【芸能】岡村隆史、本田翼に「また誘ってくれますか?」 あいまいな返事に「何それ…」 [砂漠のマスカレード★]
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バラエティー番組「ぐるぐるナインティナイン」(日本テレビ系)の人気企画「グルメチキンレース ゴチになります!」特別編が30日、放送され、出演者全員が番組史上初のオンラインで参戦した。
外出自粛が続く中、「デリバリーの利用頻度」について聞かれた出演者たち。岡村隆史が「ヘビーユーザーです」と答えると、田中圭も「よく使っていたお店がデリバリーを始めたので、僕もなるべく使うようにしています」と語った。
増田貴久も「僕はピザが好きです!」と続いたが、矢部浩之だけは「ごめんなさい。僕は奥さんが毎日工夫して手料理を作ってくれるのでデリバリーはあまりしません。(妻に)感謝です」とノロけた。
ゴチメンバーへの「〇×質問コーナー」では、岡村が本田翼に「以前ゴチのときに、さらっと『明日脱出ゲーム、行きませんか』と誘ってくれたけど、あれって本気でしたか?」と質問。
本田が「○」を掲げ「本気でした」と答えると、岡村は「あっ、そうですか」とうれしそうな表情を見せた。
前回断ったことを後悔している様子の岡村は「本田さん、また誘ってもらえますか?」と尋ねたが、本田は「○」も「×」も提示せずあいまいな態度を。
これには岡村も「何それ…」と苦笑い。千鳥のノブが「気分によるということですね」と本田の心情を代弁した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/229bdac94ac70b028f1ce0f59d7a642e17a248ae
5/1(金) 7:59配信 発言のヤバさ
・パンデミックと戦ってる日本人への侮辱
・日本人が不幸になるのを楽しみとする感覚
・貧困で風俗堕ちする日本人女性を待ち受ける性欲
・それを楽しみにパンデミックを過ごす神経 こうやって他人を巻き込みながら寄生するのが寄生虫のやり口 バッサーとプライベートで会えるチャンス逃すなんて勿体なすぎるわ岡村さん
何してるんですか〜 本田翼、YouTube見たけどおもろいな
女性ファンも一定いるから、今日はコスメ動画をやってみます、みたいなこともできる 確かに批判はあるがデリヘル嬢の質が上がりそうだから楽しみではある 昨日のラジオで
なんか女に対して
歪な偏見あるよな
蔑視とかじゃ無くてさ
もっと素直に受け取ればいいのに 女性を憎悪する「インセル」とは?
インセルとは「インボランタリー・セリベイト」の略語で、「不本意な禁欲主義者」を意味する。
自分の容貌を醜いと自覚している異性愛の男性たちで、女性達から蔑視されているせいで恋人ができないと信じている。
ライターの八田真行によれば、「女性は軽薄で愚かなので、風来の上がらない社会的地位のない男性は相手にしない。
自分に魅力がないのは自分には責任はなく、 セックスは基本的人権であって、フェミニズムは人権侵害である。
インセルを抑圧する社会を打破するために革命が必要」だと考える者のことを意味する。 誘われているのにのっけから疑って、自分から断っておいて
番組使ってあれ本気とか聞くなんて気持ち悪い
一緒に遊ぶイコール、即セ〇クスって考えなのかこのエテ公
キモイキモイキモイキモイ
無理過ぎるキモイ まあ、もう永久に無理だわな
中年男性でも、あからさまな性を連想されなければ若い子にモテたりもするんだが、
こんな、「コロナのおかげで(バッサーみたいな)若くて可愛い子とヤレて嬉しいな」なんて考えてるやつに近づきたくもないだろ
50になるド中年が、風俗で自分と同世代の女の子に咥えさせてるとか知っちゃったら生理的にもう無理だろ 50のおっさんが一緒に仕事してる20代の女の子にこれは悍しいわ 岡村ってふつうにスーパーで食材とか買ったりしてるの見るけど出前派なんだ? これは別に良いと思うが今岡村はごちゃんねらのサンドバック状態だからなに言ってももはやダメだろうな まあ、人を物としてしか見てないってことだろ
あの時そうだったから今もそうって、自分以外の時間は止まってるって発想
「ありがとう」すら言えない人間だしね 矢部氏が
逃げてないで人とちゃんと向き合えって
こういう事なんだな
クズか岡村 > 本田翼って結構軽い?
最初に世に出たのは有名人が告白する番組
オリエンタルラジオの藤森が見つけ告白
断って中田の方がタイプ と言って誰?可愛い?
で、売り出した まぁ企画だろうけど
そん時に面食いじゃない遊び人嫌いって言ってたが
モデル時代を知ってるやつが嘘や真逆って暴露してたな
のちに藤森とも付き合ったとか 本気ったって普通に友人として遊びに誘っただけの話だろ
それを勘違いして変な期待持ってがっついて来たの感じたら引くわな でも実際雛形も新山も岡村プッシュしてたら少なくとも付き合えたと思う、その後の男遍歴考えたら 一回断ってんのに何言ってんだ?こんなやり取りをしてからもう一回誘えって、気持ち悪いぞ
本田翼と友達になれるチャンスなんか滅多にないのに 本気でした→過去形ですね
本田は本気で、岡村は嘘だと思った
本田は岡村に信用されてないと感じたはず
もう二度と誘わないだろ 本田翼は本気で遊びに誘っただけだと思うけど
岡村の本気でしたか?には別の意味が含まれてそうで怖い
そりゃ頷けないわ >>46
そうね。怖いな。岡村に対して身構えちゃって、二度と気さくには接してくれないだろう >>43
そうか?結婚した相手は全然岡村とタイプ違うじゃん
でもこういうので本田翼と遊んだりすれば別に本人とデートって身構えるんじゃなくて、
親しくなれば本田翼から良い感じの女性を紹介してもらえるかもしれないのに勿体ないよなあ 岡本の発言には女優も撮影できず風俗嬢になると考えていた節がある サラッと誘われた時に気持ち良くOKしとかないとな
後になってから皆の前でまた誘ってくれるか言質取ろうとするのは身構えるわ 岡村は女性の敵みたいになっちゃったからばっさーがもらってやって
デートしてやって >>1
これ田中圭もデリヘル利用してるように見えるなw
増田はデブ好き宣言 >>7
ケチで女に金出させるというのも暴露されてた その場の調子あわせで仕事の飲み会の約束しといて、気分がのらなくなったら、急な仕事が入ったってマネージャーに断らせてる50歳のおっさんが何を期待してるんだろう?
プライベートは予想以上にめんどくさそう
お金なかったら友達もいなさそうだし 本田翼「この部屋脱出するには腰の下に枕を置いた方が・・・」
岡村「不潔!!」 気分によるっていうかそんなこと本番で聞いてくる50歳怖すぎ 本田翼から見たら父親世代だという事実に気付いてないんだろうな 自分の認識では
モデルって職業はあっさり結婚するイメージ
結構な人気モデルでもさっさと結婚&出産しちゃう
本田は女優だと思ってるかもしれないからわからんな youtubeのゲーム配信に出てくれないかなってことでしょ・・・
今の状態では需要ないぞ >>1
最初に誘ったときすぐ返事しなかったのにまた誘う訳ないだろ
後から本気でしたか?って番組で聞くとか怖いわ >>65
ほんこれ
自分から行かないとか、ゲスい気持ちの表れ ばっさーに風俗堕ちしてほしいって
面と向かっていってほしい 本田翼ってもう三十路前じゃん 身体も貧相だし
岡村の趣味じゃねーだろ 図に乗るなよ >>67
ケチじゃないだろう
そこで女を見極めるという事
乞食はそこで選別される >>1
発情するのに受け入れてもらえず
ものすごく女を恨んでるのが岡村
柔和な性格のちょいブスぐらいが良かったのに
下手に金と地位があるから不釣り合いな美人を求めて精神を病んだのだ
風俗で写生する時、岡村は泣いてたんじゃないか?
とは言えこいつにふさわしいのは引退 岡村「あーあ、日本中の若くて可愛い女の子が金に困って風俗落ちしてくれたらなー」 もう岡村はなるみ姉さんに女紹介してもらえ
それが一番てっとり早い 別に岡村がそう思ってるわけじゃないぞ
多くの日本国民がそう思ってるだろうなと思ってる願望を代弁しただけだろ >>13
東出は誰にでもだから可哀想なもんだけど、三浦以外にも菅田将暉もあったじゃん。お風呂行ってたとか何とか。普通にケツかるいよ
今でこそアイドル的な扱いなったから落ち着いたんだろうけど >>27
岡村にそういうマジの性的なもん着いちゃうと救いようないものね >>1
本田は頭がいい。
ジョークが保証されているときは、
本気と言い、保証がない状況では、
巧みに退く。融通無碍。
洒落でも岡村に近づかない方が、
正解だ。本田にメリットがない。 ノブ:こいつがつぶれたら、チコチャンの後釜はカネオクンに決まりやで >>81
自分も女に見極められる立場だと気付いてないのか? >>1
岡村はポルシェの4WDのデカイのに乗ってる 家で何してますか?の質問、なんでバッサーだけバッサリカットなんだよ
ノブの冷凍チャーハンの話入れるならバッサーの使えや
どうせゲームしてますだろうけど この番組久々みたけど、ノブの例えとか凄いしノブ入れて良かったな
田中圭と本田翼は見た目で置いてて良いけど矢部とかほぼ働いてないな
増田はテンポ悪すぎであれならジャニ枠いらんだろ 本気じゃなく軽く誘うような女だと疑ってるということを本人にぶつけるのになんの罪悪感もないんだよなあ
相手を疑って当然、相手が嘘ついてて当然、そう疑われて相手がどう感じるかはお構いなし、というパターンが染み付いてる ■矢部の公開説教まとめ
「岡村さんは"可哀想さん"(=パッカーンする人=鬱病の人)だから、甘やかされてる」
「"可哀想さん"は甘やかされてるから一人前になれない」
「50にもなって女の両親に挨拶したこともないのはオカシイ」
「50にもなって結婚してない男はオカシイ」
「岡村さんには逃げ癖がある」
「岡村さんは責任を伴うことから全部逃げてきた」
「大きな責任が伴う結婚からも逃げてきた」
「お前も結婚すれば一人前になれるぜ? 本田翼ちゃんと結婚でもすれば?」 岡村らしく「100万出すんでヤらせてくれませんか?」で
よかったんじゃない? チャンスを逃す奴の特徴だなあ 最初のチャンスを逃して 次あったら絶対やったんねんと思ってる
次はねえんだよ 35年生きてて本田翼より可愛い見た目の人会ったことないわ、マジ 岡村さんはともかく今田は加藤ローサと付き合ってた時に結婚にまで持ち込めれば良かったのにな いや、岡村本気で誘えよ
くれますか?じゃねぇよ
と言うか、誘われた時点で遊ぶ約束しろよ
だから、結婚出来ないんだよ 出演する若くて可愛い子に
いつもギラギラ目線やもんなぁ >>108
それ加藤あいも最初から友達と思ってただけじゃないのか
岡村が勝手に勘違いしただけで被害妄想爆発させてるけど >>81
小さな猿に選別されるメリットってないだろ こいつ たまたま仕事で会った翌日にリアル脱出ゲー厶があったから誘ってみただけだろ。
もう飽きてるかもしれない。
ずっと後になってオジサンがまた誘ってくれますか?とかキメーだろ >>1
こういうこといちいち聞くのがウザイよな
女は嫌うやろこういうの リアル脱出ゲームって知り合いとやらないと気まずいからな
ただメンバーほしくて声かけたんやろ 異性とほどほどの距離感保ったお友達付き合いとか、その概念すら持ってないのか岡村って この人と今田耕司は本当に若い女狙ってそうで気持ち悪いな >>120
今田耕司はもうそういうの抜けた感じするけどなあ
すっきりしたよここ数年 まあ誘われたときにOKして行ったとしても
待ち合わせ場所へ行く→二人じゃなく、他に数名→「騙された!!!!」とかになってただろ、どうせ >>27
画面に女性タレントとツーショットに収まってるの見るだけで うわぁ、ってなっちゃうもんな
もともとそういうやつだってわかってはいてもこうはっきり見せつけられるともうどうにもならん 社交辞令を真に受けるなよ
気持ちの悪い風俗おじさんだな 今田はなんだかんだ彼女いたりしてるみたいやで
予約1年の店に彼女いたから予約してて1年後別れたから急遽ホステスと行った話してたわこの前 >>122
岡村って男女のコミュニケーションには必ず性が絡んでると思い込んでそうだよな >>126
最初からギラギラしてる男が一番女にとって怖いのにな
今日メシ食ったあとお前とセックスしたいって顔に書いてある男な
翌日女に仕事あってもおかまいなし
仕事あったら飯食ってさくっと帰るに決まってんだろ >>113
加藤あいがずっと岡村が好きって言ってたんや 言い寄ってきたのが熊田曜子に葉月里緒奈やからな
アリアハンでバラモスに襲われたらトラウマにもなるわ >>40
こんな誘い方するやつが真面目な訳ないだろ 岡村って50のオッサンだろ?本田翼て20くらい年下の娘みたいな年齢の若い子じゃん
女は3才以上上の男とは付き合えないように
脳も身体もできてんだよ!
いい加減にしろセクハラ強欲じじい そんな訳で本田翼ちゃんと結婚したい
(´・ω・`) 本田翼って子供っぽい人が好きそうだし岡村は正反対で無邪気のカケラもないから絶対合わないよな こんな猿みたいな面白くもないチビのオッサン、本気で女の子が相手するわけないだろ。
チコちゃんの岡村の嫁探しで半分ネタとしてもありとあらゆる女にイヤイヤ言われて本人も判ってるんじゃないの? >>25
インセルの方が原因と発露が的確で合ってるよな
ミソジニーだと同性間もいるしモテなさが薄まる >>1
岡村も女達に虐げられてたんじゃねえの?
イケメン尊重の世の中でさ。 >>23
元々の背が低いコンプレックスに加えて、初体験の相手が超肉食女
売れてからは寄ってくる女は金目的という被害妄想
が重なってるんだろうなー それで反省したのは一応分かったけど風俗嬢の質が三ヶ月間あがるのは事実なのかどうかだけはちゃんと誠実に答えるべき
信じて待ってる人もたくさんいるんだし言いっぱなしは絶対に許されないと思う 葉月とか少しだけ付き合ったんだっけ?
熊田曜子とか何があったのかいまいち分からない 謝罪なのに、「かも知れん」を連発してたのが痛かった。関西弁の「知らんけど」の積もりかも知れんけど、無いわ。 俺52歳♂、ナマポ精神障害2級だけど本田翼応援してるんだが
こんな汚いサル男にナンパされてたとは許せないんだよもう >>146
顔似てるJKが強烈ワキガでお尻の穴モジャモジャだから微妙 本田翼と噂あったのは三浦翔平や菅田将暉
おっさんカスリもしない 本田翼も山本美月も「身長160センチ台は恋愛対象外」「どんなに顔良くても小柄な男性を男として好きになることはない」って言ってたことあるから岡村さんのことは深い意味では見てないよ >>19
思ってたら普通はこういうところで匿名で言うよなこういう事は
実名で言った俺偉いじゃないんだよなこういうのは >>147
なるほどそこも岡村は勝手な判断で発言したわけだな 岡村「ところでデートしたら僕の肛門責めてくれるん?前立腺の位置ちゃんと知ってる?知らんかったら教えたるけど。女性ならみんな男性にサービスしてるし大丈夫思うけど、たまに下手な人おるしな。あと手袋されんのも嫌やねん。痛いやんか〜」 >>23
皆2chとかこのスレみたいなこと考えてるって思っちゃうんだろ
穿ってる性格じゃないと芸人なんてやれないだろうし >>1
ラジオの書き起こしより
こういうことがあったらそりゃ本田翼も嫌がるわ
>ぐるナイで本田翼とミニコント、岡村さんホスト役なって本田翼口説いてください、イヤや、そんで本番ノブがやってん 岡村はもう手遅れだよ
こじらせすぎ
生まれ変わるしかないだろ 岡村って童貞無理やり奪われたんだよね。
何か女性に対して復讐意識があるのかな。 >>157
全ての女が160cmのチビ男は恋愛対象外、一人も例外なし
結婚してるのは金目当てのみ 「岡村さんは風俗店で“スマートに遊んでくれる”いいお客さまかもしれません。
しかし発言について知る限りでは、業界とここで働く女性が今どういった状況にあるのか、
彼は何にも分かっていないと感じます。黙っていてくれよ、と言いたいです」。
そう静かな怒りをにじませて語るのは、首都圏のソープランドチェーンで管理職を務める男性、Aさんだ。
報道で岡村氏の発言を知り、非常に不愉快な気持ちになったのだという。
新型コロナはあらゆる産業にとっての危機である。特に性風俗業はパチンコ店と同様、各自治体による休業要請の対象だ。
Aさん自身は、「ソープランドは濃厚な肉体接触を仕事としている。感染拡大を防止するために、今は要請を受け入れ、休業しなければならない」と考えている。
ところが実際には、一筋縄ではいかない現象が起こっているのがこの業界だ。
Aさんの勤務先は首都圏各地の風俗街で、複数の店舗を展開している。
風俗街の中には一帯の店舗が軒並みシャッターを下ろし、「休業」と張り紙をしているところがある。
「しかし実際には休業中としている店舗でも、なじみのお客さんなどを受け入れてヤミ営業しているところがあります」とAさんは打ち明ける。
そればかりか、8割以上の店舗が通常通りの営業を続けている“通常運転”の風俗街もあるという。
Aさんのチェーンでは、休業した店と営業を継続している店とでまだら模様だ。
Aさんによるとチェーンではこれまでに、働いていた女性の中に感染者が発生しているという。
だが女性はひそかに退店処理とされ、感染の事実は利用客にもチェーンの従業員にも明らかにされていない。
また利用客の間でも「帰宅後に発熱した。万が一感染していても、来店したことは言わないから安心して」と連絡してくる人がある。
「風俗店が感染源となり、経路を追跡できない形でお客さまの生活圏へウイルスが広がっている可能性がある。
この現状が恐ろしくて仕方がありません」。Aさんは強い不安を感じており、コロナ後にどんな女性が入店するかなど考える余裕もない。
岡村隆史発言に風俗店幹部が怒る理由「あんた何にも分かってない」 | Close-Up Enterprise |
ダイヤモンド・オンライン https://diamond.jp/articles/-/236338 >>1
岡村が風俗ジャンキーだと分かってしまった今後はもう誘わないだろうな。
岡村にとってはそれがラストチャンスだった。 女に対してなんか変な考え方を持ってて風俗狂なのは知ってたが
騒動以降なんか今までとは違うキモさを感じるようになった
別に叩きはせんけど顔見るのもちょっとキツい
って奴結構いるだろ >>86
これを紹介して下さいという仔細な条件リストの全てをand条件でないと次に進まないから
orではない。決してない。 >>1
砂漠のマスカレードは、まじめなネット工作員
いくらまじめでも休みは必要です。中の人は一人じゃありません >>6
発言のヤバさもそうだけどこれらを必死に擁護するイエスマンの多さが致命的
矢部も言ってたけど岡村をダメにしたのそいつらだろ >>2
そもそも岡村はそこ突っ込んで欲しいから2回言ったんだと思う
かつての矢部だったらあんたの場合は別のデリバリーでしょとつっこんでいただろうしかし言わなかった
既婚のノブもそんなゲスい突っ込みはしない
なんとも岡村だけが空回りしていた印象だった 風俗版ゴチになります、ぐるナイスペシャル!
予算50万 高級風俗女 逆3pローションスペシャルコース
ピタリ賞 本田翼ちゃんとSEX AVデビュー
ニアピン賞
岡村さんがいつも使ってるデリヘルで、働ける!
https://deli-fuzoku.jp/tokyo/gotanda_area/
美人に限り、コロナで貧困の女性の方、高収入 大量募集しております!
全世界に 絶賛放映中
“More from Japan, where one of the country’s best-known comedians
has apologised for suggesting that financial hardship caused
by the coronavirus outbreak would force attractive women to work in the commercial sex industry once the crisis is over.Takas…
” https://gu.com/p/dmzat/stw >>6
岡村さんは大金持ちの上級国民なんだから、我々とは次元が違うんだよ 同じチビなのに卑屈な岡村さんと菜々緒とかにも手出してたモテ男のTMさんとの違いは何だろう… ばっさーに関わるなよ風俗ゲロザル
>>13
誰にも相手にされないオバハン黙っとれよw >>195
性格だろ
前向きな性格なら一緒にいて楽しい
卑屈な上にケチでやることしか頭に無くて終わったら興味無くして説教するような奴と過ごしたいと思う人間はおらんわ >>195
だって西川貴教は一緒にいたら楽しそうじゃん >>195
お前だって西川兄貴の方と友達になりたいだろ でも俺もこういうの断っちゃうわ
脱出ゲーとか本田の若い友達とかも一緒だろ?
若者のワイワイにおっさんが入ってくのキツいやん
俺もちょっといいなって思ってた子に花見に来ませんか?って言われて断ったことあるわ 苦情は皆がみな理路整然とする必要はないよ
消費者の反感を買っているってことがスポンサーに伝わればいい
その上で一例
「困窮した可愛い女の子が風俗に堕ちるのが楽しみ」という岡村さんの発言が大問題になっていますが、
私もショックを受けると同時にとても強い憤りを感じています。
御社は○○○○○のスポンサーですが、今後もスポンサーを続けるつもりですか?
私は、岡村さんが降板や謹慎などの処分を受けないなら、御社だけでなく他の企業にもスポンサーを降りてほしいと思います。
もしスポンサーを続けるなら、御社はコンプライアンス上、今回の発言は問題ないと判断しているということでしょうか?
そうであれば、個人的に御社に対して不買運動をしたいと思いますし、知り合いにもそれを伝えたいと思います。
御社にはスポンサーとして、女性差別を助長する芸能人やメディアとの関わりに対して厳しい対応をしてほしいのです。
そして、番組に対して毅然とした態度を取ることを強くお願いしたいのです。
今回のことについて、このような声があるということを御社の経営陣にもしっかりとお伝えください。 そこは今度は僕から誘ってもいいですか?だろうな
そしたらバッサーもOKするんちゃうか 岡村のラジオを喜んで聞く男たちと、ここが大きく違うんだよな。
金持ってて業界の第一線で活躍してて、言い寄ってくる女は実際にいる。
ただ、性格が捻くれ過ぎてて女を信用できない。
一方ラジオで風俗トーク聴いて喜んでる男たちには、本田翼級の女に、友人としてでさえ誘われるチャンスなどない。
でも風俗を楽しむ岡村を自分と同じ仲間だと思っている。 ミッキーマウス的に誘ったつもりがキモいおっさんだった!ってことだろ。 もったいなさすぎる
本田翼に誘われて断る男なんてゲイか岡村かくらいのもんだ 岡村は女は特に下に見るってだけで、
男とも普通にコミュニケーション取れてないだろ
矢部相当配慮してたんだろうけどもはや介護レベルで気の毒 岡村の嫁になった人に起きそうなこと
・家の中の物の位置、お金の残高などが違っていたら、たとえ岡村がやった記憶違いなことでも、旦那から盗人を見るような目で見られる
・嫁と岡村の母親の間でなにかあったとき、岡村は常に自分の母親側につく
・結婚後、嫁さん側の父親と母親には会いたがらない
・両親が年を取ったとき、嫁さん側の親には金を出したがらない
・子供が自分に似てなかったら、嫁さんは浮気を疑われる。DNA検査をしても、この検査は信用できるのか?と医師に執拗に食い下がる。最終的にはDNA検査そのものも疑う そりゃ気を持たせてこんな態度されたら女性不振にもなるわな >>213
きめえ
結婚した妄想してんのかよwどんだけ岡村好きなの >>213
結婚しても一ヶ月くらいで別居して半年後に離婚するよ >>218
そしたら慰謝料がっぽりもらえてラッキーじゃん!? 年齢が違い過ぎて恋愛対象になってなくて
単に遊びに誘ったら勘違いされて引かれる
おっさんあるある 岡村よ、そこは「また誘ってくれますか?」じゃなくて今度はおまえから誘うんだよ
と彼女いない歴イコール年齢の俺がアドバイスしてみる 岡村翼になったら
バイク屋と無関係になってしまうw 男らしさが全く窺えないのがこの風俗猿のモテない理由!
それ以外なんもなし!
はい解散! 新山か寝起きドッキリでチンコガン見された真麻と結婚しとけばよかったのにな >>222
この状況で近づく女はロクなもんではない でもみんなはなれていってるからそこまでなんだろう
TMはおしいやつ >>23
女は嫌いだが女体は好きなんだろ。
そう露悪的に公言するケンコバは、女性に対して紳士的だがな。
岡村は無意識下でナチュラルに男尊女卑っぽい。 >>231
ケンコバはモテそうだしマメそう、デートスポットなんかも詳しそうだもんな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています