【サッカー】＜どうなる花園ラグビー場＞東大阪市、運営委託先にFC大阪を候補に選んだと発表！ラグビー側は“ワンチーム”になれず [Egg★]
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花園ラグビー場を所有する大阪府東大阪市は4月10日、ラグビー場とその周辺の公園の運営委託先に、サッカーJFL「FC大阪」を含む事業者を、候補に選んだと発表した。議会の承認を経て、10月から運営が始まる。期間は2040年まで。日本ラグビー協会は複数の団体でつくる「ワンチーム花園」で手を挙げたが、2者の戦いに敗れ「次点」になった。19年W杯会場にもなった専用グラウンドを含む施設を、他の競技が運営するという極めて異例の事態。日本初のラグビー場として開場された「聖地」は今後どうなるのか。関係者に話を聞いた。
サッカー側から見ても花園ラグビー場は、かなり魅力的な競技場だ。東大阪スタジアムと組み、指定管理者の第一候補になったFC大阪の疋田晴巳社長は「C大阪が試合をしたことがあり、サッカーの可能性があると思って以前から本拠地として考えていた。駅からのアクセスが良く、トラックがなくて観戦環境もいい」と語った。
東大阪市を拠点にして、現在はJFLに身を置く。将来的なJ1参入のためには、各クラスごとに競技場の収容人数の条件をクリアする必要がある。J3は5000人以上、J2は1万人以上、J1は1万5000人以上が求められる。
当面の目標であるJ3をにらみ、昨秋、第2グラウンドに5000席の寄贈を表明した。老朽化と席の少なさが問題の場所だけに、ここを多く使う高校生の「冬の花園」には朗報だ。将来的には「当面は第2が中心になると思うけど、J2まで上がれば、第1を使う選択肢しかなくなると思う」と青写真を描く。J2まで、最速2年で上がれる。
入札ではバーベキューエリアの設置、ナイトイベントの開催、飲食店の整備などを提案。現在年62万人の公園有料施設利用者を、200万人にする計画を掲げた。目指すのは、サッカーとラグビーの共存共栄だ。「どちらも栄えていくことを念頭に置いている。全国高校ラグビーは野球で言えば甲子園と一緒で、それを開催することが大前提。トップリーグなどは、サッカーと重なることもあるだろうけど、その都度調整するだろう。自分たちはラグビーを愛する人の気持ちを踏みにじることはしない。リスペクトを持って対応したい」。花園の新しいカタチをつくっていく。
グラウンド問題はFC大阪のJ2昇格後の話とはいえ、ラグビー側は戦々恐々だ。年末年始の全国高校大会はシーズンが重ならないものの、9～12月が旬のトップリーグと関西大学リーグは影響を受ける可能性がある。
21年発足の新トップリーグは、各チームにホーム競技場を持つことが求められる。かつての所有者の近鉄は、本拠地使用が既定路線。中川善雄部長は「今まで通りの運営を願っています」と厳しい表情を浮かべた。他チームへの影響も大きい。大学側、関西協会の中尾晃大学委員長は「指定管理を日本協会が取って、もっと使えるようになると思っていた」と不安を募らせた。 日本協会は、サンウルブズのスポンサー、ヒト・コミュニケーションズらと組んで「ワンチーム花園」で手を上げた。関係者の話を総合すると、清宮氏が中心になり、指定管理の専門業者をブレーンにして戦ったという。
ただ、お膝元の近鉄が当初メンバーから離脱。「ワンチーム」は一枚岩でなかった可能性がある上に、「コストがかかる提案だった」という声が伝わる。
今後20年、花園の運営の主導権が握れないことについて、日本協会は「ラグビーの聖地としての価値が損なわれることなく、W杯の盛り上がりをしっかりとつないでいただけるものと考え、さらなる発展を願っています」と回答した。
ラグビー界の懸念について東大阪市の担当者は「聖地の存在はなくてはならないもので、守っていくこと。花園はラグビー場。その名称が全て」と、従来通りラグビーの使用が優先されると語った。
サッカーが運営に参画しても、“浸食”できない理由があるという。「東大阪市花園ラグビー場条例」には「使用目的がラグビー場の設置目的にそぐわないとき」は「施設の使用を許可してはならない」と明記してある。
グラウンドの優先利用も条例で約束されている。「特別扱い」は今後も変わらず、サッカーが割って入ろうとするならば、市の許可が必要だ。それゆえ、担当者は「サッカーの人気が出たからといって、他が納得しなければ受ける話ではない」と、現在の条例が防波堤になるとした。
つづく
5/1(金) 5:30配信スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200501-00000086-spnannex-spo
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200501-00000086-spnannex-000-3-view.jpg ラグビー場の年間1億円以上の維持費と、プラネタリウム、美術センターなどの管理運営費が市の財政負担となっていた。今回、民間活用はそれを軽減するため。選考過程について、ある関係者は「ラグビー場だけでなく、公園一帯の活用が地域へのプラスになるかが焦点。選定者は大学教授などスポーツ分野以外も多い。ワンチーム花園は、そこへのアピールが欠けたのでは」と分析した。
【記者の目】条例がラグビーを守っているとはいえ、FC大阪がJ2に昇格すれば、市も花園第1の使用を認めざるを得なくなるだろう。共存共栄はできるのか。ラグビーの後は芝が荒れ、サッカーが使うまでに2週間の養生を要すると聞く。東大阪市の資料では、18年度の第1の稼働率は35％と低いものの、芝の回復を考えれば、空き日にサッカーが入ればいいという簡単な話ではない。
サッカー、ラグビー、市の溝を埋めるのも容易ではない。FC大阪の将来像について、東大阪市側は「第1を使いたいという話は聞いたことがない」と声を荒げた。花園を含む施設の運営を守れなかったのは、日本協会の落ち度とはいえ、平日にも試合が組まれるサッカーの参画は地域活性をもたらすだけに、三者が理解を深め共存の道を探ってほしい。
日本にはラグビー専用競技場が5つしかない。サッカーと兼用競技場は多数あるが、そこは芝のダメージが大きいことからラグビーは敬遠されがちで、この聖地がなければ、小学生から大人まで悲しむ人が出てくる。W杯を機に国内が一気に盛り上がった。未来に希望を持つラガーマンやファンが、割を食わないことを願う。（ラグビー担当・倉世古 洋平）
◇花園でのサッカー開催 99年5月8日にC大阪がリーグ戦でホームとして使用。名古屋と対戦し、1―2で敗れた。観衆は9865人が入った。
▽指定管理者制度 公の施設の管理や運営を、民間事業者が代行する制度。03年9月施行。従来は地方公共団体やその外郭団体に限定していたが、多様化する住民ニーズに対応するために、民間の能力を活用して住民サービスの向上を図るために策定された。 たしか秩父宮ラグビー場もＦＣ東京が使ってたような
ガラガラだったけど
不人気クラブ同士いいんじゃね？ でもサッカーだとグランドコンデションへの影響が少ないからいんじゃないの 逆は厳しいかもしれないけど
ラグビーに一度使うとボコボコになるし ラグビーってサッカーが方々駆けずり回ってやっと建設したスタジアムを
我が物顔で使用してるイメージ
ラグビーW杯ではサッカーをバカにする発言が散見されてた
ラグビーと共存なんてお断り、野球と共存しておけばいいよ スクラムは超超濃厚接触なんで、自粛解除はスポーツの中では最後かもしれん ラクビー側の人間はなんでこう感じ悪いのか
サッカーがラグビーを敵対視して邪魔したことなんかあるか ここめっちゃ近くなんだけどラグビー興味ないから中入ったことない
サッカーならチケット買ってやってもいいぞ 聖地を巡ってサッカークラブに負けるとはラグビーにとって最高の屈辱だろね 良いスタジアムだ
またJ3に良スタが増えてしまうな どうなる花園 FC大阪が“聖地”の指定管理者に ラグビー側は“ワンチーム”になれず
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2020/05/01/kiji/20200501s00044000044000c.html
＞FC大阪の・疋田晴巳社長
＞「どちらも栄えていくことを念頭に置いている。
＞全国高校ラグビーは野球で言えば甲子園と一緒で、それを開催することが大前提。
＞トップリーグなどは、サッカーと重なることもあるだろうけど、その都度調整するだろう。
＞自分たちはラグビーを愛する人の気持ちを踏みにじることはしない。
＞リスペクトを持って対応したい」
（中略）
＞ラグビー日本協会は、サンウルブズのスポンサー、ヒト・コミュニケーションズらと組んで
＞「ワンチーム花園」で手を上げた。関係者の話を総合すると、清宮氏が中心になり、
＞指定管理の専門業者をブレーンにして戦ったという。
＞ただ、お膝元の近鉄が当初メンバーから離脱。
＞「ワンチーム」は一枚岩でなかった可能性がある上に、
＞「コストがかかる提案だった」という声が伝わる。 建前は公募制と言えどもラグビー協会主体が運営者になると思っていたが・・・。 なんというかラグビー側はサッカーが仕掛けてきた、って受け取り方なんだな 清宮さんのＪリーグ使用競技場使いたいスレで
ラグビーワールドカップ使用後の豊田スタジアム画像貼って
「ラグビーには二度と使わせない」
ってサカ豚が激怒してたしねぇ
あまりにも理不尽だから
「税リーグが決める話じゃない、ましてやサカ豚が決める話でもない、決めるのは所有者の自治体」
ってレスしたらサカブタちゃん、ますます発狂
共存なんて無理かもねェ W杯用に３万収容にしたけど
２万しか入らなかったもんな
まあ全試合天気が悪かったけど FC大阪ってサポいるの？
ドメサカ板でも今専スレないし
何回か立っては消えてたけどいつも長続きしない
サポもいないのに運営だけが前のめりになるというところにうさん臭さを感じる ラグビーワールドカップのために芝張り替えたら大失敗でずっと使ってたJリーグのチームにも影響出たスタジアムもあったからな もうチームもスポーツも多すぎ
大阪はチームは一つでいい
プロスポーツはサッカーバスケだけ
それでいこう >>22
協会まで出てきたワンチーム体制でもそんな胡散臭いサッカークラブに負けちゃったのがラグビー 税リーグクラブが所有して
仕方なしにラグビーに貸して悪い影響出たならサカ豚の怒りももっともだけど
所有者の自治体が貸したならサカ豚がラグビーや自治体に発狂する道理なんてないでしょ
不満あるなら応援する税リーグクラブにサカ豚専用スタジアム建設しろって運動すればいい話 「ワンチーム花園」陣営
・日本ラグビー協会……花園にビッグマッチを回してこなかった東京が本部の競技管轄団体
・ヒト・コミュニケーションズ……東北出身社長が経営する東京が本社の人材派遣会社
・近鉄……沿線の鉄道会社。かつてのラグビー場所有者で現在もラグビー部が本拠地として使用
・途中で降りる
指定管理者に選ばれた陣営
・東大阪スタジアム……東大阪市を中心に半世紀にわたりスポーツ施設・クラブ経営を行う会社
・2015年よりラグビー場の運営を業務委託されている
・FC大阪……東大阪市を本拠地にJリーグ入りを目指すサッカークラブ ラグビーなんか外人ばっかじゃん
誰も見ねーよ
日本語も話せないタトゥーしまくり薬物だらけの外人犯罪者なんか ラグビー選手の年俸ランキング
*1位 1億3300万円 ピウタウ（ニュージーランド）
*1位 1億3300万円 ポラード（南アフリカ）
*3位 1億1700万円 イトジェ（イングランド）
*4位 1億円 ファレル（イングランド）
*5位 8700万円 ルアトゥア（ニュージーランド）
*6位 8000万円 ビガー（ウェールズ）
*7位 7700万円 サンチェス（アルゼンチン）
*7位 7700万円 パラ（フランス）
*9位 7600万円 フーパー（オーストラリア）
10位 7300万円 ホッグ（スコットランド）
12位 7200万円 セクストン（アイルランド）
12位 7200万円 ラッセル（スコットランド）
14位 7000万円 バレット（ニュージーランド）
15位 6600万円 デクラーク（南アフリカ）
Rugby: The world's 15 highest paid players（NZD＝65円計算）
https://www.nzherald.co.nz/sport/news/article.cfm?c_id=4&;objectid=12327574 ラグビーはプロ化とか大きくなろうとしない方が人気を保てると思うぞ
よく分かんないブームに勘違いするとダメだよ 素人考えだけど、FC大阪は下手にJ3にいるよりJFLで助かったんじゃね？ >>30
近鉄ひでーw でもコロナ危機を考えたら結果論だけど企業としては正解だね。それだけ見れば後者を選びたくなるね。 第2グラウンドも練習グラウンドも陸上競技場もあるけど
サッカーの試合前にラグビーが第1グラウンド使って嫌がらせしそうだな 大阪にサッカーチームはもう必要無くねえ？
Jリーグ金無いわ潰れるチーム有るかもって騒いでるじゃないか >>5
Jリーグが使うとラグビーはほぼ使えないよな。シーズン中 >>36
近鉄は長い間ずっとここを自力で維持してきてもうこれ以上持ちきれなくなったんだぞ
ひどいとか言われる筋合いはないわ ラグビーとサッカーの共栄共存なんてできるわけないやん
１回ラグビー使用で荒れたら数週間はサッカーの使用不可でしょ 第二に5000席を寄贈ってのが大きいんだろうなぁ。
市としては何もしてくれない所よりもそりゃ優先するわ >>46
Ｊリーグのシーズンオフでの開催じゃね？
屋根とかほとんどないから他の球技場より芝の状態はいいけど 阪神甲子園球場と近鉄花園ラグビー場は
高校スポーツのメッカだったのにな 芝生の長さが、ラグビー３９㎜、サッカーは20㎜で、これが原因でセレッソは1回しか使用していない。
それが分かっていから、川淵は、秩父宮、花園、熊谷などに手を出さない代わりに代々木、吹田、埼玉、
味の素、鹿島などに手を出すなと言っている。
https://www.sankei.com/west/news/190919/wst1909190016-n1.html
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/18205?page=2 >>39
プロ野球以外のスポーツチームはどこも潰れる寸前だと思うよ >>9
その割には秩父宮使わせろとか五月蠅いよな。
おまけに芝が荒れるとか言っているが日本以上に上手いイングランド、
ウェールズなんてラグビーのあとにサッカー代表戦で使っているのに。
アジア予選で他国の芝に試合前は「条件は同じ（キリ！）」と言っていて
試合後上手く行かないと「芝が荒れていたせいで～」と文句言いまくり。
あとニッパツなんて元々国体のラグビー会場でその後兼用と言ったのに
今やつまらんなでしこ2チームも合わせて4チームが使ってほとんど
ラグビー締め出している。 >>49
ＦＣが欲しいのは第2競技場でしょ
これまで使用してきたし
Ｊ３スタジアムクリアするために5000の客席作るらしいし
Ｊ２以上のカテゴリーだと指定管理者降りるんじゃね？ >>19
それ、トップリーグは親会社からのスポンサー料抜いた数字やで
全然違う >>52
とりあえず所有者である東大阪市の市長は第1でJ1やりたがってる
ホームタウン東大阪市 野田義和 市長
花園ラグビー場はラグビーの聖地と言われている所でありますけど、しかし1年365日ラグビーをしているわけでもなく、
当然いま空いているところもあるわけで、環境が許せば積極的に私どもも応援していきたいと思っておりますので、
ぜひともJ1の試合が花園第1グラウンドでできるのであれば、市としては可能な限りの応援はしていきたいと思っております。
https://ytv-athlete.jp/soccer/11181 ま、Ｊクラブの収入も半分は親会社やスポンサーの
赤字補填や広告宣伝費だしねぇ
Ｊヲタがよくやる汚い手 >>54
そりゃ、現場しらない人は稼働率上げたいからそういうでしょ
だけど現実は厳しい いっそストレートに「サッカー死ね」と芸スポ的に言ってほしいよ >>51
FC東京がルヴァン杯で秩父宮使ったのは、
ラグビーW杯の準備で味スタ使えなかったからだろ。
ニッパツ三ツ沢は稼働率高すぎるが、ほかに適当な競技場が横浜にないんだよな。
日産スタジアムは使用料高すぎて、マリノス以外ではペイできないし。 >>59
リーグ戦はずーと味スタ使ってたしねぇ
ラグビーのせいじゃなく他の理由かもね >>54
維新の計らいで、陸上自衛隊中部方面総監部と震災時などに花園ラグビー場を臨時駐屯地することで
助成金を受けてラニングコスト負担を国させているから、橋下・吉村から一喝される。それどころか、
橋下・吉村待望論が、コロナ騒動であるから大阪13区出馬になれば、FC大阪堺に行くことになる。
なにせ、維新の選挙実働部隊がラグビー関係者で、橋下・松井・吉村の知事選出陣式を花園ラグビー場前で行うほど、
影響力が強く埼玉スタジアム多様化発言踏まえるとラグビー専用。
https://www.mlit.go.jp/common/001193976.pdf
https://www.sankei.com/west/news/160417/wst1604170061-n1.html 第二をJ2規格にできればいいだけど、スペースが無いからな
>>60
その金岡陸上競技場サッカー場って調べたら単なる陸スタじゃないかｗ
西京極なみの名称詐欺だｗ なんでもラグビーのせいにしたいサカ豚(笑)
Ｂグループ 04/10 ＦＣ東京-サガン鳥栖 秩父宮
第７節 04/14 ＦＣ東京-アントラーズ 味スタ
第１１節 05/12 ＦＣ東京-ジュビロ磐田 味スタ
Ｂグループ 05/08 ＦＣ東京-ベガルタ仙台 秩父宮 >>49
１回しか、というが、いまとなっては別に使う理由がないからな。 >>64
だから、大阪自民が維新に対抗して>>65金岡陸上競技場サッカー場改修計画をぶち上げた。
維新ラグビーに対抗してサッカーを打ち出しているのは政界では有名な話。
http://konishi-tadakazu.jp/ >>68
お前さんの言いたいことがよく分からんのだけど、FC大阪に堺に行けと言ってるのは維新か大阪自民かどっちや？ >>69
こいつドメサカの専用スタジアムスレ荒らしてるキチガイだからスルー推奨 >>60
競技場キチガイラグホモ！
また無知を晒しに来たの？ 球技場はサッカーとラグビー使用のためだけど
Ｊが使ってる多くの球技場はシーズン中はサッカー優先
サカ豚がラグビー排除したいのはよくわかる
税リーグクラブやサカ豚にはそんな権限ないのに >>68
競技場キチガイラグホモ！
お前が無知でホモでキチガイだというのは芸スポでは有名な話！ つか、この記事が正しいなら近鉄が降りた時点でアウトやん。
本拠地しようが既定路線とか書いてあるのになんで降りたか知らんけど。
W杯後のリーグ戦も花園1試合、長居3試合で花園ほとんど使ってないし・・・ >>69
まず彼の認識として、ラグビー界＝維新側、サッカー界＝大阪自民側、という認識がある。これを前提にしてほしい
だからラグビー界の庭である花園ラグビー場でサッカークラブが暴れていると維新が黙っていないぞ、という発想が成り立つ
そして、維新＝ラグビーに追い出されたサッカークラブを拾うのは大阪自民だろうとなる
堺市では大阪自民の息がかかった竹山市長が維新と対立していた。だから花園を追い出されたサッカークラブは、金山陸上競技場を改修した堺市のサッカー専用スタジアムに流れ着くだろう、そう彼は考えている
実際はFC大阪の花園ラグビー場使用に前向きな東大阪の市長は維新だし、FC大阪の重役も元維新議員だし、吉村府知事もFC大阪の試合前セレモニーに参加するほど距離が近い
そして今の堺市の市長は維新だから対立なんてないし、そもそも金山陸上競技場のサッカー専用スタジアム化改修案なんて存在しない 近鉄ってそれこそ施設運営のプロだろ
そこが離脱するってことはラグビー側の提案がよっぽど無理なものだったんじゃないの そんなことよりJ3は潰して
J1 J2一緒にしてチーム数を16位に減らしてよ なんで近鉄逃げたかそこを追及しろよ
ラグビー関係者は
サッカーのせいとか安易な結論 コロナによるＪの悲惨な状況でＦＣ大坂は存在し続けられるのか？ >>73
白痴サカホモは、鈴木寛がラグビーワールドカップで国立競技場改修のウソを騒いでいる
ことを本当だと思っているの？南アが寝首を掻いたのは、秩父宮ラグビー場で皇室庇護が
あるから、開催保証金を政府が保証すると思っていたが、秩父宮ラグビー場サブトラックの話が
出たから、開催保証金がないと南アが騒いだから剝奪騒動になったことも理解不能なの？
https://www.nikkansports.com/sports/news/1525830.html
https://www.yomiuri.co.jp/rugby/worldcup/hiraoseiji/20190523/ >>51
ラグビーは保土谷で良いんじゃね。市長が言ってたじゃん。
スタンド作ったら保土谷にもサッカークラブ生えてきそうだけどなｗ >>78
花園開催を条件にラグビー関係者が、知事選のビラ配り、ポスター貼りを無償で行うと支援して>>77当選して
開催した現実はどうなの？赤羽国交相と橋下は、ラグビー経験者で、維新は赤羽国交相選挙区兵庫2区から候補者を
立てない不文律があることも知らないの？維新と公明の区分けは橋下・赤羽ラインで成り立っていることも知らないの？
だから、橋下が梅北ヤードサッカー場計画に反対したことも知らないの？
https://www.nikkei.com/article/DGXNASHC27010_X21C10A1AC8000/ 花園の所有者、東大阪市がラグビーだけじゃ施設を維持できなくなって
サッカーにも声掛けたのに、いつの間にか聖地をサッカーが横取りしていくみたいな
妄想ポンコツ記事で笑える
相変わらずプライドだけでワガママなラグビー界、行き当たりばったりの東大阪市
さらに大阪に3チームもJが共存できるのか、色々と問題山積だな 第二、第三と全国大会であるのにスタンドが無く酷い有り様だったのがファンFC大阪来て５０００人のスタンド出来るなら悪くはないんじゃねーかと。 >>88
維新の計らいで、臨時駐屯地する協定を締結してラニングコストを負担を国>>63にさせている。 今年の高校ラグビー決勝。素晴らしい試合だったのに雨とはいえほぼ選手家族しか客居なかったのはある意味衝撃的だった。。屋根すらないんだよなメイン以外は。
昭和で止まっとるわスタジアム整備に関しては。。 結局、第一はラグビーの反対を受けて使用不可。
第二を10000席に増設って話になりそうな気がするなぁ。 ラグビー協会トップ連中は利権で動いているから下に金がいかないし
言い訳して改革しようともしない
マジで大畑とかその世代が上がってこないとラグビーはアメリカみたくな >>88
基本的に自治体が所有してるＪリーグスタジアムは
建設費の償還どころか維持管理費も払えてないんだけど
なんで税豚が上から目線なのか意味不明
今回の指定管理者にも自治体から税金補填あるでしょ 良いじゃん。サッカーファンだけど第一は流石にラグビー専用にするべき。
運営考えるとサッカーも使わないとヤバいけど。
ラグビーもさ、選手権だけじゃなく全国大会はぜーんぶ花園でやりゃ良いんだよ。小中高年代は。
大学より上は秩父宮なんだから現状も今後も。
サンウルだって年一回花園来るかどうかだろ現在。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
