【石原良純】＜加藤勝信厚労相のＰＣＲ検査のこれまでの相談目安は「誤解」発言に憤慨＞「そんなの言っていいの今更。ちょっとビックリ」 [Egg★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
タレントの石原良純が９日放送のコメンテーターを務めるテレビ朝日系「週刊ニュースリーダー」（土曜・前６時）に生出演した。
番組では、加藤勝信厚生労働大臣が８日、記者会見し、新型コロナウイルスのＰＣＲ検査に向けた相談センターへの目安とされてきた「３７・５度以上の発熱が４日」について、見直しを明らかにしたことを伝えた。
これまでは、検査受診の目安について「３７．５℃以上の発熱が４日以上続く」「強いだるさや息苦しさがある」などと示してきたが、
会見で加藤厚労相は「目安ということが、相談とか、あるいは受診の一つの基準のように（とらえられた）。我々から見れば誤解でありますけれど…」などと発言した。
今回の加藤厚労相の発言に、石原は「ニュースで一番驚いたのは、ＰＣＲ検査の目安が変わって厚労大臣が、そんなの言ってないよって…そんなの言っていいの今更。ちょっとビックリしちゃった」と驚いていた。
さらにスタジオではこれまでの目安となっていた「風邪の症状や３７・５度以上の発熱が４日以上続く」などを説明したが、石原は「いやいやちょっと待って。これ言ったんだよね？」と突っ込み
「だって厚労大臣は言ってないって言っていたじゃん。厚労大臣はこんなこと言ってないって」と突っ込んだ。
これに司会の城島茂が「誤解という言葉は使っていましたけどね」と指摘すると「誰が誤解したの」と憤慨していた。
5/9(土) 6:50配信 スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200509-05090028-sph-soci
写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20200509-05090028-sph-000-view.jpg >>4
マスコミが勝手な情報流したら批判するくせに
国の情報流してもマスコミのせいとか
頭腐ってんのか 患者を助けるために医療機関を守るっていうより
医療機関を守るために患者を切り捨てるに重心があったんだろうな 加藤はずっとこんなふうに生きてきたのだろう。
こどもたちに言いたい。
見ておけ。あれが人間のクズの顔だ。 加藤の地元の加計学園の獣医学部は今回の感染防止に役立っているのか >>131
>>135
厚労省コロナ対策HPより抜粋
>発熱などのかぜ症状について、現時点では新型コロナウイルス感染症以外の病気による場合が圧倒的に多い状況です。
風邪やインフルエンザ等の心配があるときには、これまでと同様に、かかりつけ医等にご相談ください。
仮にマスコミがこのガイドラインを正しく報道したとする
↓
それを知った国民「具合が悪くなったらすぐ病院に行ってもエエんやな」
↓
とりま病院を受診する
↓
とりま病院に行くので自宅で待機死する人が劇的に減る
何故マスコミはこの作業を怠ったのか 日本は大臣職が国会議員の名誉職になっているけど
このような有事になったら矢面に立たされて世界中に無能ぶりを晒すリスクがある
他国みたいに若くて有能な専門家を選べばいいのに この人の発言聞いて体温計買いに行ったらどこにも売ってなくて
楽天でも在庫切れだらけで３週間待ちの非接触の体温計を買ったのに
何を今更 >>160
官僚と閣僚を別ける理由は、
エリート選民思想の高い官僚による国民統制を防ぐ狙いがあったらしい。 >>6
つまりこの議事録の発言は加藤が間違えて発言したってことなんだろ
だからこれをまにうけて4日放置されて悪化して死亡した人の遺族は提訴するべき >>164
志村は初期すぎてコロナかも最初分からんかった
岡江久美子は被害者かもしれんが ごり押し受診の平熱パニックおじさんが正しかったってことか >>14
そう言えば良かったが、国民と保健所が誤解したなんて言い方したら
そりゃ誰だって、はぁ？ってなるわな
>>6の議事録には明らかに4日待てになっているのだから
この加藤とかいう記憶障害の大臣は責任とってやめるべきだし
亡くなった遺族は普通に訴えればいいと思う >>164
志村：1月に手術したポリープの予後不良だと錯覚して自宅療養（文春ソース）
岡江さん：発熱後に速攻で病院行って主治医の診察受ける
豆知識な >>165
律儀にルールを守った二人がこうなって、挙げ句に誤解とか言われて
騒ぎ立てた石田、橋下が助かったってのが皮肉なもんですね こいつは、次落とせ
本当大臣に成って
えっ！こんな奴、居たんだって奴が
軒並みダメな奴だよなｗ
まぁ器量的には、環境大臣あたりがお似合い 加藤厚労大臣による殺人だろ
こいつの鶴の一声でこの基準でやってきたんだから 加藤厚労大臣による殺人だろ
こいつの鶴の一声でこの基準でやってきたんだから 加藤がネタニヤフとかビル・ゲイツの命令うけてるんだろ？ このコロナ騒動で、お肉券とかあべのマスクとか信じられないこと何回もあったけど
個人的にはこの発言が一番驚いたわ
さすがにないでしょ、コレ >>175
厚労省コロナ対策HPより抜粋
>発熱などのかぜ症状について、現時点では新型コロナウイルス感染症以外の病気による場合が圧倒的に多い状況です。
風邪やインフルエンザ等の心配があるときには、これまでと同様に、かかりつけ医等にご相談ください。
マスコミがこれ報道しなかったのが元凶なんだけどね >>176
なんで厚生省のツイッターで
そう発信しなかったの？ >>178
個人的には大事な部分を切り取って
「厚労省は4日ルールだからー！」
と報道したマスコミの方が重罪だと思うんだけど、
その辺はどうかな？ そもそも目安なんだから現場の医師判断だよ。
４日続かないと検査しないというわけではない、感染者との接触があるとか明らかに肺炎の症状があるとかなら検査しているっての。 石原良純は次の参議院選で維新の会からの出馬を決めそう >>179
いや、厚労省管轄の保健所がそう掲示してるから 誤解も何も検査しないんだから一緒だろ
どっちにしてもふざけんななんだわ >>176
はぁ？
それ、子供向けの相談目安だし
保健所の相談目安にしっかり37.5度が4日以上って書いてあるし
何都合のいいとこだけ抜粋してんの？
加藤みたいなやつだな
https://i.imgur.com/YauLxTL.jpg こういう無責任すぎる姿勢の連続が支持率低下を招いている >>187
一段落空いてるじゃん
お前段落の意味もわからないのかよw
そもそもオリジナルソースには子供の行は載ってないしな
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_09670.html >>190
もうツッコミどころ多すぎて手が回らないんじゃｗ
安倍ちゃん政権突っ込みだしたら三日三晩じゃ足りんよねｗ >>4
行政の対応方針を勝手に曲げて報道したらそれは問題だろ >>191
そして、決まって今はそんなことを言ってる場合ではないと言う
森友や桜の会でも同じやり方で逃げてるから >>193
ほんそれｗ
安倍ちゃんが次から次へと悪事を重ねるのは「今はそんなことを言ってる場合ではない」と
言い続ける自転車操業のためかもｗ 安倍の指示か
絶対に認めるなと
可哀想な使い捨て操り人形 厚生省
保育園
世界の発熱指針は37.5度
難癖つける
朝日朝鮮人工作番組うざい
在日送還へ >>176
そんなもん報道されてたって
37.5度が4日以上ので示された大まかな基準の否定にはならんだろ >>198
厚労省のガイドライン
1.コロナ以外の病気が圧倒的に多いので体調異変を感じたらすぐに病院で相談してね。
↓
2.すぐに病院行かない人でも持病持ちや高齢者で２日間の発熱が続いたら病院行ってね
↓
3.それ以外の人でも４日間の発熱が続いたら病院行くか保健所に相談してね。
↓
マスコミ「3だけ報道するかwwこれが４日ルールだ！！」 もう安倍政権は、全ての件について誤解でしたって閣議決定すればええねん笑笑 >>199
いやいや、ガイドライン記載の順は下記だろ
何逆に記載してミスリードしてんだよ
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_09670.html
〇次の症状がある方は「帰国者・接触者相談センター」にご相談ください。
・風邪の症状や37.5℃以上の発熱が４日以上続いている。
↓
※ 高齢者や基礎疾患等のある方は、上の状態が２日程度続く場合
↓
なお、 現時点では新型コロナウイルス感染症以外の病気の方が圧倒的に多い状況であり、 インフルエンザ等の心配があるときには、通常と同様に、 かかりつけ医等に御相談ください。 >>201
前提条件を先に書くか後に書くかの違いで意味は同じだよ。
主文後回しみたいなもんだよ。
体調に異変を感じたらすぐに病院行けと促してる事には代わりは無い。 >>199
マスコミ関係ないだろ
4日をタテに断ってるのは保健所なんだから >>204
保健所に断られてる方々は1.で病院行かないヤツが殆どだろ。
それどころか
保健所に断られたからー！
と言ってマスコミにネタを売り込みに行く >>203
主文！w
全文載っけるわ
"なお、"以下はどう見ても、おまけ
こんなもん報道するかよ
――-
◆国民の皆様へのメッセージ
〇国民の皆様におかれては、風邪や季節性インフルエンザ対策と同様にお一人お一人の咳エチケットや手洗いなどの実施がとても重要です。感染症対策に努めていただくようお願いいたします。
〇次の症状がある方は「帰国者・接触者相談センター」にご相談ください。
・風邪の症状や37.5℃以上の発熱が４日以上続いている。
（解熱剤を飲み続けなければならないときを含みます）
・強いだるさ（倦怠感）や息苦しさ（呼吸困難）がある。
※ 高齢者や基礎疾患等のある方は、上の状態が２日程度続く場合
センターでご相談の結果、新型コロナウイルス感染の疑いのある場合には、専門の「帰国者・接触者外来」をご紹介しています。マスクを着用し、公共交通機関の利用を避けて受診してください。
なお、 現時点では新型コロナウイルス感染症以外の病気の方が圧倒的に多い状況であり、 インフルエンザ等の心配があるときには、通常と同様に、 かかりつけ医等に御相談ください。
――- >>205
は？厚労省が自身のHPで"症状がある方はご連絡下さい"と言ってる訳だが？ >>206
実際に記載がある文言を
「おまけ」
扱いとかお前の主観でしかなくね？
お前がおまけだと解釈しようが俺が主文後回しだと解釈しようが、
ガイドラインに病院を促す文言が記載されている事は改編しようがない事実なんだよ。
オマケとか主観は外して、
純然たる記載事実を受け入れた上で議論しようぜw >>207
だからこの>>199の順番通りに進めば体調異変者は先ず病院に行かないとおかしい。
帰国者や微熱程度で病院行くほどじゃないと解釈した人は別だけどな。
マスコミに「検査断られたからー！」
とリークしてるヤツは病院行ってないヤツが殆どなのは事実 >>73
間違ってたら間違ってたと訂正すれば良いだけ
言ってる意味分かるかい？
国民などが誤解してた、ってのはもってのほかだろ 一行レスでケチ付けてくる知性の敗北者は必ず出てくるんだよなw この大臣が悪いのか、官僚が悪いのか？
どちらにしてもこの人は責任とってほしい。
総理候補なんてもってのほか。 マスゴミの伝え方が悪かった
アベノマスクだって安倍首相が普通の人より顔が大きいから小さく見えるだけ
日本人の普通の顔の大きさならアベノマスクで十分 >>208
保険の約款じゃなくて国民へのメッセージなのだけら
書いてあればいいってもんじゃ無いんだぞ？
こんな書き方してたら、相談基準が37.5度4日間ととられて当たり前
――-
〇次の症状がある方は「帰国者・接触者相談センター」にご相談ください。
・風邪の症状や37.5℃以上の発熱が４日以上続いている。
（解熱剤を飲み続けなければならないときを含みます）
・強いだるさ（倦怠感）や息苦しさ（呼吸困難）がある。
――-
次の症状がある方はご連絡下さい
↓
・37.5℃以上の発熱が４日以上
・強いだるさ
これが相談する目安(大まかな基準)
――-
なお、 現時点では新型コロナウイルス感染症以外の病気の方が圧倒的に多い状況であり、 インフルエンザ等の心配があるときには、通常と同様に、 かかりつけ医等に御相談ください。
――-
↓
全部コロナだと言って相談されたら敵わないから、コロナっぽく無いなら病院行ってね
あの本文から
――-
1.コロナ以外の病気が圧倒的に多いので体調異変を感じたらすぐに病院で相談してね。
↓
2.すぐに病院行かない人でも持病持ちや高齢者で２日間の発熱が続いたら病院行ってね
↓
3.それ以外の人でも４日間の発熱が続いたら病院行くか保健所に相談してね。
――-
こんな風に解釈するのは
37.5度4日間の基準を責められたく無い厚労省のクソか加藤くらいのもん 過ちを認めて謝罪するということが出来ないんだよ
政治家と薬品は無能のくせにプライドだけは高いから >>1
マスゴミが揚げ足取りばっかりやってるから政府が何も発表しなくなるぞ
スポーツ界ではすでに90年代から野茂とか中田がマスゴミ相手にしなくなっただろ
今じゃマスゴミが独自の発信源を持ってる本田あたりにいいようにコントロールされてる 国民投票で６割の賛成票が入ったら閣僚は国会議事堂のてっぺんから公開絞首刑にできるように法改正しておけ >>221
キミが言う「揚げ足取り」とは？
重要な質問だから答えてほしいな >>209
何故
>>199のクソフローに沿って行動しなければならないのか
そんな解釈すんのはお前だけだ
ガイドラインの一番上に
こんな症状の方はご連絡ください
・37.5度が4日以上
とあったら連絡するわ
俺の友人なんか今週の火曜に上記症状出てて、保健所に連絡したら、"週明けに"病院を通して連絡くれと
"週明け"だからな、たまげたわ
本当に、保健所の仕事したく無い、仕事捌けないは異常だな
解体しちまえ
今、中に入ってる人間は全員駄目だ 基準は必要なわけで
特別な例なのかどうかをちゃんと調べろよ 責任回避じゃなくて やっぱ普段揉まれてない組織はダメだな
非常時に役に立たん 今なら志村も岡江久美子もああなってないだろ
実は年寄りや病気あれば前からもっと早くても良かったのに
志村の頃はまだ世間的にもとりあえず4日待てって感じになってた
でも死んだ後はそれがしっかり広まってたと思ったし
岡江久美子は医者もついてたはずなのに待たされてるしわけわからん 市中感染がまだ広がっていない3月の段階ならしょうがない判断基準だったと思うよ
当時はコロナ以外の症状と思われる人が圧倒的だから保健所とか病院に殺到して本当に必要な人が検査受けられない状態になる
訂正が今に至ったのは検査体制含めた病床のキャパに余裕が見込めたからだろう >>229
訂正はいいよ
状況は変わる訳だし
この加藤厚生大臣は厚労省のガイドラインで国民に対して基準を示しておきながら、それは受け取った側の誤解だと言ってしまったとこだ
このガイドライン見て誰が初日に連絡する？
これがあったからこそ、保健所は検査を断りまくってたんじゃないか
俺の友人なんか今週の火曜に既に37.5度が4日続いていて、医療機関行ったら保健所連絡しろ言われ
保健所に連絡したら来週医療機関から連絡しろと
来週だからなびっくりだわ
俺の息子も38度が4日続いて荏原医師会の救急外来に連れて行ったら
中国人やクルーズ船乗客と接してないから検査機関を紹介出来ないと言いやがる
[厚労省HP記載ガイドライン]
――-
〇次の症状がある方は「帰国者・接触者相談センター」にご相談ください。
・風邪の症状や37.5℃以上の発熱が４日以上続いている。
（解熱剤を飲み続けなければならないときを含みます）
・強いだるさ（倦怠感）や息苦しさ（呼吸困難）がある。
※ 高齢者や基礎疾患等のある方は、上の状態が２日程度続く場合
センターでご相談の結果、新型コロナウイルス感染の疑いのある場合には、専門の「帰国者・接触者外来」をご紹介しています。マスクを着用し、公共交通機関の利用を避けて受診してください。
なお、 現時点では新型コロナウイルス感染症以外の病気の方が圧倒的に多い状況であり、 インフルエンザ等の心配があるときには、通常と同様に、 かかりつけ医等に御相談ください。
―― いいよいいよ
好きなこと言ってればいいよ
次は選挙行って自民以外に投票してくるから
安倍も麻生も無能な厚労相に文科相
引き摺り下ろしてやるから好きなだけ寝言ほざいてろクソが 安倍政権はそんなこと一言もいってないだろう
勝手に解釈されて誤解されても困るなあ
安倍ちゃんに落ち度は一切ないよ、庶民の読解力と理解力の問題 国難の時、厚労大臣は物事の善悪を判断ができて、間違いば潔く認める人物がなるべき >>232
いや、目安は末端(保健所)まで周知されてる
まぁ、同じ内容だ
つまり、直轄の厚生労働省からその目安は出され、保健所もその通り運用してる
つまり責任は厚生労働省トップの加藤にある
[厚労省HP]
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_09670.html
[保健所掲示]
https://i.imgur.com/KsyTNaj.jpg >>233
そうだな
ただ、安倍政権は閣僚に加藤厚生大臣を入閣させており、その加藤厚生大臣がトップの厚生労働省が
>>235を示しているんだがな 平熱パニックPCR横入りおじさんにはコッソリそのことを教えていたの？ 4日ルールは誤りだった、なんて言ったら、志村や岡江久美子を国が殺したことになるから
絶対認められないってことなんだろうな >>239
目安は大まかな基準であり、他に基準を示されてない保健所や医療機関はこの目安を基準に検査対象を選別していった訳で、その結果、待機中に亡くなる方が出てきた
目安という言い逃れの出来る指針しか示していない厚労省は無責任だし、それが目安だから問題無いなら、今回変更する必要無いだろ？
どうして変更したの？ はじめのころは治療法もなかったし
ベッドに寝せて点滴打つしかなく
ベッドも少なかったからこうするしかなかった
早期治療しないとヤバいことがだんだんわかってきたこと
アビガンを早めに出せばなんとかなりそうなので
基準変えます
と正直にいえばいいんじゃないかと。 >>246
じゃあ今の"目安"とやらで最後まで押し通せば良かったんじゃ無い？ >>250
今までの目安とやらで問題無いなら変える必要無いじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
