【野球】元中日・落合氏の打球は「交通事故みたいな音」？ 清原和博氏が告白、“バッティングの神様”と憧れた打者の凄さとは [砂漠のマスカレード★]
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元プロ野球選手の清原和博氏が、元阪神・片岡篤史氏が28日にアップしたユーチューブ動画に出演。元プロ野球選手・監督の落合博満氏について言及した。
片岡氏は新型コロナウイルス感染を公表した14日の動画で、今後出る動画は事前にストックしていたものと視聴者に説明している。そのストックの1つである本動画に出演した清原氏は、自身が現役時代に対戦した選手の印象やエピソードについてトーク。その中で、2年連続三冠王(1985-1986)に輝いたロッテ時代の落合氏について語った。
落合氏が2年連続三冠王を獲得した1986年に西武に入団した清原氏。落合氏は普通の選手とは打った時の打球音が違うといい、「普通の人の打球音は『カキーン』。(落合氏は)『ビシャッ』って、なんか交通事故みたいな音」だったという。
落合氏は選球眼も卓越していたといい、「ボール球全然振らへん。『なんであれ止まるんかな』って(感じ)」とのこと。清原氏が入団した当時の西武には渡辺久信、工藤公康、郭泰源といった好投手がいたが、彼らの変化球もきっちりと見極め難なく打ち返していたという。
「(落合氏の)ハーフスイングも見たことないし、ワンバウンド(の球を)振ったところも見たことない」という清原氏。「どんな投手が来てもタイミングが全部合ってるように見えた。(当時は)『ああいうふうになるにはどうしたらいいんかな』って思ってた」と落合氏を目標にしていたと語っていた。
今回の動画を受け、動画のコメント欄やネット上には「確かに当時は見てて、よくあのボール振らなかったなって思ったことは何回もあった」、「落合は500本以上(510本)ホームラン打ってるけど、同じくらい(525本)打ってる清原が言うと説得力あるな」、「昔出した本の中で神様って言ってたくらいだし相当憧れてたんだろうな」、「落合はその辺の年からずっとシーズンの四球数が一番多かった気がする」といった反応が多数寄せられている。
現役時代に西武(1986-1996)、巨人(1997-2005)、オリックス(2006-2008)でプレーした52歳の清原氏と、ロッテ(1979-1986)、中日(1987-1993)、巨人(1994-1996)、日本ハム(1997-1998)でプレーし、引退後は中日(2004-2011)で監督も務めた66歳の落合氏。両者は1986年に共にパ・リーグでプレーし、2004年から2008年にかけては選手、監督としてセ・リーグや交流戦でしのぎを削っている。
その落合氏について、清原氏は2009年出版の自伝『男道』(幻冬舎文庫)の中で「落合さんは僕のルーキー時代からの、恩師のような人」、「バッティングの神様だった。少しでも神様に近づきたくて、ロッテとの試合ともなると、落合さんから目が離せなかった」などと記している。
正式なタイトルとして表彰はされないが、プロ20年間で通算9回(1984-1991,1993)リーグ四球王に輝いている落合氏。その選球眼は清原氏から見ても驚くべきものであったようだ
http://dailynewsonline.jp/article/2316617/?page=2
2020.04.30 17:00 リアルライブ 落合と仲違いというか
一方的に文句ばかり言ってなかったか、清原は >>5
立浪の件で何故か清原が一方的にブチ切れてた 清原は週刊誌上で落合への誹謗中傷をしてなければな。
あれがなければ、どこかで話をする機会もあったろうけどさ。
訴えられたら負けるような誹謗中傷だったから、もう落合とは関われんだろ。 キヨハラ選手も素質的には落合はもちろん、王長嶋をも超えられるものを持っていた
遊んでしまって、節制ができなかった 清原は高卒で継続してあの数字
落合みたいに年間で突出した成績は残せなかったな >>16
清原が夜の街を遊び歩いてたのは、時代的に仕方なかったんだろうけど、
大谷翔平みたいな生活をしてたら、王さんみたいになってたろうな。 やっぱり打撃は選球眼だろ
ノムさんが一番だと言ってたのは榎本 ＞なんか交通事故みたいな音
クスリのせいとちゃう？ >>17
今の時代でも無理だろ。藤浪になってるわｗ 清原が言うと説得力があるって三振王にいわれてもなぁ 落合が日本で史上ナンバーワンの
バッターだろ
異論は認めない 全然モノにならない野球少年だったけど落合とかハゲ和田の打ち方は意味わからん なぜそういう音になるのか説明してもらわんと
わかりまへんのや 落合が全然練習しない と挙げた打者は元木と音重鎮
前田智徳が天才だと言ったのは音重鎮
野村トリプルスリー時広島の重量打線の3番を任されたのは音重鎮
6番山崎7番大豊時中日恐竜打線の5番を任されたのは音重鎮
緒方孝市が守備では敵わないと挙げた名前は音重鎮 八重樫が三冠王だったら当時の子供はみんな神主で打ってたと思う >>10
落合は孫の代まで悠々自適に暮らせるぐらいの資産家だからね、
今更前科者で破産状態の清原とは関わりたくも無いだろ。 落合は清原の全盛期は高校時代って手厳しい事言ってたな。高校の頃を絶賛してたけど。 同業のプロから一番技術を認められ心酔されてるのが落合だよな
この点では王長嶋松井イチローよりはるかに上
選手としての実績では劣るかもしれんけど >>34
イチローもじゃね？
イチローは同業者から見ても雲の上の人って感じだと思う
落合ももちろん神業的な技術だけど、日本でしか活躍してないが、イチローはメジャーで結果を残したから技術の高さは否定のしようがない >>29
金村義明が練習してるところ見たことが無いと言ったのが栗橋茂
キャンプの時みんなラジオ体操してるとき帰ってきたのが栗橋茂
クラブで飲んで朝帰りが普通な為運転免許証持ってないのも栗橋茂
コーチとケンカし漁師とケンカし仲裁に入った金村をシバいたのも栗橋茂
ケンカの理由は「カレーに入れる肉は豚肉か牛肉か」だったとのこと 清原の野球評論は割と全う
ただ、プライベートや態度が糞過ぎてああいう結末に >>36
誰が内野安打マンなんか尊敬するかよw
尊敬されるのはホームランバッター
通算400本塁打以上はレジェンド中のレジェンド 星野監督｢落合は守れない走れないチャンスに弱い高いのにつかえないやつ｣
監督の評価はこんなもん
打つだけなら門田のほうが頼りになるだろ >>39
落合がメジャー行ってたら年間で20本打てたかも解らんよ 飲酒運転して事故って揉み消してもらったの間違いだろ 中日時代はファンも落合はチャンスに弱くて頼りにならんと言ってたよ
帳尻は超1流だったけどね 童夢くんの1つ目の魔球破ったのって落合だったっけ？ >>36
不振時のイチローのバッティングを見て、ミリ単位でズレてるのを指摘した落合。指摘内容を理解して直ぐに修正したイチロー。天才同士にしか解らない会話だったという伝説。 両翼70メートル弱のオモチャみたいな小さい球場でしか三冠とれなかったカス >>41
守備が駄目だからポジションがないから試合に出れない。3A番長で日本に来た助っ人外国人レベルだろ。 松井については、
落合と清原そしてイチローは
打撃についてはどう感じていたろうか？ 打席に立つたびに審判とキャッチャーにイチイチ話しかけて圧かける。
「内角投げんなよ、わかってんだろな」と若手キャッチャーを恫喝
内角投げられたらピッチャーに大声出す
足で白線を消す >>44
消化試合になってから数字上げるから。そこまではチームバッティングしてたのかもしれないけど。
進塁打とかちゃんと打つから。よく分からんというのが正直なところ。
松井は消化試合で稼ぐとかではなくずっとチームバッティングしてたから数字以上の選手だったな。 落合はチャンスに弱くはないけど、チャンスでも早打ちしないから四球が多くて打棒の割に打点が少なかった。例えば91年は3割4分37本91打点で、もちろん凄い数字だけど他の選手のキャリアハイと比べるとズバ抜けてはいないように見える。
ただ内容を見ると物凄くて、出塁率は平成以降の日本球界で2人しかいない4割7分超え(もう1人は03年の小笠原)で、OPSは日本最後の年に3割3分50本打った02年の松井より上というとんでもない数字。
チャンスに弱いんじゃなくてチャンスでも四球を選ぶ人だったってだけ。もちろんチャンスでは多少無理に打ってでもランナー返すタイプの方が時には頼りがいあるけどね。全盛期のラミレスとか四球選ぶ気なんか更々なかった分、毎年100打点超えてたし >>54
チームバッティングとやらが何なのかいまいちわからんけど、松井は花粉症のせいで前半戦がひどい年が多かったから夏場の優勝争いの時にめちゃめちゃ打ってるイメージあるな。花粉症なければ02年は55本打ってたかもしれないね。 逮捕前、落合とか桑田とかを糞みそに言ってた記事の記憶あるけど
あれってやっぱり薬の金欲しさに、魂売ったのかね >>29
音は星稜高校出身。
1年から甲子園メンバーで
箕島星稜の延長18回の試合も
1年ながら出てる
ゴジラ松井の星稜高校時代の監督が
音の野球センスは松井以上って
言ってた。 >>46
打ったのは落合だけど、その前に宇野だかが足で攻略してたような 時系列辿ると、狙って東尾に打球ぶつけたのはデッドボールの報復じゃないみたいだけど、それを抜きにしても凄いバットコントロールだ >>1
俺が知る限り現役時代を知る打者で史上最強は落合だと思う
しかも丁度全盛期を迎えて下りに入る時で
手抜きしてんじゃないの？と思う反面、急に威圧感が出てきたりするんだよ
ライトに引っ張る事が出来る唯一の選手だったと思う >>8
立浪が落合に中学生みたいないじめをされたからな
飛行機の座席をトイレの近くに移すとか ダルビッシュがあれだけ言ったのに、YouTubeの内容記事にするんだな 落合は骨盤が左右で数センチ高さがズレていたので少しアッパー気味に振らないと力が伝わらない。
だから山内監督が提唱するダウン気味なスイングをすると全く前に飛ばない。 日本で3本の指に入る最強打者落合と恐らくその落合以上の才能を持ちながら道を間違えた清原。 あ、クスリの影響で幻聴がしてたってこと？
(´･ω･｀) 落合の何が凄いってプロになったの24歳くらいからで
それまでは適当に野球やっててボウリングのプロ試験を申し込んでたほどなんだよ 全盛期の落合博満
85年 打率.367 52本塁打 146打点 OPS 1.244
86年 打率.360 50本塁打 116打点 OPS 1.232 >>56
松井はスランプが長いのはマイナス
落合は40歳で巨人の中で一番信頼感があった
数字以上 >>55
無理無駄なことはしない主義だろうね
糞ボール振って打撃フォーム崩すとか嫌いだろうし 来日した外人選手が練習用の球場かと思ったような小さい球場でしか50本以上打ったことありません 1985年の得点圏打率が.492
1986年の出塁率が.487
この驚異的な数字に度肝を抜かれた >>36
イチローは身体能力高いとかそういう類
落合は何というか・・・
表向き適当に野球やって才能だけで結果を出しちゃう的な・・・
要は何が凄いのか理解できないけど結果を出しているという・・・
それが＋αされていると思う・・・ 落合は卓球ボールみたいな軽い球も打撃技術で遠くに飛ばせたという
誰の発言か忘れたがテレビで観たな ただし帳尻力の天才で優勝なくなってから猛チャージで成績稼いでたらしい
日本シリーズでも全く活躍できなかった 元巨人 クロマティが斬る
３冠王に３度輝いた落合には疑問符がつく。
落合はステップ・イン・ザ・バケット（ボールを打つ際、投手寄りの足をまっすぐ前に出すのではなく、三塁側に踏み出すこと。
アウトステップ）になっていたからだ。ただ、非常に振りが鋭くボールをしっかり芯でとらえていたため、ミスが少なかった。日本流の野球をマスターしていたといえる。
だが、この打法だとメジャーの速い球には苦労する。アウトステップを見越して、相手投手はビーンボールや外角に逃げるスライダーを駆使するだろう。 落合さんはアオダモ使ってしっかり芯食ったかどうか毎試合
自分の調子を感じたに違いない 大魔神佐々木との対戦は圧倒的な打率を残してる落合
ただ動画をググって見る限り、なぜか佐々木はストレートばかり投げてる >>71
当時の球場は狭いから本塁打は水増し感があるが
打率の高さは高評価 両翼80メートル弱で
外人から見たらオモチャみたいな小さい球場でしか三冠取れてません ぶっ(笑)
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.311 510本 OPS.987
劣ってはないよ >>86
立浪のことは気にかけてるから
やはり、素晴らしい先輩なんやない？ イチローは四球を選ばないからだめ
落合は四球ばかりだからだめ
あれ？ 落合さんは三冠狙い
イチローさんはリーディングヒッターだから すべての球を同じ位置で打ってたらしい
https://hicbc.com/sports/dragons/article/?id=FFE2D866
落合選手は、バットのスウィートスポット（打芯）
わずか２〜３センチですべてのボールをとらえていたのだった。
その落合打法がついに科学的に証明された瞬間だった。 落合・清原の対談と落合・イチローの対談見比べてみ
何で清原がダメだったかよく分かるで 清原にお前下手とか言ってたけど、日本シリーズで全く活躍できなかったね
セリーグでは三冠無理だったよく言われるし、
中日ではスロースターターで調子の波が激しく四番外されることも
逆に清原は常勝西武の四番をはり続け日本シリーズで大活躍 長嶋一茂が落合がバット折ったの一回も見たことないと言ってたな >>85
ならばその時に居た外人たちが同じ狭い球場で試合やったのに落合よりホームラン少ないのは何故？ 審判とか元大学野球の補欠とかばっかりで
そんな連中に圧かけて自分有利の判定させようとするセコサ、スケールの小ささ
業界人みんな知ってます、せっこい落合 タニシゲが言ってた。
打者で凄かったのは清原で
落合とはモノが違うって
落合は打席に入るたびイチイチ「内角投げんなよ、わかってんだろな？」って注文つけてきてウザかったって ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
