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【芸能】加藤浩次、PCR検査数比較に「日本は欧米より死者数が少ないのに」「日本は駄目で欧米がいいみたいな声にずっと違和感がある」 [アブナイおっさん★]
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0001アブナイおっさん ★垢版2020/05/09(土) 12:12:17.90ID:NSWOYdEs9
お笑いコンビ「極楽とんぼ」の加藤浩次(51)が8日、MCを務める日本テレビ「スッキリ」(月〜金曜前8・00)に生出演。
欧米諸国などと比べ実施件数が少ない新型コロナウイルスのPCR検査数についてコメントした。

PCR検査の実施をもっと増やすべきという意見について、

加藤は
「日本のPCR検査に関する考え方は最初から少し違ったんですよね。
CTスキャンをしっかりやった上で、肺に影のある人がPCR検査をやっていくと」とリモート出演した日本感染症学会専門医の佐藤昭裕氏に質問。

佐藤氏は
「日本の医療システムは各国と比べて違う所がある。大きな点はCTの検査数、台数が多いことが挙げられる。
PCR検査の前にCT検査を行って、少しでも(肺に)影があったら病歴を聞いて、
新型コロナウイルスが疑わしい人にはPCR検査と絞ってやってきたので、一概に他国とPCR検査の数を比べるのは違うように思う」と答えた。

加藤は
「いろんな報道を見て不思議だなあと思うのは
“米国ではこんだけPCR検査をやっています。なんで日本じゃできないんだ”という論法に持っていきがち。
米国やイタリア、ドイツ、欧州各国は日本より感染者数が多いが、日本はPCR検査の分母が少ないから少ない数しか出てこないという論理がある。

それじゃ、その考えを置いといて、死者数を見ましょう。
死者数を見た時に、日本は米国イタリアより断然少ない。少ないのにもっとPCR検査をやった方がいいという論調はどうなんだろう。
僕なんかは混乱してしまう」

「僕もこういう番組やらせてもらっているのに申し訳ないんですけど、時々分からなくなる時がある。
あれ、どうなんだろう?って。でも、しっかりと知識を持って考えて、“日本はもう駄目だ”とヒステリックに思うのは多分違うと思う」

「欧州や米国がいいみたいな(声に)なんかずっと違和感があって」と続け、

「韓国や台湾がいいって、韓国が封じ込めているのは確かにそう。
でもそこは強制力を持って(感染者を)追跡できるということもあって、日本にはできないこともあると分かっていないと、
間違った発言になってしまうと思った」と語った。

PCR検査の今後について、現在の医療体制を再構築して第2波に備えるべきだという専門家の意見などを伝え、

「たしかに第2波が来た時の準備が大事。その時にPCR検査体制に余力があって、
検査できる体制を今の内につくっておくことが大事だということですね」とコメントした。

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/05/08/kiji/20200508s00041000245000c.html

関連スレ
八代弁護士「韓国礼賛の中ですが…検査拒否罪、外出申告制度、GPSで24時間監視とか日本とは違うシステムをかなり導入」★3
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588848407/
関連スレ
WHO、日本のクラスター調査を評価「非常に優れたデータ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586573104/
英BBC、日本を「最も健康的な国家」に選出「コロナ序盤の成功は世界的に評価されてる」「マスクは危機を最小限に」と絶賛
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587450376/
日本はCTの数が世界一であり、世界のCTの3分の1近くが日本にある CTで予備診断が可能
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586588619/
報ステ「欧米は日本の緊急宣言は遅く強制力がないと批判するが日本のやり方が間違っている根拠は全くない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586488244/
世界的に超有名なサッカーのイニエスタ選手「最初から学校とイベントを閉鎖。すべての結果を最小限に抑えた」日本のコロナ対応賞賛
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586433821/
0002名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:12:42.37ID:Slr5oiTc0
僕の包茎おちんちんも検査してほしいです
0003名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:14:01.11ID:v8tO5pWb0
検査はコロナと戦う手段であって目的ではない
戦うべきはコロナであって、他国との検査数ではない
0004名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:14:36.22ID:XdvfkPvI0
>>3
正論
0005名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:14:51.98ID:3YGiGpU20
テレ朝「全くどこのどいつが」
0007名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:15:24.83ID:anmt3ooj0
なぜなら死者が少ないのは結果論だから
0010名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:16:02.88ID:y68VtAwp0
>>3
それな
検査数を競ってる人たちは一体何を競ってるんだと思う
そこじゃないでしょ、って
0011名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:16:19.38ID:k9+LsxWh0
あれこんな普通の事言っちゃっていいの
メディアなんか政権批判できればなんでもいいのかと思ってたわ
0013名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:16:27.23ID:/7YbRoUn0
簡単だよ。無能な安倍政権アピール。市民の不安を煽りたがる左翼の手法。
0014名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:16:36.37ID:jd1Wu+2W0
Jaaaaaaaaap
0015名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:16:38.33ID:qhNCsVKE0
死者万超えのダメな国
イギリス・アメリカ・イタリア・スペイン・フランス(+ベルギー・ブラジル)
万に届かない微妙な国
ドイツ・トルコ・カナダ・イラン・中国・オランダ
雑魚
殆どのアジア
こんな感じかな
0018名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:17:13.71ID:OSc751ZY0
テレビ朝日は日本国民全員PCR検査しろって言い出したからなw
ケンサーズはバカだよ
0020名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:17:43.66ID:102fale+0
同じようにPCRガンガンやっても、アメリカとロシアのように死者に差が出る
やってもやらなくても、死者数は変化しないってこと。

テストで配られた答案用紙に、回答と名前と点数があらかじめ書いてある感じ。
0021名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:17:51.79ID:x4XBv9ihO
>>3
なんか意地になってる気がするね
戦争でもしてるつもりなんじゃね
0022名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:17:55.59ID:oW9SzDYz0
日本を腐し、韓国を賛美するのが日本のサヨクマスコミの凝り固まったイデオロギー
だからな
0023名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:18:00.35ID:XaMsauR50
この番組見たことないんだが加藤浩次ってマトモなこと言ってるじゃん
最初から正論言ってたのか途中で変わったのかどっちだろう
少し見直した
0024名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:18:10.74ID:ZiNPFHzr0
主要評価項目 死亡率抑制
副次的評価項目 感染者数抑制
検査数は評価項目じゃない
0025名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:18:11.14ID:XNgFkiJf0
>>19
どうしたコロナおじさん?
0026名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:18:14.31ID:kSyRft/u0
検査もせず死者が少ない方がいいと言うなら北朝鮮が最高ということになる
0027名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:18:29.15ID:QU4td7OF0
>>3
例えば
ニューヨーク市なんか
ほぼ2ヶ月で100万人以上検査してんのに
未だに1日あたり200人以上死んでるからな
https://covidtracking.com/data/state/new-york

抗体検査による市民の感染率は20%だし
一定数以上の検査はムダなのではないだろうか
0028名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:18:45.34ID:ahw0iWWa0
欧米ガーって言ってもアジア最下位だからw
0029名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:18:56.43ID:b9WJ1nd20
安倍やめろ!

↓ 100万人当たりの死者数 ↓日本の何倍か
795.5 人 ベルギー 166.1 倍
570.8 人 スペイン 119.2 倍
503.6 人 イギリス 105.2 倍
498.8 人 イタリア 104.1 倍
417.8 人 フランス 87.2 倍
338.5 人 スウェーデン 70.7 倍
322.6 人 オランダ 67.4 倍
319.7 人 アイルランド 66.8 倍
252.1 人 アメリカ 52.6 倍
236.2 人 スイス 49.3 倍
134.3 人 カナダ 28.0 倍
114.3 人 エクアドル 23.9 倍
104.4 人 ポルトガル 21.8 倍
94.1 人 デンマーク 19.6 倍
90.5 人 ドイツ 18.9 倍
88.4 人 イラン 18.5 倍
73.2 人 オーストリー 15.3 倍
57.9 人 ペルー 12.1 倍
53.0 人 パナマ 11.1 倍
50.7 人 トルコ 10.6 倍
49.4 人 ブラジル 10.3 倍
47.0 人 フィンランド 9.8 倍
44.6 人 ノルウェー 9.3 倍
43.0 人 ルーマニア 9.0 倍
40.5 人 ハンガリー 8.5 倍
38.3 人 ドミニカ 8.0 倍
28.8 人 イスラエル 6.0 倍
25.8 人 チェコ 5.4 倍
23.8 人 セルビア 5.0 倍
23.0 人 メキシコ 4.8 倍
20.3 人 ポーランド 4.2 倍
15.5 人 チリ 3.2 倍
13.8 人 アルジェリア 2.9 倍
12.1 人 ロシア 2.5 倍
8.2 人 ウクライナ 1.7 倍
8.1 人 コロンビア 1.7 倍
7.5 人 フィリピン 1.6 倍
6.7 人 サウジアラビア 1.4 倍
6.4 人 アルゼンチン 1.3 倍
6.1 人 エジプト 1.3 倍
5.3 人 韓国 1.1 倍
4.8 人 日本 606.0 人
0031名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:19:12.85ID:z73qqydB0
アジアでは人口比で一番死者が多いよ
悪い方と比べてどうする頭アベかよ
0032名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:19:36.45ID:DbztKB980
さすが加藤浩次国民全員一斉検査とか言ってたどこぞの馬鹿息子に聞かせてやりたい
0034名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:19:48.27ID:NSWOYdEs0
死ぬかもしれないからコロナが恐いんだろ?
検査数などどうでもいいこと
死者数が少ないのは成功してるってことだ
0035名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:19:55.74ID:+v1yi2kH0
ノーベル賞受賞者の山中先生に文句言ってんの?
0036名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:20:17.16ID:cF1bSsnJ0
ワン!
0037名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:20:40.95ID:kSyRft/u0
>>29
もうすぐ韓国の死者数を超えるから韓国を省かないといけなくなるね
残念だね
0038名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:21:00.33ID:LxkSC5vI0
隠キャリアの影に怯えながら生活するならいいんでないの?
0040名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:21:05.59ID:NahnJ3vn0
>>19
ネトウヨってなに?
0042名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:21:33.03ID:NSWOYdEs0
これがまともな人の意見
0043名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:21:43.80ID:QU4td7OF0
>>1
んでバカ左翼が「死者数の隠蔽がー」とかわめきちらすと思うが
数百人ぐらいならともかく
数千人にも及ぶ死者数を隠蔽できるワケがねーだろ

日本がコロナによる犠牲者を圧倒的に抑え込んでるのは明白
0046名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:22:08.98ID:sYXJxVXk0
狂牛病のときに全頭検査しろとマスコミが騒いだのと同じだな
統計も知らないバカなの?と言ってた技術系の同僚を思い出すわ;
0048名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:22:45.21ID:jDY1OjSL0
うじ虫マスゴミは自分たちが権力の頂上に君臨していると勘違いしてるのです

いくら叩いても潰れない安倍総理が憎くて憎くてしょうがないのです

安倍総理を潰して自分たちに逆らう政治家はこうなりますよと見せつけたいのです

うじ虫マスゴミどもに制裁を!
0049名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:22:58.78ID:n2uJuqm90
違う局ではロックダウン解除になった某国に習おうというのをやってたけど、その国は人口が日本の10分の1程度でコロナ死亡者が8000人なのに何を学べばいいんだと思ったわw
0050名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:23:17.19ID:QU4td7OF0
>>31
アジアは日本以外後進国だから
人権に配慮しない対策ができるので
比較対象にならない

欧米先進国が比較対象になる
0053名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:24:24.07ID:gNBclLu40
何故か寿命トップレベルになってるように、これも理由は大してないんだと思う
0054名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:24:34.05ID:8k0QjoXE0
五輪開催の関係でずっと感染状況と数字をごまかし続けてた不信感がずっと続いてるだけだよ
信用の話なんだこれは
0055名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:24:40.01ID:SWWgacqL0
検査をしまくってもドイツは大量に死んでいる
抑えている台湾韓国には強制力がある
正論だな
0056名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:24:52.84ID:hXQpC+2H0
都合が悪くなるとコメンテーターを挿げ替える事でとぼけようとするからなあ
0057名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:24:55.82ID:Zkr2NH2U0
凄くまともでバランスが取れてるな
0058名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:24:59.45ID:lyoJuqPj0
検査するなあああ
実態をみるな


でも死者数は確実にわかる (キリッ
0060名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:25:06.32ID:ANSw1DAw0
一番効果的なのは検査+監視だと思う。
ただコレが出来るのは人権後進国だけ。
0061名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:25:39.14ID:QU4td7OF0
>>51
逆に言えば
国民の意識の高さを信用した上での
日本政府の施策だと言える
0062名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:25:40.20ID:IAMCXywr0
日本は成功していると言いたくない人たちで溢れてるからマスコミは
0063名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:25:56.70ID:8J7aOuWS0
玉川
「韓国(私権制限・監視体制)を見習え」
「監視国家になるからマイナンバー制度は反対」

訳わからん
0064名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:26:01.56ID:ElwpVtc10
CT多くてもそんな怪しい人どの病院もCT使わないし
0065名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:26:02.61ID:PHLQhvCN0
手のひら返しキタ━(゚∀゚)━!
0066名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:26:50.62ID:A9wPIaaK0
というか、何がなんでも死者数増えて欲しいメディアがあるんじゃないか?
0067名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:27:07.88ID:rFkZ17E90
澁谷 泰介
https://www.facebook.com/taisuke.shibuya/posts/3006178869497530
昨日の朝、テレビ朝日の方から取材の依頼が来て、夕方にzoomを用いたリモートでの取材という形で依頼を受けました。
(中略)
その中でも、PCR検査に関してはこれから検査数をどんどん増やすべきだというコメントが欲しかったようで繰り返しコメントを求められましたが、私は今の段階でPCR検査をいたずらに増やそうとするのは得策ではないとその都度コメントさせていただきました。
確かに潤沢な検査をこなせる体制というのは本当に必要な方に対してはもちろん必要です。
ただ、無作為な大規模検査は現場としては全く必要としていない事をコメントさせていただきましたが完全にカットされていましました。
欧州でのPCR検査は日本よりかなり多い(日本はかなり遅れている)といった論調のなかで僕のインタビュー映像が使用されて次のコメンテーターの方の映像に変わっていき、
だからPCR検査を大至急増やすべきだ!というメッセージの一部として僕の映像が編集され真逆の意見として見えるように放送されてしまいとても悲しくなりました。
0068名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:27:12.88ID:GJG0BaDl0
検査せずに見殺しにされた老人がいるのに
よくこんなことが言えるね
0069名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:27:27.39ID:c21U5IgaO
CTで肺炎症状がなかったのにたった2日で肺炎になり重症化したような
ソラ豆さんみたいな例もあるしなぁ…
0071名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:27:32.16ID:YEPHJkWc0
PCR云々はパヨクによる日本叩きの単なるネタ
0073名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:27:53.40ID:U+pgrxvC0
中国や韓国みたいに、人権を無視すれば抑えられるだろうな。
日本はそれが出来るのかって話。真っ先に玉川あたりが食いつくだろ。
0074名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:27:54.92ID:QnQARYtk0
>>1
死者数が少ないから検査する必要がないという理論なら飲酒検問も職質もいらないよな
0075名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:27:56.15ID:NSWOYdEs0
マスコミは海外がー欧米がー言って比較して真似したいから
命だ!自粛だ!と言ってたのに
欧米がロックダウン解除を見て焦ったようで
日本も経済だ!出口戦略が必要だ!とか手のひら返して経済連呼し始めた
安倍首相は最初から経済と感染対策両方重視してたのに命軽視と言われて叩かれた
正しかったのは安倍首相

マスコミは自分たちを恥しいと思ないのか 死ねよ
0076名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:28:02.96ID:KV8YprkH0
そう思うけどPCR検査を拒否したり隠蔽したりする政府自治体の態度は頭くるけどね
0077名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:28:03.89ID:rW1gfj4/0
政府を批判するとき外国の例を出すと意味もなく説得力が出て攻撃しやすいとかあるんじゃね?
0079名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:28:14.31ID:Bl/rByUb0
欧米は日本のことなんか気にしてないけど
クソパヨクのマスゴミがあたかも欧米が言ってるように捏造しているだけです
マスゴミの蛆虫はシネバイイ
0080名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:28:14.34ID:yUEH22RI0
テレビで言っても局の方針が反日だから番組で掘り下げないだろ
0081名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:28:22.85ID:IAMCXywr0
>>68
それは言われている施策で救えるのかね
0082名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:28:24.62ID:4qnBUuJf0
日本より死者の多い国を見習えって言ってるやつは
日本人もっとしねっっつってるようなもん
0083名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:28:40.83ID:tnGVNQ/D0
>>50
そうそう
せめて比較するならシンガポール台湾くらい
中国韓国は文化や社会が違いすぎて参考にならんわ
0085名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:28:50.70ID:McgilSd20
日本もダメで欧米もダメなんだよな単純に
0086名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:28:53.52ID:IAMCXywr0
>>77
自分で論旨を組み立てられないから他所から持ってくるんだよ日本の記者は
0088名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:29:08.12ID:ANSw1DAw0
死者数ごまかしてる勢っているけど
そんな簡単に誤魔化せないでしょ?

届け出も許可も必要だったと思うし、医師の診断も必要でしょ?
知らんけど。
0089名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:29:10.24ID:as6jg0o80
よそと比較してもしょうがないのであって、きっちり検査してれば救える命があったのなら加藤の言い草にこそ違和感がある。
0090名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:29:12.34ID:o4030xDA0
公表されてる死者数は検査した人の中からの死者数
コロナで死んだ人の死者数では無い
0091名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:29:13.56ID:1JXfi0BP0
欧米のマスコミは、死者の少ない、日本が羨ましいからでしょう
0092名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:29:18.55ID:McgilSd20
>>83
シンガポールってちょっとマシな北朝鮮だけど・・・
0093名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:29:33.07ID:o+UPK2Zf0
普段SNSで親韓反日発言やアカウントにハングル使ってる奴が何故か検査連呼してるんだよなぁ
そういや全数検査しろって反日老害パヨクのラサール石井も言ってたけど吉村知事からの返事はコレだからwww

吉村洋文知事、PCR増論者に「この声を皆が知るべきだ」おおたわ医師のブログ引用
https://www.sanspo.com/geino/news/20200509/geo20050910370010-n1.html
0094名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:30:06.11ID:Gc2keVNX0
>>29
5.3 人 韓国 1.1 倍
4.8 人 日本 606.0 人
0.3 人 台湾 0.06 倍

旧・大日本帝国の成績が優秀すぎるな。
大日本帝国による統治時代に一体何があった?衛生観念を叩き込んだ?
0095名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:30:13.42ID:ElpoiM9u0
東アジア諸国が結果的にコロナを抑え込めてるのには
未だ解明されてない疫学的な理由がある可能性が極めて高い
けど専門家も正直わかってないんだと思う
だから「よくわからないけどこの程度で済んでる」っていう現状に立脚して
いろんな対策なりを打ち出してるわけで
誰ひとりとして有効な対策を打ててるとは思ってないだろう
まあ数年後には明らかになるよ
0096名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:30:21.63ID:2LkUsmwEO
>>37
韓国は何で2月3月の死者が昨対比110%で5000人も多いの?
戦争か災害でもあったのか?
0097名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:30:27.60ID:NSWOYdEs0
>>91
その通り
欧米の中国叩きも同じ心理
0099名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:30:37.69ID:XVHYECYx0
加藤って馬鹿だと思ってたけど、案外論理的に話が出来てるのをGW中にテレビを見てて思ったわ
逆に普段、かし子かと思ってたやつが全然周りを見えてないのな
誰だよ、加藤を狂犬とか言ってたやつは
かわいいコーギーじゃん
0100名無しさん@恐縮です垢版2020/05/09(土) 12:30:38.06ID:IAMCXywr0
>>90
そんな事で隠せる事だと思ってんのかおめでたいな
アメリカでもイタリアでも見てみろ
死者隠せるわけがないとわかるから
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