PCR検査についてWHO上級顧問、渋谷健司「今こそ国民全体を検査すべき」玉川徹「全員検査できたら、感染していない人は普通に生活」★3 [アブナイおっさん★]
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安倍首相がPCR検査を「1日2万件に倍増させる」と宣言したのは1か月前の4月6日（2020年）だ。いまだに最多で9000件で、そのことを問われた安倍首相は「保健所が繁忙なので」と、これまた1か月前と同じ言い訳をした。
なぜPCR検査が増えないのか。イギリスの「キングス・カレッジ・ロンドン」の教授で、WHO（世界保健機関）上級顧問でもある渋谷健司さんは、「日本も産官学民の力を総動員すればこなせないことはありません。今こそ国民全体を検査すべきです」と語った。
アシスタントの斎藤ちはるアナが、読売新聞（5月6日オンライン）に載った同紙ニューヨーク駐在記者の実体験を伝えた。医療機関に事前予約なしで行ったが、タッチパネルに名前や生年月日を入力するだけで、待ち時間15分でPCR検査と抗体検査を受けられたという。所要時間は1時間で、3日後には結果（陰性）がオンラインで連絡されたという。
検査広がれば、陰性の人は経済活動再開可能
司会の羽鳥慎一は「ものすごく簡単で早いなあ」とため息をつき、白鴎大学の岡田晴恵教授も「うらやましい」。玉川徹（テレビ朝日コメンテーター）は「日本はいまだに目詰まりだとか言っている。全員を検査できたら、感染していない人は普通に生活、経済活動ができるということですよ」という。
岡田教授「検査がしぼられているから、無症状感染者がザルから抜けてしまう。そういう人がどれぐらいいるかさえ、日本ではわかっていないんです」
渋谷教授「検査と隔離が防止対策の一丁目一番地です」
https://www.j-cast.com/tv/2020/05/07385518.html
★１
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588867653/
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588889452/ 関連スレ
WHO上級顧問・渋谷健司「ロックダウンなしに80%の接触減は不可能。日本で数十万人の死者が出る可能性」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1586403650/
小林よしのり｢WHOの渋谷とかいうイギリスかぶれが国民全体のPCR検査を主張、そんな馬鹿なことは不可能で阿呆の提言｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588852570/ 感染症の専門家が必要ないって言ってるのに、ここまでPCR検査を推すテレビ朝日の執念が理解できない
利権でもあるのか？
歴史学者が慰安婦強制連行は無いと言ってるのに日本軍は強制連行したと報道し続けたことに似てる 毎度思うが、スレタイ見ると玉川がアブナイおっさんなのかと思ってしまう
…ま、あながち間違いではないかもしれんけど 検査の次の日に感染するかもしれない
物に付着したウイルスもあるから
そうすると毎日検査しなくちゃね
朝と夕方2回づつかな 検査するのに最低1時間かかるのをわかって言ってるのなら悪質
検査した帰り道に感染するかもしれない事を考えてないのは阿呆 >>1
174 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金) 10:25:32.06 ID:LHYUj4So0
>>1
世界に猛威を奮っている治療薬のないウィルス感染症
世界中で多くの人が死に国を閉鎖し街を閉鎖するようなウィルス感染症
↓
日本｢自己判断で自宅待機して下さい｣
この時点で頭おかしいわ
ちゃんと検査して白黒つけて陽性は管理、陰性は社会へ
これをしっかりやるべきだし、それが当たり前
世界のどの国でも何も出来ない病気を個人で判断して自宅で自然治癒しろってその時点でおかしい事に気づかないと >>1
偽陰性も出るし、明日感染してもおかしくない。
意味ねえよ。 感染者分かって
不逞人や性風俗
パチンコ見りゃ分かるだろ
で暴れるから
無理
憲法変えて法律変えなきゃ
祖国の様に出来ない 国民全員検査とかウケるどれだけ時間の金がかかると思っているんだ？ やるなら抗体検査だってのを誰も言わないのは検査キットの会社からいくら貰ってるんだ？ 政権叩きに必死なのか知らんけど国民っていうフレーズ使うとお仲間から叩かれちゃうぞ 馬鹿じゃねえのｗｗ
そんなの出来るわけがねーじゃん
医者が一人一人検査しなければならないんだぞｗｗ
お話にならないですね
ケンサーズなんてこんなもんですｗｗ 抗体持ってたら普通に、ならわかるんだが
感染してない人は普通に？
考え方がおかしくない？ 問題は陽性判定者を（今でも自宅隔離とかぬかしている奴もいるのに）全員隔離できる施設と人員がいるかだ
極論なんだよ。いつも 検査の信頼性が高く、尚且つ1時間前の感染でも分かるのなら効果あるな。
ということ 陽性率と死者は 米国15％の232人、 英国14％の451人 フランス13％の398人
ドイツ6％の88人で日本は8％の5人
欧米は陽性率が高く市中感染を把握できていない
日本やドイツの様に検査数を増やさなければいつまでも死者が増え続ける
日本の50倍から１００倍の死者を抱いている欧米
玉川の憧れてる欧米はひどい状態 >>10
PCR検査は、症状の出てる患者に陽性判定で確認するため。
陰性判定で、安心させて野に放つためじゃない。 1兆円あれば 薬開発して国民すべてに薬だせるんじゃない？ せめて韓国猛プッシュだけにしとけよｗｗｗｗｗｗｗ
欧米を真似ろとか死ねって言うのと同じｗｗｗｗｗｗｗ そういや２００万件簡易検査とか息巻いてた会社あったよな だよな。国民全員、1時間ぐらいごとに検査すべき。
寝てるときは免除するとして、1日18回ぐらい。これでみんな安心して生活できる。 精度100%ならまだわかるけどね。
偽陰性出るし、検査後感染する可能性あるんだから全員検査しても意味ないだろ。 偽陰性だったらどう責任取るんだよエセ顧問とアカヒは >>3
パヨクお得意の謝ったら死ぬ病みたいなもんで、こいつらやアホな専門家自身が正常性バイアスに罹ってる 日に何件検査するつもりの何年計画だよ、予算は？
それが終わるまで医療従事者がかなり圧迫されるのは分かっているのかね？ 理論上は正しい
ただ、実行するにはありとあらゆる準備が必要であり
それらを全て調整できる人間が見当たらないのが現状 >>29
197 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金) 10:30:11.12 ID:LHYUj4So0
想像妊娠みたいに想像コロナが増えてる
咳が出たから俺はコロナ
熱が出たから俺はコロナ
それで自宅待機したはいいけどいつまで待機なのかも分からず本当にコロナなのかも分からない
検査する
→医者の指示で自宅待機
→再検査再々検査で陰性なら社会復帰
検査しない
→何となく熱も無いし2週間経ったしもういいかな？で社会復帰
→想像コロナなら問題無し
→ガチコロナなら勝手に社会復帰して感染者を増やして蔓延 『会社の偉い人がオンライン飲み会したいと言うので付き合ったが、オンラインなのにもう帰りたい』→その様子が地獄すぎた「家庭が侵食されてる感半端ない」
http://comsz.milgrim.org/tn?negqsm/0g6c6uyk5y2.html
どうしてホチキスを使っちゃダメなの？公文書が「キリで穴を開けて紐で綴って」保管される理由とは
http://comsz.milgrim.org/gx/?021sfcjiorq/31r6x316spe.html 仮に全国民を検査しても、次の日には変わっているかもしれん。
無症状もいるし、感染していても陰性判定される場合もある。
闇雲に増やしても意味ねえよ。
そもそも、現場で増やすべきって言ってる医療関係者はいるのか？ コロナ終わらないでくれよ～
ネタが無くなるよ～
朝日の本音 （たぶん）事実
①検査増強賛成 欧米各国をはじめ、ほとんどすべての国と国のリーダー
②検査を絞れ 安倍のサポーターの一部
③全員検査賛成 一部の人 世界を見ても小さい病院にふつーにCTがあるのは日本だけ
PCRに掛ける選別できてて何故増やさなければいけないのか？ >>48
日本のマスゴミの殆どがこれでしょ
いつもに増してコロナ関連は酷いと思うわ 偽陰性の確率の高さについてどういう見解なの？この2人 >>3
政権批判の方便に使ってるだけじゃね。
もし日本が海外並みに検査してたら、むやみやたらに検査しても無駄だと逆の批判してたかもね。 WHO上級顧問でもある渋谷健司
これはＷＨＯの総意意見ということ？
他国にも国民全員検査を指導しているの？
まさか日本にだけ国民全員検査をって言っているわけではないよな？ まあ、PCR検査を増やして陽性が多くなれば致死率が大幅に下がって日本凄いになっちまうからな。 >>1
嘘つきだな
いくら渋谷や朝日叩いても安倍ちょんの無策は世界で笑われてるよ 死者が少ないのは安倍ちょんのせいではないし PCR検査の特異度って結局どのくらいなんかね？
９９％としたら１億人検査すると、全員シロだとしても常に１００万人以上擬陽性がでることになるんだが バカな…1ヶ月前は検査しろと言えばあれだけ支持が集まったのに何故だ >>44
海外だって、咳が出てる程度でPCR検査してくれるところは少ない きちんとした風俗店は定期的に性病検査しているから安全
みたいな話か >>1
親韓世代10代～20代のKジェネは全国民PCR検査に賛成してる
反対してるのはネトウヨこどおじだけ >>46
それ別の渋谷
アサヒられたのは医師の澁谷泰介氏 軽症でしらん間に治る人もいるようなものを騒ぎすぎたよ
あほらしい >>50
民間のPCR可能な機関は国からの応援要請が全く来てないってニュースの取材に答えてたな
2月にも同じようなニュースを見たけど5月になってもまだ要請もないってことは利権があるとか民間にデータを渡したくないとかあるんじゃないか？
サンプルの受け渡し方法に問題があったりその人員に問題があるなら民間のPCR機と人員を病院内に持ってきて常駐させたらいいのに
466億円で無駄なマスクを配るならそれくらいはできるだろ
マスクなんかもうそこらで買えるのにまだ届いてもいない >>71
世界のほとんどすべての国と国のリーダーたちは検査厨なのか？ は？
PCR検査したところで、次の日に罹るかもしれないのに。 >>65
｢海外だって｣とはどこの国だよ
席が出てる人を発見して検査しに行くんじゃなくて、自身が自覚のある人が検査に出向くんだろ
チョン国も海外だけど、やってくれるぞ モーニングショーってPCRの感度と特異度について、
全国民を検査したらどれだけの偽陽性・偽陰性を生み出すかってところは
言及したことあんの?
そんなん頭悪いから知らんってスタンスなの? >>75
国民全員検査しろ！
どこの国のリーダー？ >>80
報道しない自由を知らんのか？
これだから無知は困る まだ渋谷は暴れてるのかｗ
これ以上ないほどはしごをかいたから怖いものなしだな プロ野球
もうやろうや
テレビ中継だけでもいいわ
球団は儲からないけど
テレビ屋にチョイと高めの放映権払ってもらって
さー
野球やろう
日本中鬱さんして病気になるわ 検査するぞ検査するぞ検査するぞ
徹底的にハードに検査するぞ
もはやケンサーズはカルト PCR無意味を主張するやつは当然
インフルエンザ検査もしないよね
どうせ何もしなくても抗体ができるし
医療崩壊招くから。 全員検査を同時にやって、瞬時に検査結果が出て、陽性者は以降他人を一切接触しないを守ったとする
日本国内での感染者はいずれゼロになりメデタシメデタシ
数ヶ月後、陽性の外国人がやってきてまた１からやり直し 仮に精度100パーセントだとしても、全国民検査する間に
陰性判定の人が感染したら意味ないだろう 引きこもりに徹してる人はどうするの？
検査するために検査場まで来てもらってまた家まで帰すの？ 死ぬまで韓国を参考してればいいんじゃね こいつら（） 理論的に間違っている。
全国民が瞬時に検査できない限り、破綻する。
検査対象は生身の人間。ものや死体ではない。動き回るという前提無しの対策など、アホ。
検出対象はウィルス。血液型ではない。これは感染する。検査すれば感染しないという想定の対策など、アホ。
検査主体は医療従事者。無限にいるわけではなく、感染リスクもある。
こうした、根本的な前提がデタラメの、馬鹿の妄言だよ。
理論的に破綻してる。 WHOに行くと皆頭おかしくなるの？
頭おかしいやつがWHOに行くの？ >>87
国民全員インフルエンザ検査しろ！
こんな奴いるの？ 検査して陰性だった人が検査待ちの感染者にうつされたらどうするの？ 検査って言っても精度は60%ぐらいなんだろ？
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