味がない
それも精度が劣ってる検査をｗ >>75
・海外からの帰国者を戻ってこれないようにする
相手国も起こるし、パヨクも起こる
・水際対策
ただでさえ検査体制が脆弱なのにワイドショーがPCR検査しろーって騒ぐから税関などが手薄になった
本来ならそっちに全力投球してもよかったくらい >>9
いつの話してるの？
糞老人は葬式の準備でもしとけ >>98
そういえば今でも物資不足とか病床不足いわれてんな
時間稼ぎしてるはずなのに
まったくすすんどらんな
来年の冬までにはちゃんとした構想を練っとかないとあかんな これは韓国を念頭に置いた発言だよね
まったくその通り
>>98
保健所って、こういう緊急事態以外はそんなに仕事がないんですよ
だから保健所の数は90年代から現在までに半分以下に減らされてきました
100年に1度の危機のために普段から遊ばせておくことに日本国民は我慢できますかね？
緊急時対応の軍医や衛生兵を準備しておくほうがよいのかもしれませんね ネトウヨは徹底的に検査を避けて、現実を見たくないだけ。健康診断嫌がるおじさんと同じ。検査数が少ないのに日本は死者が少ないとか言える神経がもうアホ >>10
厚労省が「戦時」に対してアレルギーがあり、今が「戦時」だと認めたがらない。つまり、厚労省はパヨク。
すなわち、PCRしたがらない厚労省＝パヨクをネトウヨが守ってる
パヨクを守るネトウヨwwww >>105
専門家会議
たしかにPCRの検査件数は少ないが日本の医療制度では肺炎患者の発生状況などを監視するシステムがある
また世界でまれに見るほどCT検査が普及しているので、肺炎を起こすような症例を見落とすことはほとんどない
そうやってスクリーニングが行われた後で効率よくPCR検査をやっている
だからPCR検査だけが主体の海外と比較できるベースには乗っている
もちろん、今のままでいいわけではない。これからPCR検査は増やしていくべき
これを全く報道しないマスゴミと見ないふりするパヨクw 今でも陽性患者の受け入れはギリギリ一歩前ぐらいなんでしょ？
これ以上入院患者増やしてどうしたいの？
病院来る人はコロナだけじゃないんだけどね >>10
あいつ等、憲法の拡大解釈をしろと言うしな >>98
検査件数が増えない6つの理由
1つ目は保健所の業務過多（さまざまな相談センターの業務、検体の輸送、患者振り分け、クラスターサーベイランス、接触者の調査、等々）
しかも、もともと保健所の職員というのはかなり削減されており、その中での対応だった。
2つ目は医療制度の問題。
もともと一般病院はこのような事態を想定してないので、入院先を確保するための仕組みがなかった。各地域や医師会の努力で現在やっと軽症者、中症者と振り分けて入院させることが出来るようになった。
3つ目は公的検査のほとんどを担う地衛研の問題。
限られたリソース、保健所同様に削減された人員で、通常の業務をこなしながら対応しなければならなかった。
4つ目は感染防護のための医療部材の不足。これが最も大きかった。
検体採取や検査実施の際に使用するマスクや防護服の不足で二の足を踏むという実態があった。
5つ目は保険適用後、一般の医療機関がPCR検査をしようと思うと、都道府県との契約をしなくてはいけないという仕組みになっていたこと。
6つ目は民間会社の検体を運ぶための特殊機材などの問題。
マスゴミが質問しないので解説は無かったが、以前週刊プレイボーイが行った取材では
「検体の運搬に当たってはWHOが定める容器に密封しなければならないがそれ自体が不足。また様々な負担や感染リスクを避けたい民間検査会社は検査以外のそれらの業務を嫌がっている」
とのこと
また最近の取材では、人手不足、検体採取の綿棒、検体搬送用の液体、検査用試薬など検査に必要な物資の不足（モノによっては3週間待ち）が挙げられていた
一つ目を海外では兵隊や軍医が担当している 軍医！？人殺しの練習をする医者ですか！！はんたーい！ >>110
それは軍隊にも全く同じことが言えるね
有事に備えて軍隊を遊ばせておくことができますかって話
当然遊ばせておかなきゃならないのよ
保健所が人員削減された結果人手不足で機能不全になっているって報告は何年も前から出されてたらしいね
普段見えない、合理化しても叩かれづらいところを合理化した結果が今回の体たらくだということ 医療崩壊のニューヨークとか軍隊と無縁の医師看護師が悲壮感いっぱいで働いている気がするが 韓国式大量検査は徴兵制の賜物…新型コロナが揺さぶる「自由」の価値
https://news.yahoo.co.jp/articles/9019d8e1144a723db4ce91b40067b412f7e8f29f
・韓国の大量PCR検査を支えたのは徴兵代わりの「公衆保険医」
・住民登録番号で可能となった濃厚接触者の割り出しとマスク配布
・新型コロナが「自由」「人権」の価値を変えるのか
日本において韓国の検査と言えば、真っ先に思い浮かべるのは「ドライブスルー検査」だろう。
しかし、このドライブスルー検査は大量のPCR検査の主たる理由ではない。韓国で最も多用された検査手法は「移動検診」なのだ。
「移動検診」とは、症状が出た人の自宅や、診察先の病院に保健所職員らが訪問し、その場で検体を採取してPCR検査に回す手法だ。
保健所が戸別訪問して検体を採取するというのは、感染疑い者が移動するリスクを避けられるという大きなメリットがある。しかし、膨大なマンパワーが必要だ。
その担い手となったが、日本ではほとんど耳にすることが無い「公衆保険医」達だった。 >>114
CTの話ね
なんかその論法も怪しいんだよな
CT撮って明らかに肺炎なのにPCR拒否られたって話もけっこうあがってたよ >>124
医大生を駆り出してるんだっけ？
イタリアも これガチな正解キタ
本当にそうなんだよな
韓国は戦時中だからガチな奴やったら
あーなるよそりゃ
そんなの日本じゃ無理自衛隊病院の人材だけじゃ足りない
その為の軍役だもん >>121
その通り
新自由主義の小さい政府でアメリカの医療は崩壊してコロナで死屍累々
日本も小沢一郎がのし上がった頃から小さい政府を国民が支持して、コロナで医療崩壊寸前
多摩川の堤防と同じで平時には無駄に見えても、公的予算で念入りな安全対策をしないとこうなるのよ >>126
CT撮る→ウイルスによるものか細菌など他の原因によるものか判断→ウイルス性のものをPCR検査に
で、ウイルス性じゃないと判断された奴らがマスゴミにご注進、パヨクがそれだけピックアップ
いつものこと
もちろん、検査結果は100%ではないけど「ほとんどの肺炎」との但し書きもついてるしね
この緊急時にそれに文句言うのは日本のマスゴミくらいのもの >>125
なるほど、勉強になる
押さえ込みに成功してる国って臨戦態勢の国とか人権の制限が簡単な国なんだよな
だからあっちの方が優れてるじゃないか見習えってのはおかしいね
今回のことで社会の細かいところは変わるだろうけれど、パラダイムシフトが起きるかっていうとそれはないと思う
長くても3年で元に戻る
韓国や中国みたいな社会がいいかというと、いいわけがないw 感度70パーセントのPCR検査は崇め奉るくせに正確性98パーセントのCT検査にはイチャモンをつけるのがパヨク >>1
そんなの理由じゃないだろう
ＰＣＲ検査増やしたら今まで間違ってたことを認めたことなっちゃうからでしょ？ 左翼が戦犯なんだよな。
ﾔﾂﾗｦ投獄する法律が必要。 >>127
イタリアは予算削減でちょうど医療関係者や医療機器を減らしたところで今回のことが起こったらしい
だからクビになった人やもう引退した人を動員してると言っていた
それも足りなくなって学生も投入 平時の医者の利権を守るための体制が崩壊しただけ。町医者行かなきゃ大病院行けない仕組みなのに、
町医者が医療拒否してるんだもんな。 >>138
EU統合で医療予算削減
EU統合とか中国の一路一帯とか、グローバリズムの行き過ぎの弊害 暇な開業医がやれよ
国に補償とかいう前に、仕事をしろ >>135
3月中旬、保険適用で民間でも検査→検査件数が増える
↓
パヨク、気づかないふり
4月前半、軽症患者用隔離施設を確保できたので徐々に検査件数が増え始める
↓
パヨク、気づかないふり
現在、>>118の理由で増加が頭打ちになっている
↓
パヨク、「政府がPCR検査をさせない〜」「日本の陰謀！」と騒ぐ この人…
何言ってんの？
やっぱTVばっか出てたら
こんなにボヤけるんやな >>131
いやだから、検査の結果ウイルス性か判断するのは医師で、その医師の意見が通らずPCR検査を拒否される例があったから、「医師が必要と認める」っていう文言が入ったんじゃん 刑務所にはコロナぶちまけよ。資源無駄で劣後度0だから、治療もすんな。
医者や医療界には、普段から健保料でたんまり払っとる。 >>112
そのくせ戦時並のシステムや対応を政府に求め、何故出来ないのか何故遅いのかと文句を言う
とにかくひたすら自分だけは身綺麗でいたい、奇麗事を正義面して言い続けたい偽善者たち >>12
普通に軍も動かしてるでしょ
韓国ももてはやされてるけど、やはり同じ理由で徴兵制で自由に動かせる医療関係者や労働力が莫大だからこそ出来てることが多いね >>139
医師利権じゃねー
検査技師系の利権
いち検体毎一つ一つ検査技師が真心を込めて検査しないと日本はアカンみたいや 財政赤字1000兆越えてるプラス超高齢化社会なのに保健所削ったから〜とか馬鹿じゃないの。ソフトの部分変えるしかない
医師免許も三段階ぐらいに分けられるだろ。 >>150
その財政赤字の中
日本は安価なPCRより高額なCTしまくれ！
言うてるアホ達がここにも沢山いますやん
誰が負担するんでしょうね？
そしてそんな医師や病院は本当にあるんですか？ 検査に関しては日本は能力が無いって事を認めるべき
なんか日本が全否定されたように反論してくる奴多いけどｗ
他の面で優れていても検査に関しては駄目な日本 >>152
ワイドショー見てたら専門家の先生が出てきて
日本は検査後進国なんですつってたな パッパラパヨクのタコ踊りに
付き合うと国はこうなる。 >>152
というパヨクお得意のデマ
・日本は検査能力の不足を認めている。ただし、PCR検査についての
・日本はCT検査機器が世界でもトップクラスの普及率（しかも町の小さな診療所にまで）なので、それらを用いて他国と同じ土俵に立っている
また、中国なんかはPCR検査自体出来ない地域もあるので、CT検査で確定診断をすることもある 例題：
10000人に1人（0.01%）が感染しています。
感度99%（ウイルスがいる場合、正しく判定する確率）
特異度98%（ウイルスがいない場合、正しく判定する確率）
の検査を受けてみました。
陽性と判定されました。
実際に感染している確率は？
https://youtu.be/67FGN9RKmqw
（約0.5%） 防衛医大あるやん
ほんと自衛隊は役に立たんな
災害救助専門部隊にしたらええ >>155
憲法改正なんてとんでもない
政府に何をやられるかわかったもんじゃない
戦争反対
こういう人たちの声がデカくて怖いよね >>158
海外（ドイツ、イタリア、イギリス、フランスなど）
PCR検査は絶対
死後の検査は行わない
コロナによる死は生前に検査して陽性だったものだけを含め、検査前に自宅や施設で死んだ者は含めない
海外（アメリカ、ベルギーなど）
PCR検査を行わなくても、濃厚接触者や症状がコロナと思しき人はコロナ関連死と認定する
海外（中国）
当初、PCR検査出来ない地域はコロナ死亡者に入れてなかったが、批判を受けてCTの結果や医師の診断でコロナ関連死に含める おおたわ氏 ＰＣＲ検査増えないのは「あたりまえ」軍医の有無を指摘
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200509-00000024-dal-ent
「医療従事者自らも感染リスクを負う」とし、海外で検査が速やかに進む理由に
「軍隊の医師の存在」をあげた。「彼らは日常的に生物兵器に対する演習として
防御服や汚染物の扱いに長けている。だから迷いが少なく、コロナにも向かっていける」
在日朝鮮左翼の似非人権で国は守れません
憲法を改正し速やかに自衛隊を軍隊に
妨害する在日朝鮮草加を打倒へ 自衛隊でも部隊付き医官が少ないって話は聞いたことがある
戦地でも日本の医師法が適用されるため仲間が負傷しても医官の指示がないと勝手に処置出来ない
しかし医官が少ないため指示を受けられず助かる怪我で戦死する隊員が出るのではという話
あと救急キットがショボくて問題だと
つか問題ばっか ロックダウンが出来ないのも
馬鹿朝鮮左翼のせいでした
普通の国に戻ろう
在日朝鮮左翼
の批判封殺馬鹿としか言いようがない >>165
だから日本の医療関係者はよくやってる、パヨクはイチャモンばっかつけんなって話だろ 全国に防衛医大を増やすべきだと思うよ。
ウイルス・感染症・公共衛生・生物兵器の専門家を養成。
有事には最前線で指揮をとる。 外国では軍医が活躍してるって報道聞いたことないけど、報道しない自由を駆使してるんだろうな
この人のブログをもっとたくさんの人に読んでもらいたいです そもそも防護服が足りないからな、バカなチョンパヨク元首相が中国に寄付しちゃうからだろｗ チョンパヨクは南朝鮮みたくPCR検査しろと喚いてるが
南朝鮮が感染者の個人情報を開示してることはスルーなんだよなｗ
で、日本で感染者の個人情報を開示したら差別ニダー、人権侵害ニダーと喚くんだろ！ 海外から日本の政治家は気楽な物とよく言われてた
それは戦争含めた緊急事態を想定する必要が無いから
日本は軍事教育すら拒否しちゃってるから戦争の価値観が第二次世界大戦で止まってる
軍隊＝戦争＝人殺しみたいなバカが喚きまくるから緊急事態を想定することすら否定される
しかし笑えるのは普段から護憲だの何だの言ってる連中が国家の実質的な経済の停止命令に誰も文句言わないところ
国民から主権を奪う行為なのに金払えばOKてかもっとやれみたいなことまで言ってる
普段からいかに緊急時の事なんざ考えてなかったかがよくわかる Usbをけつに挿して、陽性か陰性かランダム表示するアプリ作ったるから、おまえらケンカすんなや。 おい、左翼・リベラルの屑
お前らが７３１部隊の悪口言うからこういうことになったんだ
反省汁 >>160
まあ前の戦争で敵国より自国の方が怖いって分かってるからな >>173
韓国は感染者が陽性だと確定した時点で人権が制限され公開処刑だしなあ
実名以外はほぼ公開されるから感染者は収束しても社会的に死んだも同然
https://pbs.twimg.com/media/EXdoBGMVAAABw7J?format=jpg&;name=orig >>10
そっちの中でも意見が割れても
いいはずなのにな これが意地でも韓国の真似をしたくないアホウヨと呼ばれる生き物ですｗ
133名無しさん＠恐縮です2020/05/09(土) 14:32:19.85ID:pXaAJ6tZ0
>>125
なるほど、勉強になる
押さえ込みに成功してる国って臨戦態勢の国とか人権の制限が簡単な国なんだよな
だからあっちの方が優れてるじゃないか見習えってのはおかしいね
今回のことで社会の細かいところは変わるだろうけれど、パラダイムシフトが起きるかっていうとそれはないと思う
長くても3年で元に戻る
韓国や中国みたいな社会がいいかというと、いいわけがないw 何とかっていう専門家かずっと言ってるよね
日本は感染症に関しては発展途上国で最も遅れてる
あんまりにも発展途上国発展途上国とバカにしてるみたいだから
最近は見なくなった >>167
でも安倍ちゃんが作ったのはお友達に
国や国民のクソの役にも立たないどころか将来的には国民の大負担になる四流獣医学部だよね 利権に塗れた政党が政権取った結果だからね。
何も考えずに自民に入れた奴らは反省しろよ ちょっと前までは医療崩壊するから検査増やすなって言う連中がいたけど
今度は、検査できない言い訳を並べる連中が出てきたｗ
韓国見習ってドライブスルーでも何でもやれば良かっただろうが
軍隊とか関係なく、日本の対策が韓国以下だっただけ ピントずれてそう。自衛隊の医療体制って他国より貧弱なのか？
防疫動員は正直戦争とか平和云々とは関係ないだろ。法的に戦争と防疫の緊急事態分けることは容易だろうしな。 >>100
どっちにしろ欧米からの帰国者を早めに空港で防疫・隔離できなかったのは
五輪のせいって言ってるようなもんじゃん、それ >>16
自分もそう思ったんだけど、何でこんなにマイナスにとらえる人が多いのか？ >>169
外国のニュースそのまま読めばいいだろw >>1
つまり中国台湾韓国に力を借りるしかないってことか でも今戦争とかあったら日本弱いだろうな
なにするのもグズグズ過ぎる 医者がお願いしても保健所が9割断ってるくらいだから軍医とか関係ないでしょ
やってる所はやってるんだし >>187
この人がどう主張してたかは知らんけど
本当にそれよね
PCR検査意味がないなら一貫して意味がないと主張すればいいし
できないならそれを言えばいいだけなのにさ >>149
ダイプリのときから大活躍してるだろww 韓国見習え言ってるのに、んじゃ軍隊作ったり個人監視厳しくすべき、って言うとキーキー言い出すからな >>184
俺が子供の頃は後進国って言ってたんだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
