【芸能】加藤浩次、PCR検査数比較に｢日本は欧米より死者数が少ないのに｣｢日本は駄目で欧米がいいみたいな声にずっと違和感がある｣ [アブナイおっさん★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
お笑いコンビ「極楽とんぼ」の加藤浩次（51）が8日、MCを務める日本テレビ「スッキリ」（月〜金曜前8・00）に生出演。
欧米諸国などと比べ実施件数が少ない新型コロナウイルスのPCR検査数についてコメントした。
PCR検査の実施をもっと増やすべきという意見について、
加藤は
「日本のPCR検査に関する考え方は最初から少し違ったんですよね。
CTスキャンをしっかりやった上で、肺に影のある人がPCR検査をやっていくと」とリモート出演した日本感染症学会専門医の佐藤昭裕氏に質問。
佐藤氏は
「日本の医療システムは各国と比べて違う所がある。大きな点はCTの検査数、台数が多いことが挙げられる。
PCR検査の前にCT検査を行って、少しでも（肺に）影があったら病歴を聞いて、
新型コロナウイルスが疑わしい人にはPCR検査と絞ってやってきたので、一概に他国とPCR検査の数を比べるのは違うように思う」と答えた。
加藤は
「いろんな報道を見て不思議だなあと思うのは
“米国ではこんだけPCR検査をやっています。なんで日本じゃできないんだ”という論法に持っていきがち。
米国やイタリア、ドイツ、欧州各国は日本より感染者数が多いが、日本はPCR検査の分母が少ないから少ない数しか出てこないという論理がある。
それじゃ、その考えを置いといて、死者数を見ましょう。
死者数を見た時に、日本は米国イタリアより断然少ない。少ないのにもっとPCR検査をやった方がいいという論調はどうなんだろう。
僕なんかは混乱してしまう」
「僕もこういう番組やらせてもらっているのに申し訳ないんですけど、時々分からなくなる時がある。
あれ、どうなんだろう？って。でも、しっかりと知識を持って考えて、“日本はもう駄目だ”とヒステリックに思うのは多分違うと思う」
「欧州や米国がいいみたいな（声に）なんかずっと違和感があって」と続け、
「韓国や台湾がいいって、韓国が封じ込めているのは確かにそう。
でもそこは強制力を持って（感染者を）追跡できるということもあって、日本にはできないこともあると分かっていないと、
間違った発言になってしまうと思った」と語った。
PCR検査の今後について、現在の医療体制を再構築して第2波に備えるべきだという専門家の意見などを伝え、
「たしかに第2波が来た時の準備が大事。その時にPCR検査体制に余力があって、
検査できる体制を今の内につくっておくことが大事だということですね」とコメントした。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/05/08/kiji/20200508s00041000245000c.html
関連スレ
八代弁護士「韓国礼賛の中ですが…検査拒否罪、外出申告制度、GPSで24時間監視とか日本とは違うシステムをかなり導入」★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588848407/
関連スレ
WHO、日本のクラスター調査を評価「非常に優れたデータ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586573104/
英BBC、日本を｢最も健康的な国家｣に選出「コロナ序盤の成功は世界的に評価されてる」｢マスクは危機を最小限に｣と絶賛
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587450376/
日本はCTの数が世界一であり、世界のCTの3分の1近くが日本にある CTで予備診断が可能
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586588619/
報ステ｢欧米は日本の緊急宣言は遅く強制力がないと批判するが日本のやり方が間違っている根拠は全くない｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586488244/
世界的に超有名なサッカーのイニエスタ選手｢最初から学校とイベントを閉鎖。すべての結果を最小限に抑えた｣日本のコロナ対応賞賛
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586433821/ >>38
オメデテーな
これから先一生コロナに感染せずに生きていけると思ってるの？
そんなの可能なのは孤島か人の来ない原生林に住んでるやつぐらいだろ >>545
君の施設の目的の認識がそもそも間違ってる >>520
疑われる遺体は検査してるから
路上で亡くなった人までやってる
肺炎が見られたら徹底的にやってると医師会も応えている >>557
いや
対策やら補償やら十万やらマスクやら
酷い >>552
国の実情にあった対応なら問題なくね？
グローバルスタンダードとやらに合わせて
劣化させんの？ だったらいますぐ緊急事態宣言なんて解除しろよ
できねーんだろ
ＰＣＲ検査してねーから
そもそも検査もしないでなにが医療なんだよ
医療ってのは検査検査検査検査
にきまってんだろ
アホか 検査数を海外と比べるなら、被害の悲惨さ不自由さも比べないと
感染者数が増えないと落ち着かない病を発病しすぎ
他の国みたいに遺体キャンプも出来てないのに火病起こしてどうしたの >>410
ワロタ底辺校でのどんぐりの背比べかよw
底辺チンピラに知性w >>558
そらほとんど検査してないだろうからそんなもんだろ >>475
欧米から名指しで批判されてるソース見たか？
海外から批判してるのは海外在住の左巻き日本人だぞ？
お前みたいなバカがパヨクに騙される スッキリはずっとチョンのオーディション番組やってるのに違和感がある 検査してね〜だけで、日本でも数万人死んでんだよ。
何回も言わせんなバカｗ 死者だってもっと減らせるし
こんなめんどくさくなってない >>549
検査は無症状や軽症陽性者を発見して感染拡大しないよう
施設に隔離していくことにもなるけどなあ 死者を隠蔽なんてこの国で出来る訳ないのに
都市伝説好きな奴らは信じそうだよなw 欧米は実際に感染者が多いから検査数も多いってだけで死亡者数から推測すると感染の広がりに対しての検査数はむしろ日本の方が多いくらい
また、ロシアは当初から大量に検査しまくっていて抑えられていたかのようだったが全然収束せずにどんどん広がっている
アメリカ50州の人口あたりの死者数と検査数を比べるとなんの相関性もないことがわかる
つまり、うまくいっているところがうまくいっている原因は検査数ではなく別のことにあると考えるのが妥当 検査しまくって韓国を危機から救おう！！！
検査検査検査だ！！ 欧米は検査しすぎたから感染爆発したのではなく、
気付いた時には感染爆発してたから慌てて検査を増やしたんだよ
スンナ派の脳内ストーリーとは時系列が逆なんだってば >>370
馬鹿はお前
加藤は検査数の多寡が防疫に大きな影響を与えるかのような論調に疑問を呈している >>537
いきなりCTなんてやると思うか阿呆
多少の症状なら経過観測
肺炎の疑いがあれば、レントゲン問題があれば、CTの予約w >>566
自宅療養者や病院以外の死者は把握してない
安倍政権公式見解 頭悪そうだなこいつ
検査しなけりゃ死者数も少なくなるだろうが
検査数は感染者数、死者数に比例すんの
極端な話、検査数がゼロなら死者数もゼロになるわな
最近感染者数が減って来たのも検査数を減らしてるからだからな
グラフ見りゃ一発でわかるっての >>562
お前これからもずっと自粛し続けんの？ｗ
未来の自殺者どんだけ増やしたいんだよ >>566
この検査数で死体にまで手が回ってる訳ないじゃん >>576
左巻き以外は
ほぼ、上と渋谷だね
金儲けの奴ら
酷いもんだね >>583
日本の検査は少なすぎる
下手したら桁が違う 肺炎で死亡した人全員にCT検査をしてるらしいがPCR検査はしていない
つまりコロナかもしれないと言う事
CT検査は肺内の影を見つける検査で内部のコロナまで検査できないしな
https://biz-journal.jp/2020/04/post_150410.html >>574
それ検査ではなくロックダウンの効果でしかない
いまだに日本以上だけどまぁピークに比べりゃ終息には向かってるわな 他の地域はさておき、東京がいまの検査は極力しない＋自粛戦略続けてたらだらだらと２年たっても
まだ出口がないと思うわ。
「欧州より死者数は少ない」ってことのみで満足してそれで平気なの？ 厚労省の大臣と役人が無能かつさぼってるだけでしょ
できない理由上げるだけでやる気がない >>591
そんなの他国もそうでしょ
比較するときは無視していい >>473
感染者が多いのに死者だけ少ないのかよって
超初期から突っ込まれまくってるだろｗ ●マスコミと野党が叩くきまくる安倍政権のコロナ政策、PCR増やしていたら崩壊していた
日本は強制外出禁止や刑罰も与えず民主的にやっているが死亡者も少なく成功している方だがマスコミは世界一ダメかのような安倍政権バッシングがひどい。
日本のコロナ対策
・死者数が数百人と何万人も死んでいる欧米と比べて圧倒的に少ない。
・日本は失業手当てや生活保護など社会保障が厚い
・一律で10万円の総額12兆円の現金給付
・医療費が安い
海外のコロナ対策
・死者数が多い。万単位の死亡者
・もともとの社会保障が薄い。簡単に解雇される。
・現金給付してるのは社会保障のない一部の国だけ。
・欧米は無断外出すると罰金
・韓国の感染者はGPSで追跡されネット公開され人権もプライバシーもない
・中国は警察に3密な麻雀台を叩き壊されても弁償もない
PCR検査の増加も医療崩壊するからと医師会が反対し保健所が検査受付を厳しくしているから増やせない。
神戸市で1000人の抗体検査したら3%が陽性だった。日本全体では300万人以上は感染していたことになる。
全員検査したら病院に患者が殺到しパニックになり重症者の治療もまともにできず欧米のように何万人も死者が出ていただろう
中国人観光客が何千万人も来ていた日本ですから感染者がたくさんいることは想定されることで、PCR検査を大量にやれない理由はマスコミも知っているが、マスコミはコロナも安倍潰しに利用したいのは明白だ。
マスコミは何してもやらなくても批判しかしない。
学校休学にしたらやりすぎだ！親は会社辞めろと言うのかと立憲民主党とテレビ朝日、TBSは批判していた
蓮舫は休学なんてしなくても学校の窓開けたら済むだろうと甘い考えで総理批判していた
何もできず決められずリストラ倒産の嵐にさせた民主党が何を言っているのかだ。
▼100万人当たり新型コロナ死亡者数（4月30日現在）
656人 ベルギー.
519人 スペイン
458人 イタリア
392人 イギリス
360人 フランス
273人 オランダ
245人 アイルランド
241人 スウェーデン
201人 スイス
186人 アメリカ
94人 ポルトガル
85人 カナダ
77人 ドイツ
、
参考
3人 日本 >>592
最低２倍だが４倍くらいは必要だな
物理学者の研究がでてきた >>320
>死者数は関係ないよ
こいつは馬鹿かｗ >>562
これだけ経済にダメージ与えてるんだから減っていくに決まってるだろ池沼 てか日本ってCTとアビガン武器にコロナと戦っている世界で唯一の国だって自信持つべきだわ
PCRで陽性かどうか調べでも海外じゃあその先の戦略がない、日本も軽症者はホテル自宅療養だけど入院レベルではCTの結果みて対応したり（効果の真偽は別として）アビガンももう3000人に投与してる >>574
国家権力による行動監視してない国で
検査のみで収束させた国ある？ >>576
それが大問題
そしてそれを日本マスコミが喜んで広める
世界の実情は日本人にはまったく伝わらない
正確には伝わらなかった
今は努力すれば知れる
PCRの無意味さをもっとちゃんと語らないと馬鹿な国民だらけになってやばい >>600
目的は命を守ることなんだから、死者が少ないという事が最も重要な要素。 >>594
お前文書読める？？www
検査バカに言ってるだけ
当然早く経済まわすんだよ >>578
で、その根拠は？根拠示せなきゃバカはお前ら自身だな 今更検査増やすより、第二波、第三波対策した方が良い。 なんで日本人と行政を同一視するのかね
民間が頑張ったことと行政が機能したかどうかは別の話だろうに >>475
欧米や欧州に批判されても自国の心配すれば？で終わるから痛くも痒くもないなｗ >>609
経済回すのは当然だよ
検査検査のバカには付き合いきれないと言ってんだよ
文書読めよ >>509
へーそうなんだ
自覚症状ある人が何人いてその内何人門前払いされたかソースちょうだい >>397
70%じゃ1億人に検査して9千万人がコロナかかってないと仮定しても2700万人が偽陽性と判定される
全員に検査とかは医学以前の算数の話 朝日「その通り！ まったく誰だそんな報道する奴らは」 日本では死者は少ないって言ってるけど、回復者と死亡数を比較すると９対１くらいあるし
これ結構な高率だと思うけどな。 >>626
経済回すためには検査増やす
データが出た >>475
「誰が」批判してるのかちゃんと確認してる？ >>593
死人の数を簡単にごまかせると思ってんの？ >>596
choの方からきましたレベルの連中だもんな
現場見たこと有るのかねえ？ 全頭検査していつ終わるんだよ
翌日結果出てもそれは昨日の結果でしかないんだぞw 日本は検査増やさないと
出口ないよ
それは断言しとく。わかるだろう >>520
>>544
肺炎ってのは肺が炎症おこしてることなのね
肺炎は風邪、インフル、肺がん、エイズ、コロナとありとあらゆる病気でなるのね
要するに肺炎って病気は存在しなくて何らかの病気から併発する症状なので
死後に検死して初めて、死因が肺炎と断定される
だから同時に死後にコロナ陽性と発覚するケースもあるってことだよ
なので
いつだか誰かがテレビで肺炎は全部検査してると発言して炎上してたけど
コロナかどうかを検査してる訳じゃないけど事実ではあったんだよね 陽性率７%以下なら検査数を増やす必要ないってWHOも発表してたけど
日本はクリアしてるから今ヒステリックに「今すぐ検査を増やせ」言ってるのは只のアホだろ
中期的には増やせる準備はしておくのは必要だけど 日本人なら小学校入学時でやるレベルの
整然と等間隔に1列に並ぶことが誰しもほぼ無意識にできるが外人はできないし
1日に一度も手を洗わないなんてのがざら
生活習慣のスタート地点が違う
そんなのに「死者数が少なすぎる」とかいわれたくない >>521
じゃあ抗体検査結果見せてよ
全て憶測で語って恐怖を煽るパヨクの手口はもうバレバレなんだよ >>630
情報隠蔽の韓国は今年死者激増だぜｗ
参考までにな >>640
では解除してごらん
感染拡大するよ
検査から漏れてるから >>626
経済動かすためにもこれから検査が必要なんだよ
アメリカもトランプが経済活動再開させたいから検査を強化してる >>630
ところが全然流行しなかったはずのインフルエンザによる死者数が増えた
コロナ対策でインフルの流行は抑制したにもかかわらず普通の肺炎による死者数も減ってない >>613
感染者が多くても死ななきゃ良いんだもんね
結局はどうやったら死者を少なく終わらせられるかだから死者数との相関性を見るべき
そして検査数は死者数と全然相関性がない
死者数が少ない国がそうなってる要因は別のところにあると考えるのが当然だと思うわ 多少の疑わしき症状がある者を積極的にCTや検査して感染者を見付けていこうとする体制などないからな
渡航歴、濃厚接触以外は患者の積極性と顕著な症状がないかぎり、経過観測として半ば見捨ててるだけ いや、さすがにさ
検査して陽性だったら隔離要請に大半は応じるでしょ
強制する必要もないと思うよ
マスコミが極々一部の非協力的な人を取り上げちゃうから全部がそうとバイアスかかっちゃうのかね5ちゃんのおっさんは
マスコミ脳極まりってとこかな 無症状の人もいるのに、たかが1万人や2万人に増やしても意味ないんじゃない？ >>633
もう収束しそうだけどwww
頑張って検査してくださーいwww 批判する人たちは死者や感染者が少なかったら叩くし、もちろん多くても叩く。
叩く行為がしたいだけで理由は後付けだからな。 >>626
検査無しで経済回したら拡大して悲惨な事になるに決まってるじゃん
アホだろ 編集できない生でそんな正論吐いたら番組降ろされるぞ コロナ菌 陽性患者がいる限り
良いも悪いも無い 悪いのはチャイナだ >>644
そもそも何で中韓の発表を信じるかなぁ？
嘘ついてるに決まってるのに 日本下げばっかりで中韓の悪いニュースは報道しないって本当にここ日本かよ 世界で一番検査率の高い国アイスランドですら全国民の１３％ >>619
思ったよりも致死率が低いウイルスであることが分かったのでいかにハイリスク群（高齢者施設の入所者や基礎疾患を持ってる人）に感染させないかを勘がれればいい
健常者の隔離は効率悪すぎるので ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
