【芸能】加藤浩次、PCR検査数比較に｢日本は欧米より死者数が少ないのに｣｢日本は駄目で欧米がいいみたいな声にずっと違和感がある｣ [アブナイおっさん★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
お笑いコンビ「極楽とんぼ」の加藤浩次（51）が8日、MCを務める日本テレビ「スッキリ」（月～金曜前8・00）に生出演。
欧米諸国などと比べ実施件数が少ない新型コロナウイルスのPCR検査数についてコメントした。
PCR検査の実施をもっと増やすべきという意見について、
加藤は
「日本のPCR検査に関する考え方は最初から少し違ったんですよね。
CTスキャンをしっかりやった上で、肺に影のある人がPCR検査をやっていくと」とリモート出演した日本感染症学会専門医の佐藤昭裕氏に質問。
佐藤氏は
「日本の医療システムは各国と比べて違う所がある。大きな点はCTの検査数、台数が多いことが挙げられる。
PCR検査の前にCT検査を行って、少しでも（肺に）影があったら病歴を聞いて、
新型コロナウイルスが疑わしい人にはPCR検査と絞ってやってきたので、一概に他国とPCR検査の数を比べるのは違うように思う」と答えた。
加藤は
「いろんな報道を見て不思議だなあと思うのは
“米国ではこんだけPCR検査をやっています。なんで日本じゃできないんだ”という論法に持っていきがち。
米国やイタリア、ドイツ、欧州各国は日本より感染者数が多いが、日本はPCR検査の分母が少ないから少ない数しか出てこないという論理がある。
それじゃ、その考えを置いといて、死者数を見ましょう。
死者数を見た時に、日本は米国イタリアより断然少ない。少ないのにもっとPCR検査をやった方がいいという論調はどうなんだろう。
僕なんかは混乱してしまう」
「僕もこういう番組やらせてもらっているのに申し訳ないんですけど、時々分からなくなる時がある。
あれ、どうなんだろう？って。でも、しっかりと知識を持って考えて、“日本はもう駄目だ”とヒステリックに思うのは多分違うと思う」
「欧州や米国がいいみたいな（声に）なんかずっと違和感があって」と続け、
「韓国や台湾がいいって、韓国が封じ込めているのは確かにそう。
でもそこは強制力を持って（感染者を）追跡できるということもあって、日本にはできないこともあると分かっていないと、
間違った発言になってしまうと思った」と語った。
PCR検査の今後について、現在の医療体制を再構築して第2波に備えるべきだという専門家の意見などを伝え、
「たしかに第2波が来た時の準備が大事。その時にPCR検査体制に余力があって、
検査できる体制を今の内につくっておくことが大事だということですね」とコメントした。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/05/08/kiji/20200508s00041000245000c.html
関連スレ
八代弁護士「韓国礼賛の中ですが…検査拒否罪、外出申告制度、GPSで24時間監視とか日本とは違うシステムをかなり導入」★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588848407/
関連スレ
WHO、日本のクラスター調査を評価「非常に優れたデータ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586573104/
英BBC、日本を｢最も健康的な国家｣に選出「コロナ序盤の成功は世界的に評価されてる」｢マスクは危機を最小限に｣と絶賛
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587450376/
日本はCTの数が世界一であり、世界のCTの3分の1近くが日本にある CTで予備診断が可能
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586588619/
報ステ｢欧米は日本の緊急宣言は遅く強制力がないと批判するが日本のやり方が間違っている根拠は全くない｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586488244/
世界的に超有名なサッカーのイニエスタ選手｢最初から学校とイベントを閉鎖。すべての結果を最小限に抑えた｣日本のコロナ対応賞賛
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586433821/ >>363
バイク轢いて相手の運転手恫喝して逃げた田舎出身のクズ >>1
日本もコロナウイルスで２万人くらいは死んでんだよ
欧米みたいにコロナ検査をしてないだけ 国民皆保険の病院大好き日本人が
この時期風邪ひいたり、味覚がおかしいとかの症状が出て病院に行かないわけがない
特にヒマな年寄りはぜったい行く
で、今の感染者数で死者数なんだからこのやり方でまあまあ成功してんだよ
東京はもう少し検査数増えるように努力した方がいいとは思うけど 割と真面目に
韓国に検査できて日本にできないってショックなんだが
日本の医療体制って韓国未満だったのかよ…… ２類感染症なんだから、そもそもが隔離するのが当たり前。
結核とかと同じ扱いの、うつる病気なんだからよ？コレって。 日本だけが数を操作していてそれ以外の国はちゃんとした数を出しているという妄想に囚われている人達に何を言っても無駄無駄。 >>371
まぁ確かに、自民のアシストって意味ではどっちもそうだなｹﾞﾗｹﾞﾗ 加藤とか恵とかコロコロ考え変えるから
どっかから指示があるんじゃないのか まだ終息していないから語るのはやいよ
韓国も一度は終息していたみたいなのにまた感染者あらわれたみたいだから全世界で終息するまで油断できないもんな 検査キット買うなら隣国の不良品じゃなくて
性能良さそうなスイスのロシュから買えよ >>320
死者数関係ないならスウェーデン方式最強だな
言ってる事が矛盾しまくりでバカ丸出しwwwwww >>174
無限に検査リソースがあって
感染者を完全に収容する病院があって
検査ではクラスターも院内感染も確実に防いで
検査の精度100％で
有効な薬も十分にあって
なら感染者数も少なくなるって思うよ >>351
増やすの意味が違うんでしょ
マスコミが言ってるのは無作為にこの地区の人をとりあえずやります
専門会議が提言しているのは医者の検査リクエストとその濃厚接触者を迅速に行える体制をつくりましょう
スピードがあがることで自然と数が増える >>324
そんな環境あった？どこも変わらんでしょ。
日本の対策を批判してるのは、検査し過ぎて医療崩壊して死者数爆増させた人達が自己正当化してるだけなんだから、そんなたわごと真に受けてたらバカ見るよ。 >>368
何のために検査するの？検査して陰性のみ外出許可、未検査は外出禁止、陽性者は隔離施設へ
ここまでするなら検査数増やす意味あるんじゃね？ >>319
患者がいなくなりゃ終息だろ
なんで無駄に数だけこなそうとするんだ？
脳ミソ入ってる？ >>377
その中の検査と感染症対策な
勘違いするなよ >>213
自民大嫌いなケンモメンがやたら検査！検査！って言ってる印象がある
今大変なのに政局の事ばっか考えてね？ やるなら全国民に検査しなきゃ意味ないんじゃない？それでも精度7割なんでしょ？ 何を今更
いや、メディアには今までそれ言う奴居なかったのか…… >>370
凄まじい田舎出身のチンピラだぜこいつ
数々のクズ行為をしてきた生粋のクズ >>371
首相は家に帰っても働かなきゃいけないの？
休むときはちゃんと休んで英気を養ってほしいけどね 加藤さんまともじゃん
ワイドショーの人の中では珍しいね >>10
コロナをダシに倒幕活動しとるに決まってるやん。
日本が一つになってウイルスと戦わなくてはいけない時に表面綺麗な事を言ってるコイツ等が一番エゴ丸出しな行動を取ってると言う。 >>330
・潜伏期間が長く無症状者が多過ぎでもはや追跡不可能
・しかし、重傷化数自体は少ない
このことから感染拡大防止は
封じ込め最優先ではなく
医療負担を減らすための遅延策に目的シフトしてる むしろ検査しすぎ
交通事故で死んだ人を検査したらコロってましたとか
平熱なのに検査してもらいましたって無茶苦茶だろ
西村なんか何の症状もないのに検査してた
集団ヒステリーだな 加藤が正しい。
クラスター対策班の計算に基づいてやってる。
そもそもICU数がイタリアの半分で、医療体制自体が充分ではない日本で
やたらPCR始めたら、医療が圧迫されるから最初から絞ってるんだわ。
その中で取りこぼすケースはどうしても出てくる。
つまり医療リソースがない日本では最初からトリアージが始まってるんだよ。
これが分からずにギャーギャー言うやつは恥と知れ。 >>399
とはいえ、坂上とかヒロミに比べたら知性が光るよｗ >>314
その結果じゃなくて検査してるから判明してるんだぞ
日本でも男性同性愛者名指ししてクラスター発生してるって専門家が言って問題になったやん 国も強制措置入院できる様にしろよ？ちゃんと法律改正でもなんでもしてよ？ 日本の死者数が少ないのは日本人の生活様式が感染症に強いから
インフルによる死者数は毎年アメリカの1/10くらいでしょ
決して日本のコロナ対策が優れてるからではなくまして検査が少ないからではない 日本で自動でPCR検査のできる機械があるらしいからそれ使えばいいのに
そしたら検査待ちの人が減るだろ >>253
町医者言ってこい
医者も儲かるからすんなり撮ってくれるぞ >>339
3月頭まで桜桜言ってた立憲民主が何だって？ >>405
平熱でも感染しているやつもおるがな。
発熱しても、平熱に戻るやつもおる >>400
この時期にいちいち私邸に帰ってるってこともよくわからんし
そもそも自粛期間の意味がわかってないんだろうなとは思うよ
民間が自粛してるのは時間稼ぎでしょ
稼いだ時間で政府が働くためなのに何一緒に自粛してんねんっていう
稼いだ時間をドブにすてるなら国民が身を削ってる意味がないわけで 医者をはじめとした科学的、公衆的な観点での意見をきちんとます丁寧に聞く人間と、そうではなく単に喚くだけの無駄な存在の人間 の区別がはっきりしたことは事実。
医療報道に専門家じゃないコメンテーターは全く無価値で無駄無駄無駄無駄 加藤 茶「志村ももっと早く検査してたら、アビガンで助かったかも」
加藤浩次「政府に文句言うのは違うと思います。自己責任です」
加藤勝信「加藤の言う通り」 今の体制は自粛で医療圧迫を防ぐためなんだから
ワクチンできるまで大人しくしてりゃいい
日本はゴテゴテドケチが功を奏した稀な例 は？必死にケンサーケンサー言ってるのはお前のお仲間だけだが？ 東京どうすんの？ コロナ濃度が濃そう
暑さと湿度の神風収束待ちかなあ
検査と隔離っていう感染症対策の基本をなぜやらないのかなあ
クラスター潰しごっこの時代は終わっているのに 検査増やさないと解決しないよ
台湾、韓国、ニュージーランドなどみたら、この地域で日本だけが遅れてるから 欧米は衛生環境が悪いのと軍医が動けるから検査数が多い。 PCR検査数だけに着目して韓国を見習えと言う闇。
行動監視には言及しない。 感染者が一人でも残ってたら終息せんからね
そこからまたどんどん広がってく
武漢だってはじめは１人2人だったと言うしね
まあ、しらみ潰しに検査するっきゃないよ >>397
ケンモメンに70%の根拠は？
ほら根拠は？
ってしつこく言われたわ
相手にしなかったけど、ソース出したら喜んで噛みついてきそうだった
別に大事なのは70%の所じゃなくて完璧に検査しても一定数すり抜けるし、陽性だったところで現時点では自宅療養するしかないって所がポイントなのになあ >>408
スウェーデンは平時でも年寄り、重病人を生かしておく気がないから
からだ弱いやつらがいくら死んでも平気な国民性 下ばっか見るなと親から教わらなかったのか？
台湾見てみろ どう見ても日本の状況は世界的に見て大成功なんだよね
唯一ケチのつけられそうなところはPCR検査の少なさしかない
モーニングショーもそれしか拠り所が無いから、異常なほどPCR検査を神格化してる 検査増やさないと解決しない
日本は感染封じ出来てないから
台湾、韓国、ニュージーランドなどみたら、この地域で日本だけが遅れてるから あら加藤まで言い出しちゃった
ケンサーズが発狂死してしまうｗ 検査厨はホントアホだろ
数字で一喜一憂してるのは馬鹿の証拠だってはっきりわかんだね そのとうりです。隠ぺい改ざん、工作が無いという条件です。
変死者の陽性反応から説明願いたい。陽性率を初めて発表する
と統計を自己主張の道具にしている。破棄、公開を拒絶する手口。
責任を取る事が無いので常態化している。海外は良く知っている。 あとその時点で陰性でもその後感染する可能性も十分あるし >>406
トリアージの概念を理解してない馬鹿に何言っても無駄。 韓国の検査キット使えばコロナ陽性0に出来るのに
あれ陰性しかでないから >>418
そんな魔女狩りみたいなことしたら精度が落ちるだろ >>414
アメリカは病院に行けない人がほとんどだから
つまらないインフルエンザで死ぬってだけ 検査増やさないと解決しない
日本は感染封じ出来てないから
検査も少なすぎて、感染者が市中に漏れてる
台湾、韓国、ニュージーランドなどみたら、この地域で日本だけが遅れてるから >>429
おまえみたいな嫌儲敗残兵って女々しいな >>430
童貞未婚子無し氷河期おじさんを合法的に抹殺できて羨ましいねぇ・・ｗ >>430
集団免疫論者は日本もそうするべきって考えなんだよな。
つまりあいつらにとっては「死者数が少なすぎて日本はダメ」ってことだ。 死者数を誤魔化してるとか言ってる連中の周りでは
道端で人がバタバタ倒れたり街角に死体が転がって
たりしてんの？
俺の周りは感染者すら一人もいないけど コロナに関してはみんな素人だから正解なんてないわ
ただ迅速に行動に移して経過を見たEUに称賛沸くのは当たり前 検査しか考えないのはまずいだろ
それをわかってるなら、検査しろしろとはいいませんよ
必要な検査もできない現状の肯定ではないです
わかったか！テレ朝ｗ >>444
うわ来た
ホラこれだ
こんな人格攻撃しかできないからな >>419
へー全然意味が分からない
医者や看護師も病院に泊まり込んでがんばったほうがいいの？
それに国のトップが寝ないでなんかしてどうにかなるもんでもないぞ、これｗ >>447
近所の斎場も火葬場も、とても暇そうです >>441
精度が悪いから、検査せずに重症化してハッキリするまで待つのか？
その間も他人にばら撒き放題だぞ 検査増やすのは否定しないが、試験の正確性に課題がある限り、検査目的と検査結果の取扱いに注意しないと感染を広げる可能性すらある 検査増やさないと解決しない
日本は感染封じ出来てないから
検査も少なすぎて、感染者が市中に漏れてる可能性は高い
これでは外国人は日本に来ないよ。科学的な裏付けが乏しいから
逆に日本からの客を入国もさせたがらないだろう
台湾、韓国、ニュージーランドなどみたら、この地域で日本だけが遅れてるから 本気で第二波、第三波を防ぎたいなら、感染者の携帯の位置情報を令状無しで取得して、同じ時間に同じ場所に居た人に警告する仕組みを作るべき。 TV番組でこんなまともな意見が発信されるなんてな
いい加減出演者全員レンホーみたいなのウンザリなんだよ
加藤、よく言った テレビでやってたけど、検査って入りじゃなくて出口が狭くなってるのが問題なんじゃねぇの？ 検査増やさないと解決しない
日本は感染封じ出来てないから。
検査も少なすぎて、感染者が市中に漏れてる可能性は高い
これでは外国人は日本に来ないよ。科学的な裏付けが乏しいから
逆に日本からの客を入国もさせたがらないだろう
台湾、韓国、ニュージーランドなどみたら、この地域で日本だけが遅れてるから 検査するなら全国民にやらなきゃ意味ないんじゃない？それでも精度7割なんでしょ？ バカだなあ。安倍を批判するためには、日本は最悪でなければならないんだよ。
メディアの人間ならそれくらい分かるだろう。 >>365
てか検査せずって言うほど検査数少なくないもの
昨日は1700
5月のＧＷ中も500~1000近くやってる >>320
いや、それ手段が目的になっちゃってるでしょ 自粛で沈静化させた後にクラスターを追って感染者を一人一人潰してくのが専門家の考えてるシナリオ
だけど今の検査数だとその戦略が成り立たない
だから専門家会議は検査を増やせと要請している 少なくとも欧米を引き合いにして検査やれってのはおかしな話だよなあ >>454
それノイローゼだよ
あいつはコロってるに違いないから検査しろってな >>461
検査も増やす必要がある
増やして隔離
これが増えれば解決していく 「新型コロナウイルス感染症対策の状況分析・提言」（2020年５月４日）
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000121431_00093.html
今後の検査体制
軽症者を含む感染の疑いのあるものに対する検査拡充が喫緊の課題になってきたため、医師が必要と考える軽症者を含む疑い患者に対して迅速かつ確実に検査を実施できる体制に移行すべきと考える。その為には、国や都道府県においては以下の対応が求められる。
① 保健所及び地方衛生研究所の体制強化及び、労務負担軽減
②都道府県調整本部の活性化（重点医療機関の設定や、患者搬送コーディネーターの配置など）
③地域外来・検査センターのさらなる設置
④感染防護具、検体採取キット、検査キットの確実な調達
⑤検体採取者のトレーニング及び新たに検査を実施する機関における品質管理
⑥PCR等検査体制の把握
さらに政府に対しては、検査数や陽性率のモニターと公表PCR等検査PCRを補完する迅速抗原診断キットの開発高い検査の実施体制の構築を早急に求めたい 欧米が日本批判するのは結局あいつらの根底には
アジア人を見下してるからだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
