【将棋】もはや解説不能　大物棋士3人が藤井聡太七段の強さに絶句「解説が黙っちゃいけないんですが・・・」 [あずささん★]

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1あずささん ★
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2020/05/01(金) 11:02:56.83ID:YCOtTgIR9
もはやその戦いぶりを解説する術もない。4月30日に行われた世界初のビデオチャットを利用した対局で、藤井聡太七段（17）が深浦康市九段（48）に快勝した。この対局を解説していた佐藤康光九段（50）、森内俊之九段（49）、谷川浩司九段（58）が、粘りが信条の深浦九段がみるみる追い詰められる様子に思わず絶句。「解説が黙っちゃいけないんですが…」と、解説陣まで詰んでしまった。

・映像：言葉を失う解説者
https://abema.tv/video/episode/288-23_s55_p18

藤井七段がレジェンド級の大物棋士を沈黙させたのは、その圧巻の勝ちっぷりからだった。新型コロナウイルスの感染拡大の影響を受けて、公式戦から離れていたが、この日はファンのためにと企画されたビデオチャットの対局に登場。どの棋士も初体験の環境ながら、相居飛車の対局で序盤から作戦勝ち。中終盤でも確実にリードを広げ、タイトル3期の経験もある深浦九段に快勝した。

この快勝劇には、佐藤・森内・谷川といった大物も、なかなか言葉が見つからない。終盤、藤井七段の優勢が大きくなるころには、局面を3人がじっと見てしまい、思わず佐藤九段が「解説者3人が黙っちゃいけないんですが…」と苦笑い。さらに「深浦さんがこのまま押し切られるってことがあるんでしょうかね。よく知る方としては考えにくいですけど」と漏らしたものの、最後には「こんなによくなるんですか、深浦さん相手でも」と、呆れる強さというような言葉が生まれた。

相手の玉を詰めるのが将棋だが、藤井七段の尋常ではない強さは、いよいよ解説者の口まで封じ込めるほどレベルアップ。ファンにとっては、今期中にタイトル挑戦・獲得への可能性も残しているだけに、公式戦の再開が待ち遠しいところだ。

ソース/ABEMA TIMES
https://times.abema.tv/posts/7052296
2名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:03:52.14ID:ZX2Fd4nB0
とりあえず進学決めたのは自分なんだから学校にはちゃんと行かないとな
2020/05/01(金) 11:04:42.63ID:yOnL5Pv/0
無冠の帝王
2020/05/01(金) 11:04:46.26ID:FRCsZP8Y0
解説もAIで
2020/05/01(金) 11:05:47.47ID:rrFehLLB0
最近のabema将棋はとくに面白い
フィッシャールールでの団体戦は成功したな
2020/05/01(金) 11:05:54.51ID:r6omt5FA0
プロを黙らせるって凄いな
2020/05/01(金) 11:06:29.55ID:rrFehLLB0
今回の企画で特に谷川さんはダメだった
このルールなら俺でも谷川さんに勝ててしまうかもしれない・・・
2020/05/01(金) 11:06:30.43ID:Df2MBa400
藤井聡太って愛知で1番の高校に行ってるんだっけ？
9名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:06:38.66ID:pXdoNk2s0
豊島には勝てない
10名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:07:17.08ID:BzBArXNv0
この自粛期間を利用してまた大きく成長してるのか
11名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:07:17.55ID:AcM/3+uA0
こーゆー時の為に可愛い女流棋士置いとかないと
12名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:07:18.01ID:DNQFabY70
将来は地上レベルを逸脱した衛星名人と呼ばれるかも
13名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:08:08.97ID:CyrUXKfB0
コロナ時代にこんなもん強くてもな
14名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:08:09.26ID:AkwnZIOw0
将棋知らない人に、どんな感じなのか伝えて
2020/05/01(金) 11:08:07.91ID:B1EBv8n70
巨乳のお姉さんに飯食わしてもらってたりしてないならそれでいいよ
2020/05/01(金) 11:08:15.88ID:EqwRwvwe0
>>12
ははは
17名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:08:31.79ID:TGS8X82E0
この人礼儀を知らないのがダメなんだよな
まああの師匠じゃ仕方がないか
2020/05/01(金) 11:08:52.22ID:PbPtIqY+0
てかいつの間に7段になってたんだ
もう当たり前過ぎてニュースにもならんかったのか
2020/05/01(金) 11:09:39.17ID:pIFrBi0m0
>>8
学年で成績一番いい奴が1人か2人東大行くくらいの普通の進学校だよ
2020/05/01(金) 11:09:44.38ID:UXlf4QP10
>>8
名大附属中高
入試に作文や行動観察があったはず。
2020/05/01(金) 11:09:48.60ID:w9ikHe6V0
地球儀は何だったのか。。。
2020/05/01(金) 11:10:04.32ID:23uKQ+9F0
冷凍バターライス貪り食いながらの対局
2020/05/01(金) 11:10:41.55ID:bsMeNaFQ0
>>2
今休校でっせ
24名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:11:06.18ID:orTP6suK0
>>8
あれ？名大附属にそのまま上がったんじゃないの？
割と自由だし研究対象としてお互いええんでないかなって話題になったような…
25名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:11:14.49ID:UqMGKomf0
俺と勝負してみろ　なんの勉強にもならんから
26名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:11:34.56ID:C+yihY2k0
棋士ってのはプロゲーマーの始祖みたいな存在だから

古いように見えて時流には合ってる
27名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:11:50.22ID:jbHtnbXn0
>>8
一番ってほどではない
一番は林修氏とかの出身の東海高校
28名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:13:12.08ID:buyaKYfZ0
谷川も全盛期には、解説を絶句させていたものだが、あの頃が懐かしい。
2020/05/01(金) 11:13:31.51ID:jN6M4OyW0
>>25
何言ってんの？
2020/05/01(金) 11:13:33.31ID:MBo4m3Tw0
谷川の詰将棋本で強くなった藤井くん
ま、谷川の弟子みたいなものでしょ
2020/05/01(金) 11:14:25.50ID:Df2MBa400
みんな、ありがとう
1番ではないが、進学校ではあるのか
32名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:15:03.71ID:itkEO8jI0
>>17
へー、千田とか久保とか渡辺って
礼儀知っててあんなことやらかすん？
それにのって辞任する羽目になった棋士どもはどうなんだよwww
2020/05/01(金) 11:16:19.73ID:E/1AMsQN0
羽生も全盛期は解説に
「いやはや…ここに打つのが全く解りません。どういう意味で…」
とか言わせてたな
34名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:17:25.95ID:T+RrK0Uc0
駒が光って見えるぜ。
2020/05/01(金) 11:17:36.33ID:pIFrBi0m0
学校がコロナで休みになった上
100キロ以上移動して対局しちゃいけないルールで
関東（東京）にも関西（大阪）にも行けなくなったから
おうちでソフト研究やりまくって高校卒業してから来るはずだった全盛期が早めに来てる

でも前述の理由で公式戦ができないからさらに1カ月延長だと最年少タイトル挑戦も絶望的
2020/05/01(金) 11:17:59.19ID:IL8RBcwn0
バターライスだと負けないな
37名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:18:05.72ID:spJP2U9P0
土居矢倉とか雁木とか
クラシックすぎる戦型でバランスよく指すのが最新トレンドなのか
2020/05/01(金) 11:18:24.40ID:CJjDOAmD0
プロは本当に頭の中だけで対局出来るの？
2020/05/01(金) 11:18:44.81ID:z2urkqBw0
将棋って分かんないんだけど、

今、藤井君は
ドラゴンボールで例えたら戦闘力はどの程度なの？
2020/05/01(金) 11:19:01.91ID:QGUt9krs0
>>14
気円斬が相手の首に当たって、気円斬のほうが砕けた
41名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:19:24.23ID:Fhgxu3ET0
>>35
まあ最年少タイトルは去年のアレで自分で潰したみたいなものだからな。
42名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:19:40.42ID:Lqvo9dzW0
>>19
愛知って年間で1人2人しか東大行かないんだ？
43名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:19:41.58ID:AlgYSumw0
魔太郎とはやってないの？魔太郎とどっちが強いの？
44名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:19:51.58ID:BiA0xFmB0
深浦さん
こんどのNHK杯選手権者だよな？
2020/05/01(金) 11:20:44.20ID:crYtEuZC0
とりあえず木村も呼ぼう
46名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:21:05.10ID:BW7wrkSY0
>>12
上手いな
47名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:21:54.79ID:BW7wrkSY0
>>26
納得
48名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:22:38.66ID:Z/7WGqz70
将棋知らないにわかが異常に持ち上げてるな
49名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:23:07.47ID:Fhgxu3ET0
>>39
超サイヤ人ゴッド超サイヤ人になったくらいかな。
50名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:23:30.36ID:jbHtnbXn0
俺が子供の頃は光速の寄せこと谷川浩司さんは一般知名度が一番高い棋士といっても過言ではなかった
もちろん大山とか米長とか中原とか強い棋士はいたが谷川さんは若き天才棋士という感じで見た目もスマートでよく一般メディアでも取り上げられてたからな
51名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:24:33.44ID:fQnZQnkt0
もうすっかり、コンピュータには勝てないことが前提になっちゃってる。
たまに「AI超えの手」とか言うが、藤井君だって対戦したら全敗なのはあきらか。
52名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:24:35.86ID:9SXW+FU40
>>8
愛知の進学校としてあえて何番目かといえば、20番以内に入れるかどうかくらいじゃね。
10番以内は確実に無理。
2020/05/01(金) 11:25:50.52ID:s0FRAdHu0
>>38
前にチェスのカールセンが目隠しでファン3人と同時対局して
あっさり全勝するビデオ見たわ
54名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:25:59.21ID:hYewZY0Y0
>>26
　そういう見方もあるのか。面白い。
2020/05/01(金) 11:26:08.77ID:FwPw20yS0
将棋ってAIｖｓAIのほうがおもしろいんじゃねこれ
棋士要らないわ
56名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:27:12.05ID:gFOY/0N20
学校のランクを語っても藤井以上に頭いいやつはそこらの高校にはまずいないだろｗ
2020/05/01(金) 11:27:14.75ID:IHK3+iDj0
藤井君はコンピュータ的な凄さなんだよな　羽生さんの妖怪みたいな凄さとはまた違う
時代なのかね
58名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:27:51.63ID:Lqvo9dzW0
>>55
解説もAIなら面白いかもだな
てか人対人もAIに解説してもらいたい
59名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:27:58.90ID:0bCGjuIl0
>>53
チェスって持ち駒ないから将棋より目隠しは簡単だろうな
将棋は持ち駒の特に歩の数を間違えるらしい
2020/05/01(金) 11:28:12.42ID:KxZk6DeVO
藤井くんかわいい
http://i.imgur.com/zfyOANN.jpg
http://i.imgur.com/AdyNdoU.jpg
2020/05/01(金) 11:29:23.77ID:FsDxNogS0
>>60
肌綺麗でイケメンになってるw
62名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:29:32.18ID:fQnZQnkt0
コンピュータに勝てないのを誤魔化すため、将棋界は必死でヒーローを作ろうとしてる。
佐藤、森内、谷川は、将棋界を盛り上げる立場だから、藤井君を褒め上げる。
2020/05/01(金) 11:29:53.62ID:R5DkAG370
>>39
760 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-6yIX)[sage] 投稿日：2020/04/30(木) 22:02:31.41 ID:n2eotU+n0 [8/9]
学校休学で精神の時の部屋に入ったみたいに強くなってる
2020/05/01(金) 11:29:56.51ID:ANjVJqaR0
地球代表が藤井星人に敗れたか
65名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:30:10.75ID:33X9wYoF0
出演者が豪華すぎる
2020/05/01(金) 11:30:11.61ID:yjRYsF0+0
韓流俳優みたいになってるな
2020/05/01(金) 11:30:47.47ID:mdu4K/ue0
どんな風に強いのか将棋詳しくないからわからない
どういうスタイルの勝負をする人で今回の試合は何が絶句するほどだったのか
2020/05/01(金) 11:31:07.60ID:uGZ7r6av0
>>60
ストパー
かけたかｗ
顔の吹き出物も
消えてるｗ
2020/05/01(金) 11:31:23.40ID:pIFrBi0m0
>>53
目隠し将棋　佐藤康光　でぐぐれ
2020/05/01(金) 11:31:51.44ID:IfeCwjyg0
>>55
コンピュータ将棋は人間超える前は
人間と比べられて盛り上がっていたが
人間超えてしまってからは人気衰退中だよ
2020/05/01(金) 11:32:39.35ID:eezh8nV00
今は沢山の女を詰ませてるのかな
2020/05/01(金) 11:34:36.26ID:KxZk6DeVO
>>55
見れば?
超気持ち悪いぞw
73名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:35:08.50ID:c2oPkifM0
アベのブレイン辞めて消費減税を押すだけのことはあるな
74名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:35:12.69ID:t5tLruWw0
そんなに頭いいならコロナ終息させてくれよ
人間の生活に還元できない頭脳なんてどれだけ優れてても意味がない
75名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:35:38.75ID:bVPCWajQ0
>>52
名大というブランドからすると少し弱めだな、中高って
76名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:35:52.98ID:xj6QChGf0
>>62
お前みたいに人間より機械に興味を持ってる人間の方が
少数派なのをもっと自覚しろよwww
77名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:35:55.16ID:0z8akBgx0
>>38
去年砂風呂に入りながら脳内対局する動画アップしてたぞ
一昨年かもしれんが
2020/05/01(金) 11:36:18.33ID:Ugmbnmbg0
>>19
少なすぎだろ
79名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:37:03.44ID:fQnZQnkt0
将棋界においては、AIのシンギュラリティは既に実現している。
これは教訓になる。
人類はシンギュラリティが実現しても、案外に楽しく生きるのかも知れない。
80名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:37:19.81ID:jbHtnbXn0
>>55
対戦格闘ゲームのコンピューターvsコンピューターとかファミスタのウオッチモード見てるみたいで面白そうに思えないんだけど
2020/05/01(金) 11:37:55.97ID:E/1AMsQN0
まぁ実際生身の人間の将棋の勝負は長期化すればかなりの体力を消耗して常にベストな打ち筋出来るわけじゃないから
コンピューター側もCPUやボードの冷却ファンとか冷却系一切取り除いて勝負しなきゃ駄目だよな
熱処理して完璧な計算の元で常にベストな打ち筋できるコンピューターの方が上に立つのは当たり前
82名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:39:15.89ID:HLDsSVNZ0
>>12
いいセンスだw
83名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:39:32.88ID:fQnZQnkt0
>>76
興味があるのは、機械でも人間でもなく知力だ。
最高の知力に魅力を感じるのだ。
84名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:39:36.45ID:zXLa70ek0
佐藤康光
森内
谷川

全員小物ですから
85名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:40:19.84ID:Ji196ay30
>>27
東海って旭丘や岡崎と優劣つくくらい差ある？
86名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:40:56.74ID:iwBQ8PmY0
何やろね
藤井聡太七段からは「将棋ソフト世代」かね
プロ棋士を凌駕するソフト対戦で研鑽積んでるから
それまでの世代とが違う次元に突入なのかもしれんな
87名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 11:41:12.45ID:lzVQ7+8c0
対局よりモニター見てる方が実力を出せるのかもしれんな
88名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 11:41:38.29ID:iwBQ8PmY0
>>74
とりあえず
お前はすさまじい低知能なのは分かる（笑）
89名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 11:41:39.93ID:8D0JpqkU0
自粛中に沢山研究してるんだろうな
これはもう渡辺豊島永瀬の3人と先手研究ハメ出来た時の千田くらいしか相手にならないかもね
90名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 11:41:44.68ID:9SXW+FU40
>>85
医学部が圧倒的に多い
91名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:42:31.59ID:QL2K1qhV0
>>60
ウティの変顔写したいだけやろ
2020/05/01(金) 11:42:35.48ID:f/xwvHey0
>>14
藤井が藤井矢倉を指した衝撃で地球が終わった
93名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 11:43:33.64ID:o0RE9TCs0
将棋が強くて何の意味があるの？
94名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 11:43:52.31ID:Zz3FgNDI0
>>26
確かに。
勉強もスコア獲得ゲームだもんな。
95名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 11:44:06.78ID:iwBQ8PmY0
>>75
「付属」とは銘打ってても別に内部進学とか無いから
国立は
96名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 11:44:07.67ID:ipR4ulyz0
強いんだけどさ
勝ち方に容赦ないよね
相手に花を持たせて、詰み際に相手に王手させるくらいの優しさを見せて欲しい
97名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 11:44:17.99ID:Zz3FgNDI0
>>26
確かに。
勉強もスコア獲得ゲームだもんな。
98名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 11:44:57.86ID:iZ/7K4vH0
>>12

じゃ、惑星から衛星に格落ちかい？w
99名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 11:45:13.80ID:xj6QChGf0
>>83
最高の知力に興味ある人間がこんなところで屯ってるかよ。
5chで真理の追求出来るの？
2020/05/01(金) 11:45:25.12ID:YCOtTgIR0
>>60
今回指してる時の藤井君
https://images-fe.ssl-images-amazon.com/images/I/51mbrKhursL.jpg
これにしか見えなかったｗ
2020/05/01(金) 11:45:44.37ID:uGZ7r6av0
最近
飛車成らずの王手が最善手の場合もある事を知ったｗ
将棋奥ふかいわｗ
2020/05/01(金) 11:46:01.93ID:1Ob3rmY50
>>85
今はあるだろね
東大合格者ランキングでは似たようなもんだけど国公立医学科合格者数が半端ないってかずーっと全国1
2020/05/01(金) 11:46:26.82ID:0II75R640
藤井君よりDQのボスのが強いよ
あいつら1ターンに2回攻撃してくるもん
2020/05/01(金) 11:47:39.94ID:FwPw20yS0
>>80
じゃ、AIと人間がタッグを組んで
戦う感じでどうだろうか
105名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 11:47:55.67ID:fQnZQnkt0
>>99
至高の知力は遍在する。どんな細部にも知性は赴く。
106名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 11:48:05.28ID:iZ/7K4vH0
>>74

まあ、ゲーム脳は、単純にアタマがいいとか知能指数が高いとかでは無いからな。

それまでの対戦経験の積み重ねと技術の集積、そして直観力だからな。
新規なことに直面して一瞬で状況判断し解決策を見つけるというような知能指数のレベルとは違う。
2020/05/01(金) 11:49:08.31ID:FA0zPeoz0
藤井聡太七段に比べて佐藤康光九段や谷川浩司九段は一般的な知名度がないよな
この前将棋を知らない女性に聞いてみたら「佐藤？桃屋みたいなメガネの変態戦法しか指さない会長でしょ？
谷川？福崎ブンゴに感覚を破壊された高速の寄せの17世名人でしょ？」
一般人はそれくらいの知識しか持ってないのが現実
2020/05/01(金) 11:50:09.66ID:fBx3BiOx0
>>85
東海は中高一貫で大学受験だけを見据えた教育してるだけ
本当に地頭がいいのは旭丘と岡崎
2020/05/01(金) 11:50:18.24ID:mzjI/UuZ0
でもソフトより弱いんでしょ
2020/05/01(金) 11:50:20.29ID:1Ob3rmY50
>>107
こういうのを最初に考えたやつはすごいと思うわ
111名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:50:47.76ID:DNQFabY70
>>107
一般人はそんなマニアなこと知らんよ
112名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:50:57.86ID:WxBVbGSl0
８耐で人間の尊厳をかけてマラソンで勝てと言ってるのと変わらない。
ソフト戦なんてロボット同士が延々何時間も打ち合う卓球見続けるようなもの。
面白いのはその後ろに控えているソフト開発者同士の戦いが見どころなのであって、
不完全な生身の肉体同士が限界付近で戦っている様が面白いんだろうなぁ。
オセロで日本人が勝ち続けているのを見た外国人が妬みでソフトで勝ってみせて俺たちは日本人より優秀！
とかやったのと同じか。ばかばかしい日本人ヘイトだって理屈がわからなかった当時のオセロチャンピオン。
武道家に拳銃や核ミサイル打ち込んで大したことないって言ってる、文化のかけらも理解していないふりして
妬みを解消してるだけ。
自分はできないから。
113名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:53:09.49ID:iZ/7K4vH0
>>109

かつて、野球のイチローが、無名の頃、バッティングセンターに通い詰めで、その打撃力を磨いたように、

おそらく藤井も、これまで、ソフト相手に相当、腕を磨いてるだろう。
そこが、過去の先人の棋譜で勉強・暗記してる既存の棋士とは違うのだろうな。
114名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:53:26.33ID:DNQFabY70
藤井が指した棋譜をＡＩにインプットして
そのＡＩと対戦した藤井が更に戦法に磨きをかける
もうこれは藤井とＡＩの相乗効果で行きつくところが見えない
115名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:54:09.54ID:G/thZR0U0
>>8
名古屋大学のエスカレーターだよ。
116名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:54:14.17ID:GrpNEKh50
おうちで対局とかｗ
こんなんスマホカンニングしまくりじゃんｗｗ
2020/05/01(金) 11:54:43.91ID:bVYo67wM0
思考が追いつかないのか
118名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:56:00.55ID:nGDRIoDq0
もう全盛期の羽生さんより藤井くんは上なのか？
2020/05/01(金) 11:57:08.42ID:N9g3SQ660
ガンダムに例えたら
アムロのガンダムが旧ザクのガデムなぶり殺しにする
でいいですか
2020/05/01(金) 11:57:18.93ID:UkYQImxf0
>>74
意味がないは言い過ぎだけど
確かにそれだけの頭脳があるなら
将棋以外でも使って欲しいとは思う
2020/05/01(金) 11:58:29.38ID:nv0K0WVG0
>>62
せやな
車の方が速いから徒競走なんて無意味やし、銃で撃った方が効率的やから格闘技なんて自己満足に過ぎんな
2020/05/01(金) 11:58:53.86ID:LcuX1i240
>>84
3人合わせてもたったのタイトル52期だもんな。羽生の半分ちょいしかない。
永世称号も1つずつしか持ってないし。まじ小物だわー。
誰が大物に該当するのか知らんけど。
2020/05/01(金) 11:59:23.75ID:djfGhfNv0
今の年齢くらいが脳の回転一番早かったりするのかねぇ
124名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 11:59:48.62ID:OE2o4BZw0
>>59藤井君は小学生の時点でアマ初段レベルのザブングル加藤に歩、香車、王位しか残っていない駒落ち+目隠し+待った連発という非常識コンボに圧勝した過去がある
2020/05/01(金) 12:00:34.64ID:LcuX1i240
>>116
家にいるのにわざわざスマホを使う意味は
126名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:01:17.67ID:ZjtWZFHx0
>>115
エスカレーターは無い
でもまあSSHにも指定されてる優秀な学校ではあるので
真面目に勉強してる子は普通に入試を突破してくる
127名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:02:42.73ID:YEYKTJwk0
>>49
噛むなよ
2020/05/01(金) 12:02:46.59ID:oVd3q5VI0
>>104
それ、面白いかもね
AIが指した手を人間が理解できなかったりしてね
129名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:02:59.93ID:iZ/7K4vH0
>>120

ただ、ゲーム脳は、主に暗記力と推理力がメインだからな。

思考力は余り関係ない。
これは、大学受験でもアテはまる。

試験会場に臨んで、答案用紙を見ながら「思考」するのはダメ。回答時間切れになる。
その場に向き合ったなら、それまでアタマに膨大に蓄えられてる知識から、即座に回答の引き出しを開けられるようにしておかねばな。
130名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:03:16.30ID:OE2o4BZw0
>>119ララァのエルメスが旧式マゼランを一蹴が相応しいんでは
2020/05/01(金) 12:05:18.63ID:bIEtMR1l0
何がどう違うとここまで強くなれるんだろうか？
132名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:07:28.52ID:MlbT5eZY0
躍動する駒たちうんちゃらかんちゃら
133名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:07:54.17ID:MIImRSSa0
先読みなのか逆算なのか？
先読みでしょ
134名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:08:06.49ID:iZ/7K4vH0
>>131

すでに藤井は、

ソフトを相手にして、普通の棋士が一生涯でなす対戦数の数百倍の対戦を消化してる可能性があるな。
2020/05/01(金) 12:08:17.16ID:rrFehLLB0
>>119
俺の感覚では千田七段が強化人間、藤井がニュータイプだ
136名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:09:12.62ID:nkYJAOxz0
>>118
流石にそれはないと思いたいが
羽生全盛期と今じゃ環境が全然違うからな
この時代に全盛期の羽生がいても当時ほど勝てなかった可能性はあるくらい
2020/05/01(金) 12:09:37.90ID:C1aX3yxB0
>>96
してるんだよなぁ……
138名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:10:04.98ID:iwBQ8PmY0
>>123
回転もあるし記憶力が半端ない
この年齢の頃のプロ将棋棋士は
羽生なんか20歳の頃、自分の隣で対局してる盤面がたまたま目に入ったら
別に覚えたくもないのにそのままその棋面がバチーンと頭に入ってしまったとか言ってた（笑）
もう凡人には伺い知れない世界の住人
139名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:11:02.49ID:xY4cYgYE0
フィッシャールールの方は何局かかなり面白かったな
2020/05/01(金) 12:11:35.66ID:lLCkbtAK0
これからは木村一基八段の時代だ
2020/05/01(金) 12:11:40.71ID:1R9nj25G0
>>75
あれは名大"教育学部"付属中高だからな
大学の研究や大学生の実習のためにあるものであって内部進学や囲い込みのためにあるわけでは無いんだ
142名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 12:11:40.92ID:7PBd4pSR0
8秒だ───
143名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:11:42.39ID:33MuIgzr0
藤井くん「もうジジイの脳みそでは無理」
144名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:11:59.96ID:vTXjBteH0
>>136
その棋士全体の底上げを成し遂げたのが羽生とその世代の棋士だろ

それまでの棋士は棋戦が終わったら打ち上げの宴会を始めてたが、
羽生たちは棋戦が終わったら反省会を開いた
そういうところから棋士の将棋に対する姿勢が変わっていったんだろ
2020/05/01(金) 12:12:37.31ID:LN9Atszp0
深浦は確かに強いが、レジェンドはいくら何でもふかしすぎだろ
146名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:13:02.41ID:mHwAWucf0
将棋詳しくないんだけどそんなにすごいの？
147名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:13:41.53ID:uwKqyaTW0
スマホ見たらいいよ
スマホで使える程度の低スペックソフトでも、
藤井に100戦100勝できるから
148名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:13:57.82ID:xY4cYgYE0
>>140
カツラ被る人も昨日良い将棋してたし、騒動以降調子落とした魔太郎も三冠だし、
時代はハゲか
149名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:14:00.24ID:GrpNEKh50
>>141
国立大学の付属の生徒は皆大学のモルモットなん？(´･ω･｀)
2020/05/01(金) 12:15:34.61ID:8y+PO/qF0
>>5
展開が早くてスポーツカンガ出るのと棋士のキャラをうまく引き出した映像編集
菅井は最も恩恵にあったな
151名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:16:25.15ID:L2dHIeYd0
>>149
東大付属の中高は双子ばっかり集めて研究してるんだよなｗ
152名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:16:30.93ID:89YT5gRd0
絶対遊び覚えたらダメになるタイプだろうな
153名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:16:31.16ID:uwKqyaTW0
>>74
羽生全盛時代でも将棋人口は減り続けたからな
娯楽が多い現代には必要無いんだろう
NHKで放送する程のものではない
趣味で勝手にやっておけと
154名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:18:22.38ID:w7N9uKx60
サッカーのくんさんとかチョレイとか藤井聡太とか最近の若者は凄いな
2020/05/01(金) 12:18:34.61ID:8y+PO/qF0
>>7
それも含めて面白い
久保や三浦は対応できてたけど五十を超えると厳しいルールかもね
156名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:18:44.80ID:vTXjBteH0
>>149
そういうことだな
みんなそれを理解して進学してるし、こういう進学校という環境に身を置くこと自体が大切

進学校は周囲の生徒も真面目に勉強するし、将来の進学を真剣に考えてる
底辺校に進学したら誰も勉強しないし、将来のことを考えてるやつは一人もいない
2020/05/01(金) 12:19:04.11ID:XXu2uR0F0
宮川一朗太。
158名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:19:15.20ID:uwKqyaTW0
視聴者はソフト見ているから最善手も評価値も全て分かるのに、
プロの解説者だけがそれを知らないという滑稽な状況になっている
AI時代に対応できなかった業界
2020/05/01(金) 12:19:49.01ID:8y+PO/qF0
F7のルックスが腐女子向けの美男子に変貌してるのが驚きだったわ
160名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:19:55.11ID:iwBQ8PmY0
羽生世代の台頭ってパソコンと関係あると思うんだよな
この世代から一般家庭にも普通にパソコンが普及した
今まで過去の対戦棋譜なんていちいち分厚い資料を開かないと確認もできなかったが
それがパソコンにクリック一発で好き放題に見れるようになったもんね
研究速度とかももう人力車と新幹線の違いがあるでしょｗ
で藤井世代からは幼いころからプロをも凌駕するＡＩと対戦してきた新たなニュータイプの覚醒、とｗｗ
161名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:20:02.35ID:PFtok9e70
将棋初心者のオレでも藤井が王のみなら勝てるもんなの？
2020/05/01(金) 12:20:29.88ID:8y+PO/qF0
>>21
あのポツンと浮かぶシュールさが最高だった
2020/05/01(金) 12:21:26.60ID:OGiXpqCU0
まあ、これだけの天才には進学校かどうかなんて関係ないだろな
米長だったか「俺の兄弟は頭悪かったから東大に行った」みたいなレベルだろ
何の才能もない学歴厨には理解不能の世界
164名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:21:40.17ID:vTXjBteH0
>>161
昔テレビ番組の企画で、松村邦洋が羽生に対して羽生の持ち駒は王のみで将棋を持ちかけてあっさり負けてたｗ
165名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 12:22:06.75ID:sMA/KMie0
地球人代表がボロ負けとは…
166名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:22:11.59ID:uwKqyaTW0
>>39
天津飯だよ
ドラゴンボールの時は強キャラだったけど、ドラゴンボールZになると、
AIというフリーザやギニュー特戦隊やザーボンやドドリアが出てきて雑魚キャラになった
AIでは雑魚の低スペックソフトにも勝てない
天津飯もZでは雑魚のナッパに完敗しただろ
167名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:23:22.83ID:89YT5gRd0
>>135
そんな感じだな
小学生時代はパソコン使わず普通に詰将棋しまくってたとか、こんなニュータイプはもう出てこないだろう
168名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:24:31.27ID:G6NiSi7h0
でもAIに勝てないんだろ？ｗ
169名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:24:48.53ID:iwBQ8PmY0
>>158
馬鹿すぎ
そのソフトの「最善手」とやらの意味が全く分かりもしないド素人が
その数値だけ見てドヤ顔してる喜劇ｗｗ
2020/05/01(金) 12:25:19.82ID:OGiXpqCU0
>>161
それは
白鵬の全身をぐるぐる巻に縛って脚の親指一本で俵の上にかろうじて立たせた状態から
はっけよい！ならたぶん俺でも勝てるかもぐらいな感じだな
2020/05/01(金) 12:25:36.23ID:8y+PO/qF0
延期になってる名人戦等もリモートで十分だと思うんだけどなあ
2020/05/01(金) 12:26:26.87ID:WJcdY7310
聡太「未来が見える...」
173名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:26:30.06ID:uwKqyaTW0
>>169
負け惜しみだよ
プロ解説者がソフト見ている素人視聴者のコメントにビクビクと怯えているしている姿は
哀れみすら感じる
AI時代になって、プロ解説者の表情から自信が失くなったからな
174名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:27:19.17ID:vTXjBteH0
>>171
やっぱりリモートと現場とは違うよ

俺の職場でもコロナ対策で今ではテレビ会議で引き継ぎやってるけど、
以前とは色々と感覚が違って引き継ぎ忘れが多発してるくらいだし
2020/05/01(金) 12:27:30.35ID:w37zC8+50
実は将棋って八百長だろ
羽生さんのあとに都合よく若きスターが現れたなぁ
2020/05/01(金) 12:27:37.64ID:AAw5Rtbp0
>>161
さすがに勝てる
でも歩を三枚持たれるとにわかは負ける
2020/05/01(金) 12:27:57.46ID:1r119ZtZ0
ルール違うの？
持ち時間とか？
178名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:28:02.97ID:r1poSfPi0
>>42
頭弱そう
179名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:28:09.29ID:uwKqyaTW0
麻雀は運の要素あるし、女流のおっぱい谷間や太ももでも売れるけど、
将棋は純粋な棋力勝負なので、AI時代になると手も足も出ない
2020/05/01(金) 12:28:21.77ID:dNHIbZ3Z0
康光「藤井さんはお茶を飲むのが得意なんですね」

藤井の特技・お茶
181名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:28:28.98ID:oOj1M/xN0
藤井「オールドタイプには負けませんよ」
2020/05/01(金) 12:29:55.31ID:sOxoMMjN0
やはり地球代表は与らんねえわ
2020/05/01(金) 12:29:56.63ID:GyGLSC2q0
>>11
昨日は一番美人の中村桃子だったよ
2020/05/01(金) 12:30:20.51ID:OGiXpqCU0
>>173
負け惜しみ（のはず）だよ
プロ解説者がソフト見ている素人視聴者のコメントにビクビクと怯えている（に違いない）
している姿は（なんだかわからないがAI大好きの俺には）哀れみすら感じる
AI時代になって、プロ解説者の表情から自信が失くなった（となんだかわからないがAI大好きの俺には見える）からな
185名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:30:40.40ID:ejm/VWlZ0
>>12
衛星って月とかフォボスとかだぞ？
186名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:30:52.35ID:uwKqyaTW0
女流にビキニ着せて、椅子に座らせて対局させるなんて、
変にお高く止まった業界だからできない
そうなると純粋な強さが売りになるが、AIが藤井にも名人にも100戦100勝してしまう、
それも低スペック雑魚ＡＩがだ
こうなると将棋業界は手も足も出ない
将棋人口は減り続け、全滅カウントダウン
187名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:31:11.93ID:0OxPZmGI0
で、タイトルはまだ？
188名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:31:43.52ID:ejm/VWlZ0
>>184
アホにかまわない
2020/05/01(金) 12:32:30.47ID:2l3gyk850
羽生さんよりも強いの？
2020/05/01(金) 12:32:53.99ID:9b/A4Kb20
>>163
あれ本人は言ってないって否定してたな
2020/05/01(金) 12:32:55.19ID:V5Qitcd70
もう余裕でAIには勝てないから人間の限界まで知恵を競うスポーツ。
192名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:33:07.52ID:uwKqyaTW0
>>184
現実見ようよ
プロが解説した直後に、「エルモの最善手は○○だよｗ」、「解説の手を技巧は悪手認定しているね」と
コメントが流れたら、プロがおどおどしている
あの目が泳ぐプロの姿を見て、時代が変わったなあ、と思ったよ
193名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:33:36.55ID:rrFehLLB0
>>167
ニュータイプというのは「宇宙に進出することで人間の認識機能が格段に向上する」みたいなことだったと思う
そしてコンピュータの発展で探り当てた将棋の可能性の無限さはまさに「宇宙」だろう

そのデジタルの無限の宇宙に幼い頃から触れてきた人間は今までと違うニュータイプになる・・・
2020/05/01(金) 12:33:51.68ID:J8YoUnqA0
自分の大好きなことを一生懸命できて、かつ名誉もお金も儲けられるって
藤井さんは幸せだなあ　羨ましすぎるわ
195名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:34:15.61ID:93yYFhlQ0
https://i.imgur.com/jtxLcT6.jpg
https://i.imgur.com/cpIlcaC.jpg
196名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:35:16.92ID:9e3ZcbvX0
でも童貞なんでしょう？
そうであってほしい(´・ω・`)
2020/05/01(金) 12:35:31.14ID:GBsC6Bhc0
カンニングし放題
198名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:35:32.63ID:vTXjBteH0
>>190
けど米長なら言っても不思議じゃないとも言われてた

そういう事を言いかねない人間性だということをよく表してるエピソードってことだろ
2020/05/01(金) 12:35:44.86ID:jBRKsyfy0
>>18
さんざんニュースになった
お前が世事に疎いだけ
200名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 12:35:47.98ID:7X2Y2YNA0
藤井の棋　第1巻
201名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:36:27.26ID:uwKqyaTW0
ここでＡＩ否定している人も老人だろ
若い奴はいないよな
将棋業界は若者の取り込みに失敗したんだよ
まあ、ＡＩ時代に棋力売りじゃ駄目だわな
素直に負けを認めて女流エロ売りやイケメンジャニーズもどき売りでもすりゃ良いのに、
過去の権威にしがみついて、それもできない

雀荘はオワコン化したが、麻雀は今も若者を取り込んでいる
将棋は変に権威を高くした結果、時代の流れに対応できなかった
2020/05/01(金) 12:37:02.49ID:tZLjRxVg0
そーだ、久々に珍豚美人食べにいこうかな
203名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:37:32.19ID:9tDruOYe0
>>22
マーガリン使用
2020/05/01(金) 12:38:52.63ID:i8iCPuZG0
将棋指す獣は何で打ち切りなんや
205名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:39:14.30ID:uwKqyaTW0
>>194
スポンサーも時代の流れに対応できなかった新聞社がメインだからな
ニコ生もグーグルに完敗したし、30歳になる頃には業界が壊滅しているんじゃないか
まあ、それでも藤井はそれまでに金を貯められるだろうから、
今の内に必死に対局増やして稼ぐしかない
206名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:40:05.52ID:ogcsPx500
おまえらによると藤井くんはマスコミが騒ぐだけで大したことないってことだろ
2020/05/01(金) 12:40:42.97ID:32ci18Hh0
イトシン対村中面白かった
208名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:41:05.21ID:fQnZQnkt0
>>201
囲碁界にくらべれば将棋界は成功してる部類だろ。
若手はドンドンでてきてるし。子どもにも藤井効果は及んでる。
囲碁は小さな女の子をヒロインに仕立てようとしてるけど、
世界とは差があるからな。なまじガラパゴスの将棋のほうがやりやすい。
209名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:41:48.83ID:Tmw4vQp80
>>195
おぉー
210名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:42:07.17ID:uwKqyaTW0
>>204
若い人は将棋なんか興味ないよ
囲碁も駄目
麻雀だけ

麻雀はネット麻雀や女流エロ売りで、
博打やマナー悪いおっさんやタバコで雀荘がオワコン化しても、若者を取り込めた

チェスみたいに本業ある人たちがやる形態に将棋と囲碁もなっていくのだろう
スポンサーもオワコン企業ばかりだし、早いと10年、長くても20年以内に壊滅するからな
2020/05/01(金) 12:42:32.09ID:qrJFqPJw0
>>8
名大附は有名予備校、県内最大手学習塾からもスルーされている準実験校だよ
https://www.kawai-juku.ac.jp/jhgreen/tokai/passing/
https://www.sanaru-net.com/result/aichi/
2020/05/01(金) 12:43:41.96ID:duPUG6KG0
>>74
お風呂に対して
「お前お湯沸かすのうまいんだから、お茶入れてくれよ」
って言ってる感じ
213名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:43:46.12ID:++5rwXOs0
計算機が登場する前は、そろばん名人は尊敬される存在だったが、今は「子供の頃からそろばんばかりやってた人」レベル

近い将来、将棋名人も「子供の頃から将棋ばっかやってた人」レベルになるのかな
214名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:43:46.16ID:8fMtRQPr0
>>210
Sho⭐︎Gi
2020/05/01(金) 12:44:04.97ID:qaf9goFR0
>>210
麻雀はいい感じなのかぁ
2020/05/01(金) 12:45:05.63ID:tm2gD1xe0
藤井くんに見えてる手順が解説の人は判らないってことなん
2020/05/01(金) 12:45:52.39ID:KK8M3Pur0
>>43
記憶あるのは公式戦で1回。朝日杯だったかな。
藤井くん勝利
218名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:46:31.51ID:BiA0xFmB0
>>192
プロって誰？

丸ちゃんなんか絶対オドオドせんわ
佐藤会長もな
219名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:46:44.56ID:uwKqyaTW0
>>208
藤井や女の子持ち上げもずれているんだよな
しょせん戦術であって戦略ではない
兵站が枯れているのに、局地戦で勝利しても大局は変わらんよ
羽生黄金時代でさえ、将棋人口が減ったのに、
ＡＩでプロの権威失墜、ITで主要スポンサーの新聞社全滅の危機である
21世紀に高校生や小学生を英雄にしたところで何の意味も無い
そういう事も分からない様な経営センスゼロの連中が運営している業界だから、
このまま全滅するだけだろう
220
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2020/05/01(金) 12:47:19.61
>>213
完全解析を待つまでもなく、必勝手順が見つかればそうなるだろうね
実は最近の藤井聡太の急激な棋力上昇は、
理論上の最善手に到達しつつあるのではないか？という可能性も
最善手に到達してしまえば、将棋ソフトとの差は一気にゼロになる、
ソフトもそれ以上計算しようがないわけで┐(ﾟ〜ﾟ)┌
221名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:47:57.18ID:uwKqyaTW0
>>216
そうだよ
視聴者はソフト見ているから、藤井より遥か高みにいるけど
この滑稽さが分かるか？
222名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:47:58.44ID:RWzzPDwl0
まあ粘りの将棋すらさせないってのはやばいわ。
2020/05/01(金) 12:48:36.64ID:VCWFIek70
こんな天才たちが一生をボードゲームに捧げるって日本の損失じゃなかろうか
2020/05/01(金) 12:48:41.05ID://UNoPAB0
この人家にこもればこもるほど強くなるから
弱らせたいなら刺客を送って外で遊び回らせるしかない
2020/05/01(金) 12:49:28.41ID:znqYdGZn0
>>195
誰これ教えて
226名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:49:48.42ID:uwKqyaTW0
>>223
天才でもない
今じゃスマホアプリに100戦100敗だよ
アプリ作った人間の方が遥かに価値が高い
2020/05/01(金) 12:50:01.26ID:BiA0xFmB0
>>135
>>193

ジュドー・アーシタがニュータイプっていうのが信じられん
カミーユはニュータイプだろうけど

あと
ヤザンみたいなオールドタイプに俺はなりたい　　　(´・ω・`)
228名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:50:43.83ID:L047z3eM0
　スタンダアローンのテレビゲーム世代よりネットゲーム慣れしている世代だからね
229名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:50:57.87ID:n+YHYIWT0
学校をさぼってる藤井聡太
230名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:51:05.23ID:fQnZQnkt0
人間もサイボーグやアンドロイド化すれば、またAIと闘える。
"心"のないAIと、"心"があるAIとの闘いとなる。
どちらが勝つか？　SFみたいだ
231名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:51:12.61ID:rrFehLLB0
>>222
藤井の終盤力は間違いなく世界一（小学生の頃からプロを超える詰め将棋名人）

ゆえに藤井に勝とうと思ったら序中盤でリードしなくちゃならないという枷があるから、
相手は無理な指し方を狙わざるをえず、藤井は自然な指し方でリードしていく

リードされたら藤井に追いつける訳がない・・・術中にハマってしまっているのだ
2020/05/01(金) 12:51:30.56ID:Wq4ySFRk0
藤井くん年収4000万円ぐらいかな　セレブだなおい
2020/05/01(金) 12:51:54.34ID:gD7qH9iP0
>>195
うおおおおおおおおおおおおおおおお
せめて名前を…
2020/05/01(金) 12:52:25.30ID:X6rmgW3y0
それでも七段
勝ち続けることの困難さ
2020/05/01(金) 12:52:44.08ID:AAu3nCFW0
将棋って言うかボードゲームは本当オンラインに適してるよな
対戦者も観戦者も全部オンラインで完結出来るし
コロナ時代には最も優位なコンテンツだわ
236名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 12:53:07.84ID:vTXjBteH0
>>223
そうでもない
人間には向き不向きがある
将棋の天才でも医師や法律家には向いてないことのほうが多いし、
自分の名前もまともに書けない天才棋士もいた

将棋の才能と他分野の才能とは明らかに違うということくらい理解しよう
将棋ができるから他の分野でもできるはずだというのは完全な勘違い
237名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:53:14.49ID:xDHtnUdk0
>>223
天才とかは他者評価としてありだけど
ただの芸者だよ棋士は、歌舞伎役者と同じ記憶の再現性
238名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:53:53.11ID:2wJ8iGM00
藤井聡太で将棋界も一時盛り上がったけど
最近どうなの
話題作で大変だな
239名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:54:14.40ID:9DqUhElGO
>>39
ソータ「私の戦闘力は53万です。」
2020/05/01(金) 12:54:35.91ID:znqYdGZn0
将棋ってネット上でも公式戦できるだろ
2020/05/01(金) 12:54:52.44ID:pIFrBi0m0
別に将棋オタクが
藤井君は東大生より頭がいい（ｷﾘｯとか兄は馬鹿だから早稲田に行った（ｷﾘｯ
とかやってるわけでもないのに
総レス数の10％くらい使って勝手に藤井君スマホより弱い論をぶってマウント取ってる
高校生に劣等感感じてる哀れな奴らがいる模様
2020/05/01(金) 12:55:02.74ID:3ZQ0PCzB0
加藤桃子
243名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 12:55:05.19ID:DrcDokI00
現時点で3冠、2冠、竜王名人、羽生を抑えて、レーティング1位だからな。
初タイトル獲得は時の運もあるが、
挑戦さえしたら番勝負で藤井に勝てそうなのって、
渡辺、豊島、永瀬くらいしかいない。それも五分。

そしてタイトル1回取ったらもう止まらんだろうな。
平成まるごとほぼ羽生時代だったように、
令和そのまま藤井時代にしてしまうのかな。
2020/05/01(金) 12:55:57.61ID:4E0k346Q0
将棋界って師匠によるけど
基本「育てない」からな
杉本は本当によくぞ見極めて「育てなかった」
245名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 12:56:29.27ID:W7ws7ZU90
緊急事態宣言ガン無視www
246名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 12:58:20.13ID:WxBVbGSl0
藤井さんは家庭環境が特殊だった面が大きい。
戦前日本の囲碁は中韓よりも強かったが国益を優先する１日１時間だけの学業免除で逆転。
５歳〜２０歳の間の成長期に食べて寝る以外の時間すべて碁の勉強、練習試合で負ければ親にもらった
金銭をその場で取られる賭け碁がルール。
藤井さんの場合はおばあちゃんの郁子さんがお母さんの裕子さんの時代からTVはほとんど見せない教育方針だった。
加えて藤井さんは自分の部屋がない。２階のリビング（対局していた）でお母さんと一緒に生活している。彼の持ち物は将棋盤と将棋の本だけ
服はお兄さんのおさがり、音楽は自分からかけることはありません、小説はとCD（スピッツ）はお兄さんとお母さんのもの。
https://www.youtube.com/watch?v=qQxqT0YOcLk&;t=378s　４分５２秒の場面
東大入学は簡単！などの特集を出している季刊誌プレジデントファミリィの特集では宿題がたくさん出る進学校にもかかわらず学校ですべて終わらせてくるのでお母さんは
宿題があるのを知らなかった。芸能人はﾀﾓﾘさんと加藤先生しか知りません。友達と遊びに行くことはなく全て将棋の時間を捻出するためのことで買い物は今でも苦手。
将棋の勉強以外の娯楽は詰将棋。（これは将棋の勉強時間には入らない）
最近話題になった碁の最年少の中邑菫は韓国に留学して強くなった。日本の義務教育制度では藤井聡太並みの生活をしないと無理。
フットサルや将棋以外の趣味に時間を割いている勇気とは差がついて当たり前。
2020/05/01(金) 12:58:37.75ID:AAw5Rtbp0
>>225
中村さんという騎士です
若いのにタイトル取ったこともある
凄いスタイルなのに謙虚で高学歴
中村太地さんを覚えてね
248名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 12:59:24.74ID:rrFehLLB0
>>223
いざとなったら藤井くんを元帥・作戦統合本部長に招集するから大丈夫
大戦略家の藤井猛九段も呼べば完璧
2020/05/01(金) 12:59:25.82ID:hxsCaXGx0
>>60
なんで森内だけはめ込み画像みたいになってるのｗ
2020/05/01(金) 12:59:41.09ID:2nAgaDkT0
女流の桃子って何人かいるよね？
湯上谷の奥さんが一番かわいいと思う
251名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:00:14.19ID:KxZk6DeVO
>>73
藤井聡!
252名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:00:16.59ID:++5rwXOs0
将棋指しが、将棋の「解」を求めるのであればAIに任せればよい
人間の対局の面白さは「感情」や「人間ドラマ」があること
場外戦法を駆使する大山名人、エロオヤジの米長、かわいいひふみん、カンニング（疑惑）の三浦
なみの個性豊かなキャラを見に付けてほしい
「むっつり藤井くん」「年増殺し」でもいいよ
2020/05/01(金) 13:00:21.57ID:rOv8cIhO0
>>245
ネット対局の何が悪いの？
2020/05/01(金) 13:00:38.59ID:fBCOc/ZB0
藤井君は今レーティング1位なんだな
ホントに最強棋士じゃん
2020/05/01(金) 13:00:55.58ID:e3IgXMQT0
まだ7段なのか
10段くらいになってるものかと
256名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 13:01:21.00ID:tgjqgboc0
よく自分の無知自慢して、
どこがすごいの？とか
言う人いるけど、恥ずかしいよね。
あえてアピールすんなよ。
AIに負けるくせにとかも、
170キロのピッチングマシンみたいな
もんだから。試しに140キロで良いから
バッティングセンターで打ってみろよ。
全部きれいに打ち返せたら、アマ一級
ぐらいだよ。
2020/05/01(金) 13:01:35.19ID:AAw5Rtbp0
>>244
無理やり振り飛車とか教えてたらヤバかったかもね
2020/05/01(金) 13:01:40.55ID:wxZCYmhz0
>>104
とっくの昔にやってる
2020/05/01(金) 13:01:58.23ID:T1RST0kg0
ルールしか知らない程度の俺には展開の凄さが分からんから面白くないわ。
囲碁もそうだな。
260名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:02:03.66ID:f/xwvHey0
森内にも勝っているからこれは本物だよ。
261名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:02:04.67ID:iwBQ8PmY0
>>221
＞視聴者はソフト見ているから、藤井より遥か高みにいるけど

ソフトの評価数字見て「藤井より遥か高みにいるけど」だってよｗ
これが引きこもりゲーム脳ってやつかね
この恐ろしいまでの超短絡単細胞思考
で、自分はそのソフトの指し手の意味なんてカケラも分からない、と（爆笑
2020/05/01(金) 13:03:30.10ID:7x1J2bTA0
むしろデビューから何年も経ってるのにタイトル取らせてないんだから
むしろ藤井以外の棋士が想像以上に強いと思っていいけどな
263名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 13:04:05.03ID:fQnZQnkt0
>>249
ZOOMみたいなテレビ会議システム使ってると、ハメ込みできる。
全員ハメ込みじゃないか？
2020/05/01(金) 13:04:14.57ID:0/OWroqQ0
俺　ファミコンの将棋にやっと勝てる程度だけどさ
素人はプロの将棋見て面白いの？
異次元過ぎて何が凄いか全然わかんないんだけど
2020/05/01(金) 13:05:04.89ID:rrFehLLB0
>>255
藤井にとっては棋戦３つ獲得で九段って言うのが一番早いだろうな
その次が竜王奪取＆防衛で九段
266名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 13:05:45.71ID:r9B5ehkk0
>>243
ありえるね
ただ羽生時代と違ってソフト世代がどんどん台頭してくるから下からの突き上げのが藤井君とて怖いかもね
2020/05/01(金) 13:06:22.76ID:0/OWroqQ0
羽生もこいつに全然勝てないしな
後継者が出てきて良かったよ
268名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:06:26.54ID:MDIVilOG0
それより何食ったかを報道しろよ！
2020/05/01(金) 13:06:35.82ID:AAw5Rtbp0
>>264
かなり分かりやすく解説してるので楽しいよ
2020/05/01(金) 13:06:40.81ID:rrFehLLB0
>>264
面白いよ
プロの指し手を予想することは難しいけど、
指した手がどういう意味を持つのかは理解できるようになる
時にはその一手に感動して涙を流すこともあるよ
271名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:06:42.98ID:BiA0xFmB0
>>247
中村先生もソフト使わない派だったよね
たしか
272名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:07:08.03ID:mtnGARP60
根尾と違って本物になれて良かったな
273名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:08:55.99ID:uM+Ijy/Q0
すまん、せめてタイトルくらい取ってから騒いでくれ
274名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:09:05.05ID:WSvZ7o0+0
羽生の後継者やね　将棋人気も安泰やな
275名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:09:31.53ID:T4+dN78l0
>>14
プロ野球で、高卒ルーキーが、25勝以上挙げて、
それを3年間キープし続けてる
276名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 13:10:00.36ID:c+n8Jxy00
>>21
地球代表
2020/05/01(金) 13:10:01.42ID:LrYYcg5A0
でもセックスはしたくないツラだ
2020/05/01(金) 13:10:05.98ID:5u4R56iH0
でも中村さん負けっぱなしやん、将棋はガン攻めで面白いけど
2020/05/01(金) 13:10:07.98ID:oUqR6OdR0
中学生の頃は本当に可愛くて可愛くて
今は青年になってきたけど、やっぱり可愛いのは変わらないね
280名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 13:11:07.17ID:T4+dN78l0
藤井聡太でも、今の最強ソフトには香落ちでも勝てないというのがなぁ・・
2020/05/01(金) 13:12:24.34ID:BiA0xFmB0
>>231
２年まえくらいに藤井くんに勝った若手棋士いたよな
研究がドンピシャではまって
誰だったかな
2020/05/01(金) 13:13:11.54ID:KxZk6DeVO
>>195
桃子おおおおおおおお!!
2020/05/01(金) 13:13:13.95ID:XeHj9YmI0
>>42
君は頭悪いんだね
284名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 13:13:34.57ID:DvKvPwmB0
>>275
おおげさすぎ
せめて12勝くらいだろ
2020/05/01(金) 13:13:58.10ID:BiA0xFmB0
あと
去年かおととしのNHK杯で
今泉四段に敗けてるだろ　おれリアルで見てたけど
286名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 13:13:59.69ID:VcA8L51Q0
レーティングすでに1位だもんな
287名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 13:14:03.00ID:OTEmdQu/0
>>280
そうなんか(´･ω･`)
いくら藤井でもスーパーコンピュータにディープフェイクされたら勝てんか(´･ω･`)
2020/05/01(金) 13:14:39.30ID:r2HU6oLL0
>>164
嫁さん相手に王将1枚でも勝ったと理恵さんのTwitterにもあったね。
我々にはわからん
289名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 13:14:48.65ID:crXqGpUd0
>>189
羽生さんに3連勝してるんじゃなかったか？
290名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 13:15:12.03ID:oUqR6OdR0
>>281
勇気？
2020/05/01(金) 13:16:22.73ID:3ZQ0PCzB0
>>281
勝率8割だから当然負けてるのもあるけど
研究がはまってだと、村山とか上村とかかな、それとも永遠の若手今泉か
2020/05/01(金) 13:16:26.14ID:UXlf4QP10
>>95
内部進学とは違うけど、名大附からは推薦で名大に行く子が数人いる。
ここは中学からの子は独自入試でj個性的、高校からは公立中で中の上くらいの子が普通の入試で入るからタイプが全然違う。
中学からの子はピアノのコンクール常連とか勉強以外で目立つ子も多い。
293名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 13:16:43.09ID:T4+dN78l0
>>290
元気？
2020/05/01(金) 13:16:55.31ID:BiA0xFmB0
>>290
たしかそう

ドヤ顔しか覚えてない　　　(#^.^#)
295名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 13:16:58.68ID:QH7bsi+o0
>>42
馬鹿がなんで将棋スレにいるの？
2020/05/01(金) 13:17:04.55ID:rrFehLLB0
>>281
藤井君の連勝記録を止めたのは佐々木勇気七段
永瀬と対藤井の研究をしまくって勝ったんじゃなかったかな
対局のふいんき（←なぜか変換できない）を知る為に前局も見学にきてた

若手棋士っていうと違う人かな
2020/05/01(金) 13:17:51.74ID:AAw5Rtbp0
>>284
最多勝は取れてないけど、最多登板して最優秀防御率を取ってるイメージかね
まぁ野球に例える必要は無いんだけど
2020/05/01(金) 13:18:29.43ID:LF0mBDqA0
こんなに記憶力良かったら色々食べて捗るだろうなぁ
2020/05/01(金) 13:18:33.42ID:BiA0xFmB0
>>291
村山ジメイさんではなかった
たぶん佐々木勇気さんだったとおもう
2020/05/01(金) 13:18:38.87ID:rrFehLLB0
>>291
団体戦では菅井先輩に尻を叩かれて調子いいな
301名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:19:31.09ID:T4+dN78l0
別に、藤井プロも完璧では無いし、負ける事もある
その何年か前に、若手プロが藤井プロを負かしたってのは、テレビの特番の中でクローズアップしてたから、覚えてる人が多いだけで
2020/05/01(金) 13:20:01.41ID:BiA0xFmB0
>>296
たぶん佐々木さんだった

「脚が速い」のから気に入らない、とかいってたヤツだから
303名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 13:22:50.98ID:B8jUlhgY0
相手の玉を○めるのがうまい藤井きゅん
2020/05/01(金) 13:23:04.80ID:3SREwNoe0
>>1
なにこのチェッカーズカットｗｗ
305名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:24:09.67ID:tgjqgboc0
将棋は礼節を重んじるからいいな。
若造がどんなに強くても、一応は先輩を
立てて、秩序が維持されるから。
ほかの競技なら、強かったらむちゃな
人格でも全て許されたりする。
306名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:24:11.52ID:fQnZQnkt0
レイティング一位、勝率一位、獲得タイトル無し。
これで何が言える？
307名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:24:19.15ID:OWDunAWA0
でも人間にしては強いだけで
人工知能さんの足元にもおよばんのやろ？
人間の脳では将棋を極める事は無理なんやろうな
2020/05/01(金) 13:24:21.58ID:NQXR5N7w0
コロナで学校も休校、外出も自粛だから
1日中、家で将棋のことを考えてるんだろうな
ドラゴンボールの精神と時の部屋は実在したんだな！！
藤井7段の部屋がそれ。
2020/05/01(金) 13:24:52.53ID:+K46GlZf0
自分が特に悪い手を指した訳でもないのに
ジワジワと差をつけられて
気がついたらナマス斬りにされているという
17なのに恐ろしい将棋を指す子やで…
310名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:25:13.05ID:QNt+gMum0
最後きっちり一手差まで作った深浦を褒め讃えろ
2020/05/01(金) 13:26:09.74ID:Z2pXh6C70
スマホに負ける棋士とか士じゃないわ
312名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:26:38.58ID:41OMCXNt0
羽生善治がイチローや武豊とともに平成の三大天才と言われてたように藤井も令和の○大天才の一人になりそうだな。
313名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:27:18.05ID:t6MDMucz0
>>14
2歳馬が淀3200mで3分切る時計で走ったみたいな
2020/05/01(金) 13:27:29.00ID:NQXR5N7w0
>>39
孫悟空が精神と時の部屋で修行しているのと同じ状況
戦闘力は敵にあわせてインフレで跳ね上がるので未知数
今の敵がフリーザクラスかセルクラスかブークラスかはわからんが
どんな敵でもコロナが続く限り無限大に強くなりそうｗ
315名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:27:57.39ID:OWDunAWA0
なかなかいい顔になってきたな
勝負師の目
2020/05/01(金) 13:28:44.89ID:214GSe2e0
>>7
どんなルールなん？
317名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:29:10.97ID:89YT5gRd0
>>310
何手差でも見切ってたら余裕だよ。
318名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:29:13.94ID:iwBQ8PmY0
>>296
＞ふいんき（←なぜか変換できない）

あんたこれ、IMEに単語登録してるだろｗ
319名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:29:30.63ID:s8fGCjpH0
藤井君、前髪長くていいね
天才って感じ
2020/05/01(金) 13:30:21.69ID:/hkquTCr0
カンニング渡辺
2020/05/01(金) 13:31:16.74ID:jTIS8omM0
若いから完勝譜が出るのであって
年取って安全志向になったらほどほどに落ち着くんじゃないの？
2020/05/01(金) 13:31:17.14ID:MeTkJsXw0
>>14
Ｆ９１一騎でクロスボーンバンガード壊滅
323名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:31:55.33ID:89YT5gRd0
年間勝率8割は野球で言えば打率3割8分くらいだろうか
9割いったら4割バッター。今はまだイチローレベル。
2020/05/01(金) 13:32:08.09ID:dyiYrbDW0
でぇ、史上最年少タイトルには届きそうかね？
いいかげん、屋敷さんの記録を更新してほしいんだが。
2020/05/01(金) 13:32:51.03ID:Z+ui82kR0
魔太郎もボナンザと戦ったりしてるからAI活用できそうなんだけどな
競馬で忙しいのか
326名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:32:54.57ID:H7Cxs07I0
会館周りのメシ屋復活！
2020/05/01(金) 13:33:08.42ID:rrFehLLB0
>>310
藤井くんの温情だな・・・
大差で勝つこともできたが、あえて最速の寄せの一手違いにしてくれた
328名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:33:12.73ID:X+QfxLer0
>>319
ナベ「はっ？(# ﾟДﾟ)」
2020/05/01(金) 13:33:26.86ID:NQXR5N7w0
師匠が強さの秘密を言っていたな
プロの棋士は、攻めのストーリーをつくるらしい
そのストーリーが相手にばれないように、伏線も導線もばれないように
うまく隠しながらつくるらしい
相手が自分のストーリーの通りにさしたら、自分が有利になっていく
藤井7段は誰もが思わないような意外な流れでストーリーを作るのがうまい。
また、形勢が圧倒的不利でも一か八かのストーリーを大胆に作って
一発逆転をやりとげる勝負師の精神的タフさもある。
今回、皆が絶句したのは、このストーリーが長大で意外性の連続だったりしたんだろうな
2020/05/01(金) 13:33:34.10ID:1R9nj25G0
>>149
「教育学部」附属となってたらだいたいそう考えていいと思う
「大学」附属の場合はどうかわからんが、そもそも国立で大学附属になってる例を私は知らない
2020/05/01(金) 13:33:40.09ID:RJp+4hIE0
まあ藤井7段が将来的にタイトル総なめするとしてもそれが3年5年と続いていくと
少し前の囲碁の井山さん一強状態みたいに閉塞感は出てくるだろうな
豊島、永瀬、他にも斎藤、佐々木大地とかも壁やライバルとして盛り上げて欲しい
2020/05/01(金) 13:34:35.98ID:+K46GlZf0
>>324
今コロナ対策で対局自体がストップしてるから何とも言えん
333名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:35:04.78ID:DMPjZmwa0
藤井君の髪型似合うね
師匠も年の割にはフサフサだし
334名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:35:27.27ID:UzjWKl/B0
単に現実はレート以上に差があった、だけだろ。
2020/05/01(金) 13:35:50.74ID:kfXGSSLv0
つまるところ、羽生世代も衰えたということだな
336名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:35:57.86ID:89YT5gRd0
イケメンすぎるとアンチも増えるが、こどおじ・ヒッキーにはあのコミュ障っぽい顔は丁度いい
女性人気なんてアテに出来ない世界だからな
337名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:36:01.96ID:fQnZQnkt0
>>307
一口に人工知能と言っても色々ある。AI同士の闘いでは強者、弱者がいる。
理論的に人間が弱いとは証明されてない。
脳にチップを埋め込んで、一部の機能を代替させたとき、どちらが強いか？
心のないAIか、心のあるAIか？
2020/05/01(金) 13:36:30.05ID:WyshsACi0
じゃなんでタイトル穫れないの
2020/05/01(金) 13:36:37.84ID:n6RPtSbD0
>>322
なんか滅茶苦茶だな

クロスボーンガンダムはF91の後継機だしそもそもF91のパイロットがクロスボーンバンガードの主要メンバーだろうが
340名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:36:51.74ID:qLD8+G7r0
>>14
アムロがガンダム初搭乗から一年で連邦エースパイロットになった
341名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:37:05.24ID:a/k3JPrM0
自分がやりたいこと好きなことやって大金が稼げる見本の一人だよな
342名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:37:32.38ID:F7c2UWPs0
でもAIには
歯が立たないんでしょ？
343名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:39:52.80ID:T4+dN78l0
>>306
勝負どころで弱い？
2020/05/01(金) 13:40:13.92ID:rrFehLLB0
>>329
将棋は兵法でもある
孫子の兵法を読むだけで結構強くなる

基本的には各個撃破（利きの駒数が多い方が勝つ）だから、
戦場のポイントをズラしたり、
機動力を活かして駒数で勝つ状況を作る方がその局面で勝つ
遠大な構想であればあるほど敵には見破りにくいので、
その意味では「ストーリー」というのはその通りだな
345名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:40:23.89ID:T4+dN78l0
>>306
なんか、野球のイチローみたいやんなぁ
346名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:41:12.70ID:g+n2rcxC0
一昔前なら将棋漫画の17歳の主人公が9段相手にここまで強すぎると編集者からダメ出しされちゃう
2020/05/01(金) 13:41:15.79ID:O2mc31Mr0
で？タイトルは何個取ったの？
まさか挑戦すらしてないってことはないよね？
2020/05/01(金) 13:42:48.27ID:3ZQ0PCzB0
>>338
考え過ぎて墓穴を掘る傾向がある。
時間配分が上手くないから、負けるときは時間に追われてる
2020/05/01(金) 13:43:09.39ID:RrhuyWkm0
囲碁は対局停止にして自粛してんのにいまだに対局やってるんだよな
将棋連盟は税金優遇や補助金もらってるのに内閣府の自粛要請しかとすんなら公益法人返上しろよ
2020/05/01(金) 13:43:58.03ID:Po+M3u+y0
>>347
あとからプロになった子に抜かれてる
マスコミは放送できないけどねw
351名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:44:49.36ID:NxEjkYBE0
藤井君は今一番強い将棋ソフトと角落ちで挑戦して勝てるの？
2020/05/01(金) 13:45:25.19ID:T4+dN78l0
一芸にここまで秀でる人って、たいてい発達障害持ちなんだけど、
藤井プロはどうなのかなあ？
353名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:46:41.60ID:PQo8k8GT0
>>263
康光は背景映らないよう寄ってたし谷川さんは書斎っぽい
深浦も背後にある地球儀に触れてたし藤井くんも自室っぽくないか？
354名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 13:47:02.15ID:9yczyN860
藤井君は十分強いんだがバカな信者が羽生より天才とか言うもんだからアンチが増えるんだよな
355名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 13:47:16.15ID:PuoQDd9u0
>>337
こういう屁理屈で逃げるのが将棋脳ってよくわかった。
2020/05/01(金) 13:48:32.49ID:n6RPtSbD0
>>350
あれで一発でタイトル取ってたらなあ・・・
2020/05/01(金) 13:48:50.53ID:tqd7nrOF0
藤井君のラフな格好初めて見た
ちょっと萌えたわ
いつものスーツもいいけど
2020/05/01(金) 13:49:12.11ID:MlHg6Hmw0
>>100
同じ作者の将棋マンガの特別編で藤井君出たな
359名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 13:49:15.79ID:jYHj2r1o0
>>14
相撲でいうなら大関あたりと対戦した高校生力士が横綱相撲で貫禄勝ちして、親方連中が絶句してる状況
2020/05/01(金) 13:50:16.68ID:Wm6/XgkV0
女を知った途端に崩れる
2020/05/01(金) 13:50:23.78ID:O2mc31Mr0
鉄道が好きで
休み時間には車掌のモノマネとかしてたらしい
2020/05/01(金) 13:50:24.31ID:4YZgHOYV0
>>339
長谷川裕一のアンチは一定数いるから
黒本が富野ガンダムである事を認めたくないんだろうさ
2020/05/01(金) 13:51:24.99ID:XeHj9YmI0
>>164
あれは松村さんが将棋のルールを全く知らなかっただけだからなあ
364名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:54:45.27ID:GFZuLKHb0
藤井よりＡＩのほうが断然強いから解説者もソフト使えばいいんだよ
2020/05/01(金) 13:55:59.14ID:eLTQVeEy0
>>60
ストパーかけてるwwwオサレwww
2020/05/01(金) 13:56:49.16ID:T4+dN78l0
>>361
鉄道好きって、
発達障害あるあるらしいね
367名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 13:57:47.43ID:dbjqMAEC0
>>365
年収2千万だぞ
派手にならないで欲しいけど派手な藤井君も見てみたい
2020/05/01(金) 13:58:34.76ID:AAw5Rtbp0
>>364
使う棋士もいる
369名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 14:02:03.81ID:mLjZqFrw0
タイトル戦はよ
2020/05/01(金) 14:02:14.31ID:h8s3Yq+W0
しかし大した実績は無い藤井君であった
2020/05/01(金) 14:02:37.20ID:NQtyGB0V0
>>364
ソフトは解説してくんねえからな
2020/05/01(金) 14:06:12.61ID:n6RPtSbD0
>>370
一般棋戦優勝2回ってだけで棋士の中では「大した実績」なんだぞ

現役棋士の中でタイトルホルダーになったことあるの2割もいないんだぞ
だいたい鬼畜眼鏡のせいだけど
2020/05/01(金) 14:07:19.10ID:rwFwJqjo0
>>140
九段・・・
2020/05/01(金) 14:07:32.77ID:++zkE34U0
そろそろタイトル挑戦
2020/05/01(金) 14:07:36.78ID:AfHbxG+q0
AIの方が強いんだろ
376名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 14:08:14.34ID:dgEeRNAz0
10代のうちに10期は行くね
377名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 14:08:46.04ID:lh+Gx4KN0
これで若さが抜けて度量と貫禄がつけば完璧だな
378名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 14:09:10.40ID:iwBQ8PmY0
>>346
>9段相手に

いや
将棋や囲碁の段位って到達点達成点の等級であって現時点の実力とは基本関係ないから
プロ棋士の最下層にも勝てなくなった現役最晩年の加藤一二三も「九段」だぞｗ
379名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 14:10:19.71ID:XdburuaX0
>>14
まだ子供の悟飯がセル完全体を宇宙の彼方へぶっ飛ばした
2020/05/01(金) 14:10:25.14ID:1q3agD4N0
羽生超えるかな
381名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 14:11:03.26ID:iwBQ8PmY0
>>371
ソフトが解説出来ると思ってる御アタマがアレで可哀想な人の相手すんなよ
382名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 14:11:24.65ID:z5cpqLmk0
絶対に150期は超える
383名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 14:11:37.94ID:bG5qlBPV0
コロナの影響でしばらくタイトル戦できないかもねえ。
2020/05/01(金) 14:13:45.14ID:JTc+x90N0
>>68
ストパーなんてダメ！
あの髪質はひたすら髪をいたわらないと…将来（ｒｙ
385名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 14:13:46.06ID:sRKlG7/W0
平場て勝ち星稼いでリーディングになる戸崎みたいだな
2020/05/01(金) 14:14:24.48ID:NQtyGB0V0
>>346
１８歳の時に当時の名人経験者を順番に全部倒してNHK杯初優勝っていう羽生の漫画っぷりに比べたらまだまだよ
2020/05/01(金) 14:15:02.47ID:TPNr4FFf0
>>339
クロスボーン・バンガードと宇宙海賊クロスボーン・バンガードは別だろ
388名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 14:15:07.94ID:Z0r33fLe0
>>5
コメント欄の中傷が酷すぎる
何の対策もしていないAbemaTV
389名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 14:15:25.89ID:taQGgc6n0
渡辺「藤井はこのごろ調子に乗ってんな」
千田「そろそろソフト指で糾弾しますか」
橋本「１万パーセントやな」
390名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 14:15:46.02ID:Z0r33fLe0
>>338
大ポカやらかしたから
2020/05/01(金) 14:15:53.99ID:BnKTdMVH0
そういや三月のライオンの続編来ないな
2020/05/01(金) 14:16:34.45ID:vNnsDXEz0
銀からですか、銀から
解説があーって気づくから凄いんだよな
2020/05/01(金) 14:18:27.47ID:AAw5Rtbp0
>>384
王位にケンカ売ってるのか？
394名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 14:18:30.38ID:fQnZQnkt0
>>355
ええっ？　知性の深遠の問題なのに、なんでそう矮小化するかな。
395名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 14:19:45.70ID:Q2PQx1Jc0
>>211
高校入学組は普通の子が来るから。
中学入学組とは実力に乖離がある学校。
2020/05/01(金) 14:20:27.41ID:0FtgDabX0
童貞を失った瞬間衰えるんだろうな
397名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 14:21:46.49ID:9obxOw0M0
羽生 善治(1970年生)　藤井 聡太(2002年生)
1984年 00-00(0.000)　2016年 01-00(1.000)
1985年 00-00(0.000)　2017年 54-10(0.844)
1986年 37-12(0.755)　2018年 48-08(0.857)
1987年 51-13(0.797)　2019年 47-12(0.797)
1988年 56-14(0.800)　2020年 21-02(0.913)
1989年 62-16(0.795)　2021年
1990年 28-17(0.622)　2022年
1991年 50-17(0.746)　2023年
398名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 14:21:53.40ID:fQnZQnkt0
>>378
いや、加藤さんは一二三九段だ。
2020/05/01(金) 14:23:30.83ID:xN7jmV2l0
>>155
久保は練習していたようだし、三浦は3連敗の後3連勝でやっているうちに慣れてきたように感じた
谷川も慣れればそれなりに対応できるんだと思う
400名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 14:23:42.43ID:GFZuLKHb0
>>371
解説者がソフト使って解説すればいいだろ
2020/05/01(金) 14:24:07.15ID:tBLwxPnq0
>>60
ちょっと見ないうちに大人の顔になってきたなぁ
この年齢は成長が早いね
2020/05/01(金) 14:26:20.17ID:AAw5Rtbp0
>>396
とっくに失ってるだろうよ
403名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 14:30:16.42ID:weD6AEZx0
>>397
32年前の羽生はまだＣ２を抜けたばかりか
2020/05/01(金) 14:31:30.78ID:VL37a+wk0
麻原しょうこうを思い出すの俺だけ？
405名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 14:34:56.05ID:yaDbNLst0
>>5
女流棋士も一人入れて欲しい
406名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 14:36:57.11ID:4cjDSyjc0
いつのまにかイケメンになってるじゃん
2020/05/01(金) 14:37:46.19ID:gmQ50CHM0
コンピュータAI棋士の効率的解法をとにかく記憶して実践してるんだっけ
408名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 14:39:02.38ID:UKvYavld0
>>60
久々に見たが大人になったな
409名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 14:39:14.88ID:nndK5lnD0
>>33
そうそう
32，3年前は解説者が分からないってことが多かった
2020/05/01(金) 14:40:43.42ID:1JsMNkUI0
会長、元会長にしれっと混ざっている森内で笑うところだろ
411名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 14:45:02.94ID:lh+Gx4KN0
>>389
李下に冠を正さずと言ってな
真相はどうあれ中座して携帯持ってわざわざ監視の無い所で休んでた方が普通に悪いからな
いくらお前にとって渡辺らが不細工でむかつくからってそうやって何時までも疑った方をディスる奴は人間のクズ
2020/05/01(金) 14:45:13.72ID:rrFehLLB0
>>405
いいね
俺としてはプロ以外枠（奨励会・ネット将棋・アマチャンプなど）も一人選んで
５ vs ５も面白そうと思ってるけど
リーダーがドラフト交渉して呼べる素人なら誰でもいい
413名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 14:45:53.21ID:tgjqgboc0
若い頃はこんなにさわやか青年でも、
数十年後は、ひふみんみたいになるのか。
諸行無常やな。
2020/05/01(金) 14:46:37.34ID:e9K80kft0
>>38
回答：できる

蛇足：奨励会員でも出来る。なんというバケモン揃いであるか…
2020/05/01(金) 14:47:13.62ID:1JsMNkUI0
>>413
郷田って棋士がいてだな
2020/05/01(金) 14:47:48.26ID:ZBN3vK9k0
ついでにとんちんかんで教えて。
417名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 14:48:18.98ID:CZaWeb+N0
最年少記録
一般棋戦優勝：藤井聡太（15歳6か月）
タイトル最年少奪取：屋敷伸之（18歳6か月)
竜王最年少奪取：羽生善治（19歳3か月）
名人最年少奪取：谷川浩司（21歳2か月）
418名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 14:48:31.82ID:yaDbNLst0
>>412
プロだけでおk
419名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 14:49:58.35ID:yaDbNLst0
>>417
屋敷先生だけ確変
420名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 14:51:02.79ID:cvU7PSay0
高卒だらけ
2020/05/01(金) 14:51:39.59ID:da1DIAC5O
無能しか将棋連盟の会長やれない決まりでもあるの？
2020/05/01(金) 14:52:03.26ID:2hL3RtDM0
相変わらず羽生オタの嫉妬が醜いな
全盛期でも今の藤井には及ばないからな
423名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 14:52:13.41ID:L4eF8XCo0
でも殴ったら死ぬたろ？
2020/05/01(金) 14:53:16.58ID:63KARPa/O
羽生以来の天才
2020/05/01(金) 14:53:20.31ID:1JsMNkUI0
屋敷は奨励会を抜けるのも異様な速さだから
確変ではなく、なんでその才能で・・・と嘆くべき
まあ将棋よりも競艇のほうがおもしろいってことで
426名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 14:54:02.61ID:sQzFrn0V0
>>19
名古屋大学の付属だろ？公立なら1番じゃね？
2020/05/01(金) 14:54:34.89ID:aX8WHo0m0
ビデオチャットはいいんだけど、もうちょっと絵がどうかならんかね
対局者があまりに普通の恰好で部屋の中も普通の風景だから緊張感がまるでない

スタッフも派遣してんだろうからせめて後ろに屏風立てるとか
服装も和服とかスーツで挑んでほしかったような
2020/05/01(金) 14:55:53.17ID:LGRuOeM20
>>411
「真相はどうあれ」ってなんだよw
薄い根拠で疑いをかけて挑戦者に辞退を迫るなんて論外
2020/05/01(金) 14:56:54.81ID:uGZ7r6av0
>>195
NHK
やりたい
放題ｗ
430名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 14:58:15.81ID:XSNgoCIY0
囲碁って若い方が強くて20代くらいがピークなんだろ
将棋もそうなっていくんだろか
2020/05/01(金) 14:58:18.41ID:RJp+4hIE0
>>415
アラフィフであの容姿ならいい歳の取り方の方よ
2020/05/01(金) 15:02:18.39ID:57JNS17Q0
騒ぐ割には劣化羽生って印象なんだけど、あってる？
2020/05/01(金) 15:05:05.08ID:EPv/QyHl0
>>432
合ってない
434名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 15:05:29.77ID:nyMfG3Me0
>>432
劣化サルな、おまえ
2020/05/01(金) 15:05:44.18ID:eRZvVIrF0
>>60
棋士の自室？が映ってるのがいいね
2020/05/01(金) 15:11:27.68ID:sPHIIJje0
非公式戦ではどの棋士も手の内を見せないから
437名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 15:13:20.41ID:MTOkQ7rA0
神無の１２３を凌駕して天地創造爾来發
2020/05/01(金) 15:17:13.63ID:2d9Q6SLh0
>>95
東京の国立付属高は開成麻布桜蔭と大差ないのになぁ
439名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 15:17:28.63ID:02qkluBy0
ワイ無知>>14へのレスの例えが何一つわからないw
2020/05/01(金) 15:19:52.82ID:umRCnHJw0
まだ17歳かよ
めっちゃ金持ってんだろうな
441名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 15:21:14.41ID:hE2k57H10
でもスマホには負ける。w
2020/05/01(金) 15:21:50.23ID:eBJ65lL60
>>438
名古屋っていう名が、一生ついて回るなんてイヤじゃね？
443名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 15:24:13.49ID:b4hV5jW20
棋士は頭キレキレだからもったいないよ
物理学者の息子とか医者の妹とかこのゲームにハマらなければ日本の中枢を担うような人達の集まり
2020/05/01(金) 15:24:59.39ID:Fy+SJEY70
マジで豊島 ナベ 藤井あたりでもソフトに勝てねえの？
445名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 15:26:49.52ID:NItcb79X0
ひふみんも若い頃はこんな感じだったんだっけ
2020/05/01(金) 15:27:23.64ID:Fy+SJEY70
>>60
お、藤井色気付いてきたなw
今時のイケメンではないがシルベスタスタローンぽい男前になると俺は前から思ってたぞ
2020/05/01(金) 15:29:20.08ID:cK5QKg8M0
おまえら知っているか。藤井聡太って今Ｂ２だってよ。Ｂ２

本当に強いのならＡ級にいるはずだよな。藤井聡太が雑魚だって証明だよ。
448名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 15:29:25.69ID:OE2o4BZw0
愛知県で一番の進学校は
県立の旭丘高校と岡崎高校。

旭丘は自由な校風で
地頭の凄い生徒が多い。
その代わり、有名大学自体に
興味なくす者も少なくない。

岡崎は自由はないが
教育の仕方が有名予備校
並みに凄い。東大進学に
全てをかけていて怖い。

私立の東海高校は中高一貫
で無駄なく効率的な進学
教育をしている。
449名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 15:30:10.67ID:eEqz00690
クラスメートの女子は告白して
付き合っておけば良いのに
これから先相当稼ぐぞ
2020/05/01(金) 15:32:42.53ID:RQ1n/ngD0
>>313
二歳馬が無敗のままホープフルSで日本レコード叩き出して年度代表馬
2020/05/01(金) 15:34:49.89ID:WyshsACi0
>>100
藤井きゅんには煙草吸ってもらいたい
2020/05/01(金) 15:36:53.52ID:UXlf4QP10
>>438
強いて言えば東大附属に近い
2020/05/01(金) 15:38:29.61ID:LGRuOeM20
>>447
釣れませんね
2020/05/01(金) 15:53:41.46ID:X3tSOBFZ0
最近PS4で千里の棋譜っていうゲームやったけどめっちゃ面白かったわ
将棋の奥深さを知った
つーか奥深過ぎて話についていけなかったよ
いびしゃあなぐま！
455名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 15:55:47.28ID:HXupPLZ10
>>149
研究のために複式学級も作るからね
2020/05/01(金) 15:57:11.17ID:GTqRxx090
>>60
佐藤康光の眼鏡は度が凄そう(笑)。
457名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 15:58:35.28ID:vTXjBteH0
>>438
東京の国立付属高校も、教育内容は実は大学受験を無視したカリキュラムで、
生徒が自主的に予備校に行ったりして合格実績を挙げてるだけ
2020/05/01(金) 16:02:02.95ID:GTqRxx090
>>411
お前も「不細工」ってディスっとるやんけ(笑)。
459名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 16:02:11.83ID:IascX2Hj0
意外と伸び悩んでね
羽生みたいにタイトル乱獲できてないやん
2020/05/01(金) 16:12:49.40ID:KxZk6DeVO
>>310
最後きっちり一手差で秒読みでも慌てず勝った藤井を褒めたらいいじゃない☆
2020/05/01(金) 16:13:54.55ID:da1DIAC5O
>>60
誰とは言わんがヅラバレバレ
2020/05/01(金) 16:20:18.47ID:R3+Z0rrY0
>>459
それでもタイトルとったら失う気がしないけどね
2020/05/01(金) 16:20:31.21ID:WC6L07oJ0
(デビューから連勝中に)藤井の連勝はすぐ止まる→記録を塗り替えてしまいました(29連勝)
棋戦優勝はまだまだ→天彦、羽生、広瀬と順番に倒して朝日杯初優勝＋スポンサーにっこり
さすがに連覇は→連覇でスポンサーにっこり＋翌年は敗れるも大盤解説に登場しファンにっこり
広瀬に大逆転を喰らって「時間の使い方ガー」→終盤に10分残し＋さらに最終盤に3分残しで余裕の勝利という方程式確立
昨日の深浦戦も1分将棋に→最善連発で深浦を追い詰め、少ない駒で「(解説陣)赤い駒(成駒)で上手く攻めますね...」

痛快やな藤井君w
2020/05/01(金) 16:20:50.39ID:tF7SYuqR0
連勝していたころ、弱いやつとばかりやっているからだ
こいつの指し方をみる限り大したこと無いし、将来性もない。頭打ちだと
さんざんここで吠えていた連中いまどこに行った？
465名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 16:23:16.79ID:vTXjBteH0
>>459
貴乃花だって横綱になる前は
「最年少横綱確実」とか「最多優勝回数確実」とか「70連勝越え確実」とか
いろいろ期待されてたけど、実はその一つたりとも実現できなかった
けど相撲の歴史に残る大横綱なのは確定だろ

藤井くんだって最年少名人になれないかもしれないし、永世名人も取れないかもしれない
けどもはやレジェンド確定と言っていいだろ
466名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 16:23:59.38ID:qLD8+G7r0
ソフトに負けるとか言うバカいるけど
じゃあ運動全て機械に負けるだろ
2020/05/01(金) 16:24:12.30ID:WyshsACi0
実際タイトル穫れてない(笑)
2020/05/01(金) 16:29:52.01ID:n275dpIt0
やらせのエキシビジョンマッチなのにホルホルするアホがこんなに居るのかｗ
藤井７が棋界のアンタッチャブルで特別扱いなのを知らないのかね
ましてアベマTVだもん推して知るべし
中共のプロパガンダをあたまから信じる並の愚かさだよ
2020/05/01(金) 16:32:22.68ID:lBIBK0uc0
うんこぶりぶり絶好調です！
2020/05/01(金) 16:33:07.77ID:KK8M3Pur0
>>224
具体的なアプリ名は？
471名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 16:35:14.32ID:onEs/KOs0
羽生の初タイトルは18歳〜19歳の年度（1つ）
19歳〜20歳の年度も1つ
20歳〜21歳の年度も1つ

藤井は今年度2020年度が17〜18歳の年度
来年2021年度が18〜19歳の年度（羽生が初タイトル）
再来年2022年度が19〜20歳（羽生通算2タイトル目）
3年後2023年度が20〜21歳（羽生通算3タイトル目）

藤井は今後4年間で4タイトル取れば羽生超えのペース
まだまだこれから
2020/05/01(金) 16:36:10.03ID:vqV1PMUJ0
>>468
棋譜見てこい
473名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 16:44:46.15ID:Eioo9zvK0
羽生のときとは違って、今はソフトで正解が簡単に出せちゃう時代だから、
藤井の時代は20代で終了だろうな。若いやつがどんどん効率の良い研究をして終了だよ
474名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 16:48:42.36ID:byvjvasd0
>>425
ハマったのが競艇でまだよかったと

これがネトゲ廃人になったとかだったら
将棋界に与えたダメージは測り知れない
475名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 16:56:10.08ID:byvjvasd0
>>430
棋士になるため修行する場である奨励会のメンバー見てると必ずしもそうはならない感じ
2020/05/01(金) 16:57:48.96ID:QyvJnGRO0
時代が　ピュータ化　ネット化　してるから

人間もロボット脳になっていくのかもな　そこから異質の天才が出始めるのは　必然か？
477名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 17:05:03.86ID:tEpLKTeE0
詰め将棋世界一の藤井くんに勝てるわけないのか

50手前から詰みが見えてる藤井くん
もはやマシーンよ
2020/05/01(金) 17:13:10.37ID:chaEi0Xz0
>>1
3月のライオンは読んでるけど将棋はなんとなく駒の動かし方分かる程度の自分が全員名前分かるということは凄い人ばっかりなんだろうな
2020/05/01(金) 17:17:34.36ID:XeHj9YmI0
>>478
将棋界のビッグネームばかりだからなあ
2020/05/01(金) 17:38:40.79ID:eRZvVIrF0
棋士は佐藤姓が多くてややこしい
481名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 18:01:31.23ID:o6DykqAF0
>>468
深浦のTwitterに言ってきなよ
昨日はヤラセで負けたんですよね？って
482名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 18:04:41.04ID:IquDD3RN0
こんなキモブサが天下取ったら将棋人気なんて終わる

打ってる顔が知的障害者だもん無理無理

羽生さんの偉大さが分かるわ
2020/05/01(金) 18:05:31.53ID:Hfg/uaqL0
藤井君といい大谷翔平といいチョレイ君といい、どうしてお前らは早熟の天才タイプに対して厳しいの？
2020/05/01(金) 18:08:40.83ID:da1DIAC5O
将棋連盟潰れてほしい
2020/05/01(金) 18:09:08.92ID:da1DIAC5O
将棋連盟潰れてほしい
486名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 18:09:54.73ID:2Ofz2BNJ0
まあ羽生にはなれない
こいつ終盤弱いし
加藤一二三クラスの棋士
2020/05/01(金) 18:10:57.28ID:da1DIAC5O
将棋連盟はパチンコと同じくらい有害
488名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 18:13:57.40ID:G27u/WXj0
>>482
羽生は羽生で尿漏れしてるんだよなぁ
489名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 18:18:53.12ID:Jmqf9seM0
>>483
ネット民は早熟の天才ってやけに嫌うわな
反面、天才の裏で泥水すすってたような奴とか落ちこぼれの烙印押された奴の逆転サクセスストーリーはやたら持て囃される
つまり判官ひいきってやつやな

人生負け組の奴らは天才に感情移入できない　なんなら早く落ちぶれろって呪詛を唱えてる
490名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 18:19:01.90ID:5HYENLr50
今後の世界の行方を読んでもらえばいいんじゃない？
2020/05/01(金) 18:22:12.72ID:MH8mSieT0
本当に将棋の才能がある人でも
将棋なんかに見向きもしなかっただけで
将棋のプロでも下手の横好きレベルなのかもしれないな
自分の才能にあった職が見つかるのは幸運なんだよな
492名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 18:23:15.80ID:MtBiL6OI0
>>14
新人騎手が模擬レースでうっかりコースレコード出しかけて一年目から欧州のレースと菊花賞朝日杯を勝ちリーディング争い、二年目にはラフカットジュエルでダービーを勝つも落馬
493名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 18:33:32.44ID:vZdxwmXp0
AIなんて大したことねーよ、そんなにスゴイならコロナの特効薬をさっさと作れやって感じ

肝心なところでクソの役にも立たない
494名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 18:35:46.40ID:oZfxR5Ok0
>>185
人工衛星の話だろ、それぐらい分かれよ
495名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 18:38:06.70ID:2Ofz2BNJ0
つうか将棋棋士は将棋棋士でしかないからね
こいつらが研究者になればどの分野でも一流になれるとかは全然ない
例えば将棋と数学両方できるやつなら当然数学選ぶし
棋士を過大評価するのはやめよう
496名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 18:39:10.66ID:NNGg/0fE0
>>1
悪役渡辺をヒーロー藤井が叩きのめすのが楽しみでならない
首洗って待っとけよドブス
497名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 18:41:06.24ID:rUD5jZ8I0
深浦のフットワークの軽さは嫌いじゃない
2020/05/01(金) 18:42:59.88
>>1
将棋が人気なさ過ぎて昼飯しか話題にならんよなｗ
2020/05/01(金) 18:47:03.54ID:T8wjap9K0
七段から全然上に行かないな
500名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 18:54:15.67ID:ZnvAcTyg0
>>41
去年度やね
広瀬との王将リーグの頓死だろ
501名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 18:55:53.71ID:mtnGARP60
清宮みたいにならないでよかったね
2020/05/01(金) 19:02:10.15ID:D+c6MmNk0
>>499
タイトル取るかかなりの勝ち星重ねないと上がれない段階だからな

竜王位1期獲得
順位戦Ａ級昇級
タイトル2期獲得
七段昇段後公式戦190勝
2020/05/01(金) 19:10:29.55ID:XeHj9YmI0
>>499
八段はそんなに簡単にはなれないよ
というか七段も大変なんだけどね
504名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 19:11:58.33ID:Eg2CARnu0
名人連続20期行きそう
2020/05/01(金) 19:36:23.17ID:IC8ZCenV0
>>482
本当に貶してるのって羽生オタだけなんだなあ
羽生の完全上位交換だから
506名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 19:56:31.90ID:pdwSqy+30
最年少タイトルは無理だと思ってたが
イケそうか
2020/05/01(金) 20:01:56.36ID:da1DIAC5O
今諸事情で藤井含め数人が対局停止にされてるからそれが解除されないと無理
だけど対局停止は当分解除される予定ないから間に合わないね
508名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 20:24:37.10ID:iwBQ8PmY0
>>495
主張はおおむね間違ってないんだけど

＞例えば将棋と数学両方できるやつなら当然数学選ぶし

この一言で馬鹿が露呈やな（笑）
509名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 20:26:47.39ID:CCeXkblf0
>>482

羽生てのび太みたいな顔してる奴だろ
510名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/01(金) 20:37:31.79ID:pRm8Y31G0
藤井なだけに　昔のチェッカーズみたいな髪型やな
似合ってるからいいけど
変に垢抜けてほしくないねえ
511名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 20:43:34.21ID:1R9nj25G0
童貞捨てたらクソ弱くなるだろうな
それまでは仙人クラスまで伸びるだろう
2020/05/01(金) 20:43:45.13ID:dK/261l00
八百長王のクソガキ
2020/05/01(金) 20:46:56.05ID:R3+Z0rrY0
とっくに童貞なんて捨ててるだろう
髪型を見れば一目瞭然
514名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 20:48:32.02ID:sShmencj0
>>60
メンヘラ女が纏わり付きませんように…
515名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 20:53:12.00ID:pqYHRQ5x0
昔はポナンザ君最強だったのになー
2020/05/01(金) 20:55:05.00ID:3CIrADSn0
>>2
こういう親戚のおっさんいたわ
勉強すると遊びが大事とかも言ってたな
2020/05/01(金) 21:00:03.32ID:+yBFTZ6b0
>>310
将棋界には一手差は大差って言葉あるよね
あなたもしってはず
2020/05/01(金) 21:08:41.68ID:fgqKvzq50
>>439
高校生がM-1チャンピオンになり
その後1年で冠でMCを何本も持つお笑いの頂点に
519名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 21:11:27.88ID:6MKMEnyO0
増田とか三枚堂も、若いのに相当に強いし、昇段ペースも速いんやけど
もっと若い高校生藤井くんの脅威の躍進で、影が薄為っとるやないかい（笑）
>>496
お前毎度のキチガイやな
そのうち渡辺にマジで訴えられるわ
520名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 21:12:06.82ID:pCLFwuSi0
>>5凄い面白いよね。最初今泉なんかなんて思ったけど、今泉が良い味だしてる。今週も楽しみ
2020/05/01(金) 21:18:39.88ID:ndLZldJ10
うん？結局進学するの？
正月あたりは進学しませんとか言ってなかったっけ？
522名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 21:22:29.05ID:pMQcEXVW0
コンピューターの方が強いんでしょ？
くだらね
523名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 21:22:29.14ID:pMQcEXVW0
コンピューターの方が強いんでしょ？
くだらね
524名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 21:27:26.33ID:ywKh0qkn0
>>521
現時点で年収4000万以上確約されてるのに、将棋犠牲に大学行って何の意味がある？
ダニーみたいに阪大行ったところで将棋強くなるわけでもないし
2020/05/01(金) 21:36:59.57ID:KWdQjp7m0
変な女に引っかからないように
2020/05/01(金) 21:38:44.68ID:N9g3SQ660
もう大学受験？
こないだ高校に上がったばかりと
527名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 21:39:08.19ID:R8s7A/lC0
解説陣豪華すぎやろ
全員永世称号持ちやん
528名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 21:41:12.25ID:rat+EZV80
ルックスは雲のジュウザ
529名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 21:50:04.07ID:x9MzYGNA0
>>136
逆に言えば、藤井が30年前に生まれていたら羽生に勝てずにいたかもしれない
これは羽生が７冠取った時に大山との比較で散々された意味のない仮定
530名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 21:55:38.62ID:Zex+R5XR0
時代を超えた比較で意味があるのは名人獲得数と順位戦A級かな
これは大山の時代から年に1つしか記録を伸ばせないと決まってるから公平
藤井くんなら頂上の大山名人18期に届くかも！
2020/05/01(金) 22:00:50.25ID:U0bS+nMR0
そんなに強いのに何でタイトルを持ってないの？
532名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 22:03:16.73ID:d32tyZHt0
>>9
豊島？
強いよね
533名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 22:06:49.08ID:iqzn+DFn0
藤井？強いよね。序盤・中盤・終盤、隙がないと思うよ。
2020/05/01(金) 22:12:40.25ID:R3+Z0rrY0
>>531
時間の使い方は下手だよ
どっちでも大差ない一手を選ぶのに数時間かけたりする
納得するまで指さないというのは凄い才能だとは思うけどね
2020/05/01(金) 22:15:26.57ID:rwFwJqjo0
>>502
10代で勝ち星八段になるかもしれないのが笑える
536名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 22:16:21.37ID:CT5lZZgL0
お腹痛くなって入院した谷川よく人前に出てこれるな恥知らず
2020/05/01(金) 22:20:17.47ID:od4Shffy0
藤井聡太の信者がキモすぎてひく
538名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 22:38:19.54ID:dNHIbZ3Z0
今年に入って勝率が9割越えてる
もう宇宙人の本性丸出しにしてますわ
2020/05/01(金) 22:52:36.17ID:dK/261l00
>>538
最近は八百長が露骨すぎてアンチが増えてる
540名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 23:29:52.51ID:iIGxAcxF0
自分は地元のアマの大会でたまに入賞するくらいのヘボだけど、将棋が理解る人なら一目棋譜を見て八百長が一目瞭然だからね
あんまり藤井聡太が強いだの天才だの、将棋ファンの人の前で言わない方がいいよ？
恥かくだけだし、裏でバカにされて笑われてるからw

実際藤井ブームで藤井聡太の名前だけ知ってますみたいな初心者以下のニワカ一般人に「藤井くんってスゴいですよね」とか言われても反応に困るだけなんだわ
だって全く的外れだもの
ほんと失笑すら出てこなくなったからね

プロの先生も嫌々言わされてるだけだし、(特にアベマとか出てるような先生)指導員さんとかよく愚痴ってるよ
541名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 23:31:25.02ID:kWzv6m1c0
>>535
マジか
条件を考えると、それも恐ろしい記録だなw
2020/05/01(金) 23:34:02.19ID:CP2v2sti0
藤井って４段じゃなかたっけ
2020/05/01(金) 23:35:51.38ID:K2i+qJjr0
意味がさっぱり分からん手順とかも
研究してそれが有用だと分かれば
誰でも指す普通の手になるのかね
544名無し
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2020/05/01(金) 23:38:53.08ID:mbQjlN6Q0
狭い世界だからちょっと天才だったらすぐ勝てちゃう世界なのかな
2020/05/01(金) 23:38:57.52ID:R3+Z0rrY0
>>540
級位は？
546名無しさん＠恐縮です
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2020/05/01(金) 23:41:07.56ID:2Ofz2BNJ0
>>508
いや当たり前じゃん
数オリ出るようなやつが将棋棋士になった例とかないだろ？
本当に能力あるやつが棋士になるわけが無い
2020/05/01(金) 23:46:58.95ID:o7Qh1Cxg0
>>546
現代の成功は金じゃない？

なら棋士も悪くないのでは？
2020/05/02(土) 00:00:06.33
>>24
名大附属行っても名大行ける人は少数
2020/05/02(土) 00:10:40.31ID:nw1hW7JC0
もう棋士は藤井くんだけいればあとはクビでいいだろ。
550名無しさん＠恐縮です
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2020/05/02(土) 00:37:39.64ID:o+YO6BqC0
>>546
将棋のプロ棋士になる様な連中は小学生の低学年からずっと将棋漬けなの
だから
＞例えば将棋と数学両方できるやつなら
こんな「他人より得意」程度で両天秤にかけられるとか思ってる時点でアホと言ってんだよ（笑）
551名無しさん＠恐縮です
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2020/05/02(土) 00:56:36.51ID:UuY1ZcwP0
>>39
フリーザ戦悟飯くらいじゃないかな
まだまだ延びるしセル編には最強になるだろう
552名無しさん＠恐縮です
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2020/05/02(土) 02:02:38.09ID:hqJ1+CzD0
>>79
・ゲーム自体を解明してしまうとゲームの社会的価値がなくなる
・無報酬で戦うべきではない
・最善手を隠す技術は生存に必要
・プロレスは有効
ＡＩが自活していくための様々な教訓
553名無しさん＠恐縮です
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2020/05/02(土) 02:04:05.00ID:hqJ1+CzD0
>>80
ＣＯＭ同士が最善手とると双方が動かないという状態で落ち着く
554名無しさん＠恐縮です
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2020/05/02(土) 02:06:59.17ID:hqJ1+CzD0
>>101
詰将棋で稀にあるが打ち歩詰めに関わる場合とかだな
555名無しさん＠恐縮です
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2020/05/02(土) 02:08:58.55ID:hqJ1+CzD0
>>99
５ｃｈなら今来なくても後で読むこともできる
556名無しさん＠恐縮です
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2020/05/02(土) 02:12:11.51ID:hqJ1+CzD0
>>112
将棋はこの類のゲームでは均衡が非常に崩れやすく
ソフト同士でも千日手にならないで決着がつくことが多い
557名無しさん＠恐縮です
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2020/05/02(土) 02:13:55.94ID:hqJ1+CzD0
>>131
まずは詰将棋の競技会で1位とるとこからだな
558名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/02(土) 02:21:07.26ID:+1qgclPo0
豊島さん「ムムム」
559名無しさん＠恐縮です
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2020/05/02(土) 02:21:29.26ID:hqJ1+CzD0
>>264
ＮＨＫ杯の実況いけ
560名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/02(土) 02:26:00.85ID:hqJ1+CzD0
>>344
将棋から輸出すべき戦術・発想もかなりある
手順前後とか
561名無しさん＠恐縮です
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2020/05/02(土) 02:27:54.36ID:hqJ1+CzD0
>>386
将棋漫画はフィクションよりドキュメンタリーにすべき
562名無しさん＠恐縮です
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2020/05/02(土) 02:28:43.39ID:z0dLNJKy0
3年くらい17歳やってるような印象がある
563名無しさん＠恐縮です
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2020/05/02(土) 02:33:06.62ID:rHAM76Ma0
>>8
名大付属だからある意味では１番だね。
564名無しさん＠恐縮です
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2020/05/02(土) 02:33:41.60ID:HrCDEbCb0
羽生さんみたいになれたら良いな
565名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/02(土) 02:35:03.43ID:rHAM76Ma0
>>14
ガンダムで言うと、歴代のニュータイプが何その動きw聞いてないんですけどって言ってる感じ。
566名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/02(土) 02:43:19.48ID:3Q3TeqCA0
こんな化け物並みの強さでもタイトル戦に出られないのって厳しい世界だな
2020/05/02(土) 03:08:16.52ID:apL3kmS80
凄いなあ
568名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/02(土) 03:12:05.87ID:OvMDi6kB0
コロナで遠征できないから対局なし、学校休み、で研究時間増えてもっと強くなるかもしれないのか
569名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/02(土) 03:19:15.52ID:JR2/OIVs0
将棋とかはAIが強いのかな
570名無しさん＠恐縮です
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2020/05/02(土) 03:19:55.62ID:rHAM76Ma0
>>569
もうAIに追い抜かれた。
2020/05/02(土) 05:24:51.07ID:yt61+q/V0
>>486
キチガイ羽生ヲタは、将棋板以外でもあちこちで発狂してるよなw

とにもかくにも、藤井聡太は羽生「ごとき」などは霞むような大天才
おまえのようなキチガイ羽生ヲタが悔しがるのはよくわかるわよw
2020/05/02(土) 08:32:13.38ID:fZJ4iDna0
>>534
加藤一二三と一緒で求道者タイプか
2020/05/02(土) 08:34:42.36ID:p+5IeGou0
>>14
カツがカミーユやクワトロやアムロを向こうに廻して大立ち回り
後のロンド・ベルの設立者になる
2020/05/02(土) 09:26:38.26ID:5DK3+7ly0
屋敷の記録が異常なだけ
今は二十代の層の厚さがこれまでにないほどだし
だいたいタイトルどころか、その他大勢の棋士は一般棋戦の優勝すらできません
2020/05/02(土) 09:31:08.94ID:G6Vh+Fuc0
中学生棋士は過去5人だけ　加藤一二三・谷川浩司・羽生善治・渡辺明・藤井聡太

将棋タイトル獲得記録
順位 獲得回数 棋士名
1位 99期 羽生善治 *
2位 80期 大山康晴
3位 64期 中原誠
4位 27期 谷川浩司 *
5位 25期 渡辺明 *　
6位 19期 米長邦雄　
7位 13期 佐藤康光 *
8位 12期 森内俊之 *
9位タイ 8期 木村義雄 | 加藤一二三
*は現役棋士

必ずタイトルを獲得するんだね。
576名無しさん＠恐縮です
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2020/05/02(土) 09:45:23.44ID:kxhAcypR0
渡辺明は高校一年デビュー
577名無しさん＠恐縮です
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2020/05/02(土) 09:50:01.98ID:fSFUwaGX0
渡辺明(わたなべ あきら)
生年月日 1984-04-23
6級 1994-09-20(小４)
5級 1994-11-10(小４)
4級 1995-01-10(小４)
3級 1995-03-10(小４)
2級 1995-04-10(小５)
1級 1996-02-10(小５)
初段 1997-10-10(中１)
二段 1998-04-10(中２)
三段 1998-12-20(中２)
四段 2000-04-01(高１)
578名無しさん＠恐縮です
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2020/05/02(土) 09:51:58.74ID:nb4l3BeR0
ナベは１級→初段で苦労したんだな
子分の豊島もしかり
579名無しさん＠恐縮です
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2020/05/02(土) 09:54:23.13ID:VxtMZdPy0
最年少1級は豊島
あの頃は羽生さん超えを期待されていたが
未だにタイトル4期
2020/05/02(土) 09:55:55.84ID:XxlkBY6P0
>>566
強く無いって事だよ
2020/05/02(土) 10:11:21.98ID:FxHGQI6N0
そんなに強いなら早くタイトル取れや
昼飯の話題もとっくになくなったし、もう世間的には忘れられた存在だぞ
582名無しさん＠恐縮です
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2020/05/02(土) 10:12:50.35ID:taARMgE40
ナベは三段リーグ二期で抜けたのは立派
583名無しさん＠恐縮です
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2020/05/02(土) 10:32:06.81ID:dDLZyUDu0
>>67
特に驚くような手を指しているわけではない、普通の手を指しているだけなのにどんどん差が開いていく
と三人の解説者が驚いていた
584名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/02(土) 10:59:23.75ID:NJCDhWO+0
>>85
東海は医者の息子が医学部に進むための大学
一般の感覚だと旭丘や岡崎のほうが上
2020/05/02(土) 11:10:48.76ID:C2zAZd320
>>583
間違いが少ないんだろうな
ぐいぐいと正しい方向に行ってしまう
2020/05/02(土) 11:12:55.92ID:C2zAZd320
>>584
俺文系の学部で何人か東海OBと知り合いになったけど、みんな個性的で優秀だった
俺の中では愛知ナンバーワンだなw
2020/05/02(土) 11:16:43.73ID:zKpq27Pn0
渡辺明って、アインシュタインの稲葉？と同類の｢マジで見ていられない族｣だよね
本人に非は無いがテレビで見たくない外見
2020/05/02(土) 11:21:05.71ID:tQq/JFJX0
本当に予想もつかない結果論だが内部進学は大失敗だったな
東京に行けずに対局できないのは痛すぎる。家でネット研究といっても対局に勝るものはないだろ
高校進学するにせよ上京だけはしておくべきだった
589名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/02(土) 11:24:21.65ID:dEqxlck30
>>486脳ミソ無事かw序盤=段位のわりには弱い中盤=序盤の劣勢を引きずることが多くて今一終盤=中盤から仕掛けまくった仕掛けや地雷が炸裂してあんなに不利だった状態を逆転。のひとだぞ
2020/05/02(土) 11:26:49.97ID:rMm4KHqv0
藤井くんって羽生マジックより凄いの？
2020/05/02(土) 11:27:17.24ID:KQh5uWA00
ほんまもんの将棋星人ならば、今この時点で竜王のひとつも獲ってなければ
2020/05/02(土) 11:39:00.28ID:Mm1mLnuz0
>>590
羽生マジックの数々も現代のソフト評価値と照らし合わせながら観るとさほど感動するものでもないことが多いが、藤井聡は時にソフト超えの手を指すことがある
2020/05/02(土) 11:43:01.80ID:sNpEGNhE0
>>584
旭丘行くには汚い公立中行って先生のご機嫌取らなきゃいけないから、
少しでもお金に余裕がある家は中受させてるよ。
東海は1学年多いので玉石混合。
医学部のための学校というより地元のお金持ち人脈を作れるのがメリット。
2020/05/02(土) 11:44:21.25ID:C2zAZd320
>>592
羽生マジックってソフトの手とは違うんだ
最善手を指すのではなく、わかりにくい手に誘い込み、相手を幻惑して間違わせる、まさにマジック
人間対人間の対局ならではの技
2020/05/02(土) 11:45:50.77ID:tQq/JFJX0
>>584
さすがにそれはないw
一般というか70代以上の感覚だろう。

東京でも高齢者だと「さすがに開成は別格だけど、麻布や武蔵よりも日比谷や西のほうが格上」と思ってる人は多い
2020/05/02(土) 11:46:23.97ID:C2zAZd320
>>595
まあ、武蔵よりは格上かもよ
2020/05/02(土) 12:44:49.55ID:3rHYpVZg0
AIの学習に昔の棋譜を使ったらしいけど
最近はもう自己学習なのかな？
人の作った棋譜はいらない時代に入ってる？
2020/05/02(土) 13:00:38.23ID:nXUfx3lx0
大山名人□□□□□□□□□□□□□□□□□□
中原名人□□□□□□□□□□□□□□□
羽生名人□□□□□□□□□

大山読売□□□□□□□□□□□□□□　※27歳からタイトル戦開始
中原読売□□□□□□□□□□□
羽生読売□□□□□□□

大山王将□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□　※28歳からタイトル戦開始
中原王将□□□□□□□
羽生王将□□□□□□□□□□□□

大山王位□□□□□□□□□□□□　※37歳からタイトル戦開始
中原王位□□□□□□□□
羽生王位□□□□□□□□□□□□□□□□□□

2日制
大山64
中原41
羽生46
2020/05/02(土) 13:07:45.19ID:eqoJIYa90
>>580
無能乙
2020/05/02(土) 14:32:33.44ID:Eor3QJC+0
>>546
東大大学院に通ってる谷合って棋士がいるんだけど…。
2020/05/02(土) 14:49:10.47ID:Rc8kTV9A0
>>597
たぶん2014年あたりから棋譜なし自己対戦による学習でうまく行ってるみたいだよ

ともあれ開発初期は人類400年ぶんのデータが役にたったのだから感慨深い
2020/05/02(土) 14:55:41.80ID:Mm1mLnuz0
>>601
でも圧倒的最強AIのアルファゼロはルールしか教えず自己学習のみ。
2020/05/02(土) 15:04:14.03ID:gmf5r9qr0
スマホ強すぎじゃねｗ
2020/05/02(土) 15:26:22.97ID:HJBI71so0
AIもせめてシングルコアじゃないとズルいよね
2020/05/02(土) 15:40:42.54ID:NdBIDFcw0
ルールしか教えなくても既存の定跡に収斂していくのか？
だとしたら人間も舐めたもんじゃないな
2020/05/02(土) 16:55:56.64ID:G6Vh+Fuc0
>>605
AIが定石の盲点も発見してしまうのではなかったか？

人が嫌うような形のバランスの悪い手が意外に良かったり。
攻めが続くのかと思うような手を指して、想定以上に攻めが繋がったり。
607名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/02(土) 17:27:36.90ID:OF8tFhJA0
将棋はAIと定跡にそれほどの乖離はない
囲碁はAIが定跡を根本から破壊してしまった
2020/05/02(土) 18:16:21.01ID://0Xy6lO0
>>405
女流は里見＞タイトル戦出場レベル＞それ以外で差がありすぎるのが
2020/05/02(土) 18:57:10.86ID:gmf5r9qr0
>>405
前回は１人いただろ女流棋士の出場者
女流アベマトーナメントで里見に圧勝して優勝した伊藤
でもその伊藤沙恵も本戦だと４連敗で予選敗退してたけどな
室谷(元谷口)と室田イオの将棋なんて終盤が酷すぎた
7分7秒のフィッシャーでも悲惨なことになってたのに
女流棋士に5分5秒のフィッシャーは放送事故が起きるんで無理
610名無しさん＠恐縮です
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2020/05/02(土) 21:02:24.37ID:SV0WRw5T0
>>122
自分で答え書いてんだろw
611名無しさん＠恐縮です
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2020/05/02(土) 21:08:32.67ID:6aI6upRk0
>>170
絶対浴びせ倒しで負けるわそれ
2020/05/02(土) 22:14:30.59ID:Mm1mLnuz0
>>609
女流棋士の放送事故かぁエロい
613名無しさん＠恐縮です
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2020/05/03(日) 00:58:43.68ID:sCicej1N0
>>60
https://i.imgur.com/B3unAiz.gif
2020/05/03(日) 05:36:35.75ID:QCJRBaOM0
解説が黙ったのは差が開いたからなんだけど
観る将（）には理解できないんだなｗ
615名無しさん＠恐縮です
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2020/05/03(日) 09:37:15.36ID:9GEi+mgG0
意外と結婚が早い気がする
2020/05/03(日) 09:42:55.52ID:e+Bu/d/X0
杉本センセもそれが心配でますます弟子離れできない
2020/05/03(日) 10:37:39.01ID:z82JHEg30
>>14
どんなに顔が汚れても絶対負けないアンパンマン
618名無しさん＠恐縮です
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2020/05/03(日) 16:31:46.49ID:6N6bzlAm0
>>593
諸悪の根源日教組だよな。
619名無しさん＠恐縮です
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2020/05/03(日) 16:42:57.36ID:EJOdKXCF0
>>586
文系の時点でバカ確定じゃねーかｗ
620名無しさん＠恐縮です
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2020/05/03(日) 16:46:25.15ID:fBMSafar0
小学生のころは
同級生より
一学年上の子に遊んでもらうだけで飛躍的にできることができるようになったりするものだね

三月生まれというのはその
常に一学年上のお兄さんお姉さんが遊んでくれているのと同じような状況下にあり

超絶有利な生育環境にある
と、伸びしろがある子にとってはいえるだろう
621名無しさん＠恐縮です
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2020/05/03(日) 16:50:47.91ID:hy43k0El0
なんかこういう記事って気味が悪いよなｗ　まあどうでもいいけどｗ

そういえば、俺も新しい戦法と囲いを発明したよ。

その名も坊主W美濃囲い急襲戦法でね。まずW美濃囲いからして斬新な囲いでね、

それで坊主にして王の頭をノーガードにして相手を挑発し血圧を上昇させて

急戦に持っていく兵法的な駆け引き要素も絡めた斬新な戦法ですね。

これを食らったら相手は自陣に打ち込む事も出来ませんし、大抵王に届く前でギブアップします。

今のところ坊主W美濃囲い急襲戦法の勝率は8割越えてますね、１級２級の人相手だとｗ

弱点は振り飛車には使えないくらいかなｗ
2020/05/03(日) 17:09:55.66ID:G+bnMUMN0
>>619
こんなこと言ってるから理系ってバカにされるんだぞ
2020/05/03(日) 17:32:50.65ID:MrgmAVqV0
聡太ってカンニングできない棋戦で
八百長してくれない棋士が相手だと
本当は今泉クラスより弱いんだろ？
2020/05/03(日) 21:21:59.44ID:s0B//BtO0
>>529
ないない、三段リーグもフリクラもソフトも無い温い時代の王者羽生よりはるかに強い
2020/05/03(日) 21:22:47.00ID:s0B//BtO0
>>540
死ねよ羽生オタ
2020/05/03(日) 21:23:26.91ID:s0B//BtO0
>>623
羽生オタ捕獲
2020/05/04(月) 02:22:35.82ID:DvFjMB9a0
>>601
AI同士の学習だけで矢倉に組むようになるのかな？
何か信じられないわ
2020/05/04(月) 03:02:38.14ID:h0pBNa5Y0
>>627
数世代前の型落ちの技巧が、
定跡OFFで自力で藤井システムを指したのは業界ではニュースになったぞよ。
2020/05/04(月) 03:22:35.10ID:DvFjMB9a0
攻め方じゃなくて、
”○○囲い”みたいな玉を囲う形をAIだけで生み出せるのかなと
2020/05/04(月) 03:57:58.98ID:h0pBNa5Y0
Bonanza囲いやelmo囲いも知らないニワカとな？
631名無しさん＠恐縮です
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2020/05/04(月) 09:47:56.19ID:Gx5V6LTc0
https://i.imgur.com/tOCRCmc.jpg
お前らこれでも藤井くんに勝てないから
2020/05/04(月) 09:51:51.41ID:bjVRVtlL0
>>14
高卒ルーキーが3割30本30糖類
633名無しさん＠恐縮です
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2020/05/04(月) 09:53:44.86ID:5GV/DKHu0
この子が1000円超える昼飯を頼んだら生意気だとか言って総叩きしたお前ら
カツが載ってちょっと豪華だっていいだろうよ　食べ盛りだし高額所得者だし
634名無しさん＠恐縮です
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2020/05/04(月) 09:55:20.93ID:uqiczXQE0
うちの父親が日曜のNHKの将棋毎週見てるんだけど
藤井聡太がやってるの見たことないな
NHKの将棋には出てこないのかな
2020/05/04(月) 10:02:02.72ID:SYnk8Pgo0
将棋って頭の勝負なのに、
なんで男と女で分けてるの?
体力差とか感激あるん?(´・ω・｀)
2020/05/04(月) 10:02:20.29ID:SYnk8Pgo0
>>635
感激→関係
2020/05/04(月) 10:14:05.83ID:GAyL0g8X0
>>635
将棋に体力なんて関係ない
単純に女の頭が悪いだけ
だから女には女流制度で優遇してる状況
2020/05/04(月) 10:15:36.24ID:GAyL0g8X0
>>634
NHK杯に出ても藤井聡太すぐ負けてるからそのせいかもね
2020/05/04(月) 10:19:13.51ID:50Ao7VRB0
>>635
女流は女だけだけど、男の居る方は無差別級で女は試験を突破した例がないだけなんだ、惜しいのは今までにも二人居るけどね
体力差は普段の研究量の差や長丁場の戦いには出てくると思うよ
あと闘争心の差も大きいと思う、将棋って負けず嫌いじゃないと強くなれないから
640名無しさん＠恐縮です
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2020/05/04(月) 19:33:51.10ID:MUa1BgZh0
羽生善治夫妻が乞食してるんだって

【乞食】羽生善治夫妻が食料品をファンにねだる
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1585804282/
641名無しさん＠恐縮です
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2020/05/04(月) 19:43:28.65ID:VjYuNNpj0
>>639
人類の生物学上、女は巣を守り、男は餌を取りに行くのが基本だったから男の方が体力や闘争心があるのかね
知能的に女性が男に劣ってるという事はないとは思うんだけど、勝負となると何故か差が出ちゃうよね
2020/05/04(月) 19:47:56.54ID:GJmnCczz0
>>615
またその辺のアイドルと対談婚か？
643名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/04(月) 21:06:40.16ID:HDYTpILi0
>>640
卑しい連中だな
2020/05/04(月) 21:07:09.50ID:O4LpB7jG0
強すぎ
645名無しさん＠恐縮です
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2020/05/04(月) 21:50:34.38ID:INXoqX4J0
>>639
羽生は闘争心不要論で、谷川浩司の闘争心は昔から凄いらしいが
小学校のころ、負けた悔しさで駒をカミカミした無数の跡とか
不要のほうが結果、強い感じだが
2020/05/04(月) 21:54:32.99ID:XGo4aQU80
>>645
羽生あれ相当負けず嫌いだろ、強すぎて他と見えてる景色が違うだろうけど
647名無しさん＠恐縮です
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2020/05/04(月) 21:58:50.58ID:INXoqX4J0
双方の視点で最善手を模索するという行為の大切さ【将棋と教育】
勝負の世界では、「絶対勝つぞ！」「相手に負けてたまるか！」「相手を打ち負かせ！」と、
激しい闘争心とハングリー精神を持って挑まなければ勝てないと言われてきたように思います。
しかし、羽生二冠は「将棋に闘争心はいらない」という。羽生二冠から伺った言葉の中で、この言葉ほど衝撃を受けたものはありません。

「むしろ勝とうとする気持ちがマイナス」という羽生二冠の言葉
以前、羽生二冠に「将棋に闘争心はいらないのですか？」と聞いたことがあります。
「当然必要ですよね？勝負ですものね」と言ったら、軽い口調で「いらないんですよ」と。
https://www.shogi.or.jp/column/2017/09/post_239.html


谷川浩司が羽生七冠達成時述懐「この人は違う。自分は自分」
「嫉妬心、がありましたね。自分にないものが彼にはあると。私は終盤の寄せに絶対の自信があって逆転負けはあまり経験がなかったのですが、
羽生さんには、こちらがリードしていても、読みにない手を指されてひっくり返されてしまう。
逆転負けは一番辛いんですよ。
当時、羽生マジックと言われていましたが、実際は、優勢なときは単純に、劣勢のときは複雑に指していくことで逆転の可能性を探るという、
勝負の心得を自然にやっていただけなんです。」

王将戦で4連敗、ついに7冠独占を許してしまう。
背中越しに大量のカメラのフラッシュを浴びながら、人生最大の屈辱を噛み締める。それはまた、長いスランプ脱出の契機となった。
「タイトル数が7対0になって、もはや比較の対象にすらならなくなった。
そのうち羽生さんはテレビのワイドショーに度々出てくるようになって、
ああ、この人は違う、自分は自分なんだと思えたんです。少しずつ、ですけどね」
https://www.news-postseven.com/archives/20121021_149888.html
648名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/04(月) 22:54:27.01ID:vA8Sg5Yi0
>>640
これネタじゃなくて本当じゃんw
2020/05/04(月) 22:56:16.59ID:GAyL0g8X0
芸スポにまで例の羽生アンチが来て暴れてる
650名無しさん＠恐縮です
垢版 |
2020/05/05(火) 02:42:49.99ID:X5S2UbDm0
>>640
みっともない
2020/05/05(火) 02:56:22.72ID:cslSPqGj0
解読不能
夢見てた、夢♪　果て無き遠く♪　乾いた日々の♪
空色♪　手の中♪

ルルーシュ七段 「チェックメイト」
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