【芸能】加藤浩次、PCR検査数比較に｢日本は欧米より死者数が少ないのに｣｢日本は駄目で欧米がいいみたいな声にずっと違和感がある｣ [アブナイおっさん★]
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お笑いコンビ「極楽とんぼ」の加藤浩次（51）が8日、MCを務める日本テレビ「スッキリ」（月〜金曜前8・00）に生出演。
欧米諸国などと比べ実施件数が少ない新型コロナウイルスのPCR検査数についてコメントした。
PCR検査の実施をもっと増やすべきという意見について、
加藤は
「日本のPCR検査に関する考え方は最初から少し違ったんですよね。
CTスキャンをしっかりやった上で、肺に影のある人がPCR検査をやっていくと」とリモート出演した日本感染症学会専門医の佐藤昭裕氏に質問。
佐藤氏は
「日本の医療システムは各国と比べて違う所がある。大きな点はCTの検査数、台数が多いことが挙げられる。
PCR検査の前にCT検査を行って、少しでも（肺に）影があったら病歴を聞いて、
新型コロナウイルスが疑わしい人にはPCR検査と絞ってやってきたので、一概に他国とPCR検査の数を比べるのは違うように思う」と答えた。
加藤は
「いろんな報道を見て不思議だなあと思うのは
“米国ではこんだけPCR検査をやっています。なんで日本じゃできないんだ”という論法に持っていきがち。
米国やイタリア、ドイツ、欧州各国は日本より感染者数が多いが、日本はPCR検査の分母が少ないから少ない数しか出てこないという論理がある。
それじゃ、その考えを置いといて、死者数を見ましょう。
死者数を見た時に、日本は米国イタリアより断然少ない。少ないのにもっとPCR検査をやった方がいいという論調はどうなんだろう。
僕なんかは混乱してしまう」
「僕もこういう番組やらせてもらっているのに申し訳ないんですけど、時々分からなくなる時がある。
あれ、どうなんだろう？って。でも、しっかりと知識を持って考えて、“日本はもう駄目だ”とヒステリックに思うのは多分違うと思う」
「欧州や米国がいいみたいな（声に）なんかずっと違和感があって」と続け、
「韓国や台湾がいいって、韓国が封じ込めているのは確かにそう。
でもそこは強制力を持って（感染者を）追跡できるということもあって、日本にはできないこともあると分かっていないと、
間違った発言になってしまうと思った」と語った。
PCR検査の今後について、現在の医療体制を再構築して第2波に備えるべきだという専門家の意見などを伝え、
「たしかに第2波が来た時の準備が大事。その時にPCR検査体制に余力があって、
検査できる体制を今の内につくっておくことが大事だということですね」とコメントした。
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/05/08/kiji/20200508s00041000245000c.html
関連スレ
八代弁護士「韓国礼賛の中ですが…検査拒否罪、外出申告制度、GPSで24時間監視とか日本とは違うシステムをかなり導入」★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588848407/
関連スレ
WHO、日本のクラスター調査を評価「非常に優れたデータ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586573104/
英BBC、日本を｢最も健康的な国家｣に選出「コロナ序盤の成功は世界的に評価されてる」｢マスクは危機を最小限に｣と絶賛
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587450376/
日本はCTの数が世界一であり、世界のCTの3分の1近くが日本にある CTで予備診断が可能
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586588619/
報ステ｢欧米は日本の緊急宣言は遅く強制力がないと批判するが日本のやり方が間違っている根拠は全くない｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586488244/
世界的に超有名なサッカーのイニエスタ選手｢最初から学校とイベントを閉鎖。すべての結果を最小限に抑えた｣日本のコロナ対応賞賛
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586433821/ >>287
優秀なのってオージー、ニュージーランド、ベトナム、台湾だけだろうな >>242
論文のことは知らん
それは世界で支持されてんの？
学者がどういうかは知らんけど、世界中の一般人が納得するとは思えんな
明らかに症状があっても我慢しろが、世界のスタンダードになるん？ >>248
人出や施設が足りないことを問題視するのが検査数増やせ派の主張であろう
また、重大な感染症なんだから、人権やプライバシーに関しては制限されて当たり前かと 何週間後に日本がイタリアになったときに「検査しないからだ〜そら見たことか〜」と
言いたいがために今ひたすら「検査しろ〜」と言い続けてる、
まったく出ないパチンコ台に延々と金突っ込み続けてるような悲哀を感じるわ。 >>126
AIは合理的な判断するからパヨクみたいな支離滅裂なこと言えんでしょ >>254
だから厄介なウィルスなんだよ
これだけの致死率で人の動きを制限、経済を殺してくやばいやつ 逆説的にさ、世界各国は毎日10件くらい検査して集計報告すればいいと思うよ？ >>276
｢鬼隔離鬼監視人権ガン無視統制下の韓国｣
｢ユルユル規制下の日本｣
数字的にほぼ同じというね >>256
欧米人「アジア人？出て行けコロナ！」
アジア人「いや、お前らがコロナじゃん……」
という謎の差別が起きてるよね ＞日本は駄目で欧米がいい
いずれも反社左翼の言い草
こいつらにとっちゃ終息されては困るんだよ
日本を破壊できなくなるからなｗ >>282
検査しただけで終息するとか脳死はやめろw
検査するだけなら意味はない
検査して監禁出来る無法がなきゃやるだけ無駄 政府は国民の検査をしないという 国民の不安に対しては なんの対応をとらなかった
ことは確かだと思う >>244
他の国は入院すらほとんど出来ないし廊下に溢れてる状態 >>257
世界基準にしたけりゃ法改正からやらなきゃ話にならない
こんな要請しか出来ず陽性自覚者が何しても逮捕出来ない腑抜け国家じゃどうしようもない
有事の際の強権発動は感染症対策の基本
アメリカを始めほとんどの国がロックダウンや外出禁止令という強権発動してるもんな
韓国に至ってはGPS強制的につけて行動監視
今後の事を論じるなら感染症対策よりも有事の法整備からだとお前も思うだろ？ 俺も去年変な肺炎患ったけど
日本人はもしかするとまだ比較的致死率低い段階の新型コロナに
既に感染していて抗体持ってるんじゃないかと思うよ テレ朝なんていまだに渋谷出してるけど大丈夫なのかね。
すでに肩書き詐称で火は着いてるだろ。
本職は産婦人科医ってのも知られてきてるし。 チワワ喘息だしジジイだしワンチャンあるやん
はやく感染してほしいな >>293
重大な感染症かどうかも？だけど
正規の手続きなしで侵害されたらたまらんわ >>302
現状を知るために検査だけ統計的にきちんとすればいいんじゃない。
もしも終息に向かってるのならそのままでいいし。 >>290
その結果アッー！
韓国のゲイクラブで新型コロナのクラスターが発生…政府が異例の発表で衝撃走る
2020年5月8日 12時47分 スポーツソウル日本版
彼は「13人のうち、29歳の感染者の職場同僚1人と、クラブで接触した12人の感染が確認された」とし、「そのなかには外国人3人と軍人1人なども含まれていた」と付け加えた。
一日で梨泰院のクラブ関連の感染者数が13人も追加されただけに、今後さらに感染者が増加する可能性も高い状況だ。
https://news.livedoor.com/article/detail/18231018/ 新コロは年齢が上がるにつれて死者数も増えるという特徴が顕著
死者数の多寡を評価する際にはその国の平均年齢や
患者の平均年齢を加味すべきだと思う
死者数と一括りにして発表するのではなく
年代別の死亡率を出すとか >>299
下朝鮮では
つい最近も感染者のゲイバー通いが公開されたからなｗ ほんでここの人らは7日に検査数1700人いた事すら知らんのだろね65人だと思ってる >>302
検査すれば終息じゃないのよ
終息の確認するためには検査し続けなきゃいかんって話
なんでそう勝手な脳内変換するかね
何が目的なんだ？ほんと >>死者数を見た時に、日本は米国イタリアより断然少ない。少ないのにもっとPCR検査をやった方がいいという論調はどうなんだろう。
僕なんかは混乱してしまう
死者数は関係ないよ。問題は新型コロナウイルスに感染しているのか調べること。
米国、イタリアは感染している人が多いから検査も多い。しかし、日本は初めから検査を拒否
しているからコロナウイルスに感染しているかどうかわからないから病気を治療できない。 PCR検査やりすぎると、陽性者が増え医療崩壊する。 だから、感染者が死ぬを待って、病院を満杯にするな！
これが本音だろ pcr検査増やすって言っても、1万人や2万人増やしたところで意味ないんじゃない？しかも精度7割なんでしょ？
韓国も無症状の感染者がいっぱいいるんじゃない？ >>7
それな
何もしなくても死者数が少なくて済む環境が元々ある国で政府がろくな対応をせずに死者数を増やしてしまうのと
何もしないと国民が全滅するような環境にある国で政府が必死に対応して被害者数を抑え込んでいるのとでは
政府が無能なのは前者（日本）なんだよね なんでCTはどこの国より多いと言わないのか
今まで多いって責められたから？
放射線学会、アピールしないと
放射線技師さん大変だと思うんだが >>290
そもそも韓国の検査キットが粗悪過ぎて意味ないもんな こういう奴に限って、会社員でもないのに毎年人間ドッグに行ってる じゃあどうやって感染拡大防ぐんだよ😂
それならクラスター追跡も無意味ってことになるだろ
さすが高卒 >>321
偽陰性が怖いんだよ医者が何度も説明してるだろう PCR検査を交渉材料にしたいだけ
朝鮮人に騙されるなよ 加藤はネットに叩かれるの怖いって言ってたからネラーに気に入られるコメントしか言わない >>115
数ヶ月どころか最初に上陸して１か月そこらで大感染になったんだぞ
日本はもう春節から何ヶ月たってるのよ >>333
まあ引っ張る手段ではあるんだけど引っ張ってるのは腕だよな
椅子にすわって犬なでてる首相をしっかり働けって腕を引いてたたせようとしてるのが野党 >>1
検査できる体制を今の内につくっておく事が大事って自分で言ってるじゃん
バカかこいつ そもそも非常事態とか言ってんだから検査すればいいじゃん。非常事態ってそういうもんでしょ。
何のために非常事態宣言してるわけ？ 加藤みたいな「先を読む」ポジションの連中が微妙に論調を変えてきた。
連中だって「局の意向」に逆らう勇気はないはずだから、これはマスゴミ全体が
少しずつ舵を切ってるっつうことだろうな。
「とにかくPCR増やせ」
「このままだと２週間後は・・・・」
の２センテンスのみだったおなじみコメンテーターは、もうすぐ見られなくなるな。 もう自粛必要ないと思うわ
かかっても死なないやつがほとんどなんだから経済活動どんどんした方がいいだろ ＰＣＲ増やして隔離、増やして隔離を繰り返さないと、不顕性感染が水面下で広がるからな。
そしたら、比例して重症化する患者も増えるって理屈。
捕まえては群れから離すを繰り返さなきゃ、減るスピードを増える方がいつまでも上回るって事になる。 知識なくてもフラットに物事考えられれば普通こうなる、それ以外のケンサーズは漏れなく国難を政権打倒に利用しようとの卑しい下心がある、そんなんだから誰からも支持されないんだぞ 検査数に関してここまでは間違ってないと思う
しかし局面が変わってきたから今後検査数は増やすべきなんじゃないのか？
レムデシビルやらアビガンやら使用できる薬剤が出現したということは診断のための検査が必要になるのでは？ 条件が全然違う欧米と比べるのに違和感があるわ
比べるのなら人種的にも地理的にも近い韓国 >>320
＞米国、イタリアは感染している人が多いから検査も多い。
日本はこの逆で感染してる人が少ないから検査が少なくて陽性率も低いんだよ
むしろPCR検査やりすぎ 山中教授： ips細胞研究所でも、検査装置が３０台ほどある。大学などに頼んだら、１日１０万人でも検査可能じゃないでしょうか？
あほしんぞう： あー検討します。(だれがやるか ボケー) >>315
自分で受けたって話？
これまでは、入院者の退院基準と同じく、症状が改善してから、
2回連続して、検査で陰性が確認されないと復帰できなかったが、
重症者に対する医療提供に支障が生じるため、やめたって、
それだけ検査能力がない。
はじめから計算で少なくしたんじゃない >>339
その結果がちんちんたかいたかいと高卒発言、と いつから日本はキリスト教を信仰する白人国家になったんだ？
人種、文化、経済規模、人口密度の近い東アジアと比べろよ まあ、確かに検査数しぼって感染者少なくなりました自粛解除しますとはならんもんね
韓国はそれやってまたクラスター作ってるし あーあ、これで番組潰れて加藤干されるわ
海外礼賛アベ倒閣運動やらないとこの世界では生きていけないよ >>335
偽陰性が怖くて、検査せずに感染者が発症するのを待つのか？ >>351
民間も入れたら
結構検査やってるよ今は >>320
最後の一文は
「病気を治療できない」→「死者が増える」
にならないとおかしいよな？ おかしくないか？ 無作為に増やせとは言わんけど
東京だと1日100件ぐらいだっけ？素人考えじゃ少なすぎな気するけど
専門家からしたら妥当なんか？ 加藤の頭の中では死者数が少ないのは頑張って自衛してる国民の努力では無く、命懸けで救命してる医療関係者の努力でもなく、ひたすら検査拒否し続ける保健所のお陰らしい
こいつマジで馬鹿じゃなかろうか >>358
高卒発言はそらそうじゃね
実際政府も蓮舫に指摘されて学生支援に動いてるんだし
まさに手を引っ張ったって比喩にふさわしい >>363
バイク轢いて相手の運転手恫喝して逃げた田舎出身のクズ >>1
日本もコロナウイルスで２万人くらいは死んでんだよ
欧米みたいにコロナ検査をしてないだけ 国民皆保険の病院大好き日本人が
この時期風邪ひいたり、味覚がおかしいとかの症状が出て病院に行かないわけがない
特にヒマな年寄りはぜったい行く
で、今の感染者数で死者数なんだからこのやり方でまあまあ成功してんだよ
東京はもう少し検査数増えるように努力した方がいいとは思うけど 割と真面目に
韓国に検査できて日本にできないってショックなんだが
日本の医療体制って韓国未満だったのかよ…… ２類感染症なんだから、そもそもが隔離するのが当たり前。
結核とかと同じ扱いの、うつる病気なんだからよ？コレって。 日本だけが数を操作していてそれ以外の国はちゃんとした数を出しているという妄想に囚われている人達に何を言っても無駄無駄。 >>371
まぁ確かに、自民のアシストって意味ではどっちもそうだなｹﾞﾗｹﾞﾗ 加藤とか恵とかコロコロ考え変えるから
どっかから指示があるんじゃないのか まだ終息していないから語るのはやいよ
韓国も一度は終息していたみたいなのにまた感染者あらわれたみたいだから全世界で終息するまで油断できないもんな 検査キット買うなら隣国の不良品じゃなくて
性能良さそうなスイスのロシュから買えよ >>320
死者数関係ないならスウェーデン方式最強だな
言ってる事が矛盾しまくりでバカ丸出しwwwwww >>174
無限に検査リソースがあって
感染者を完全に収容する病院があって
検査ではクラスターも院内感染も確実に防いで
検査の精度100％で
有効な薬も十分にあって
なら感染者数も少なくなるって思うよ >>351
増やすの意味が違うんでしょ
マスコミが言ってるのは無作為にこの地区の人をとりあえずやります
専門会議が提言しているのは医者の検査リクエストとその濃厚接触者を迅速に行える体制をつくりましょう
スピードがあがることで自然と数が増える >>324
そんな環境あった？どこも変わらんでしょ。
日本の対策を批判してるのは、検査し過ぎて医療崩壊して死者数爆増させた人達が自己正当化してるだけなんだから、そんなたわごと真に受けてたらバカ見るよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
