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【芸能】 コロナ死・岡江久美子さん、専門家が衝撃発言 「すぐにアビガンを投与すれば、違った結果になったかもしれない」★2
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0001muffin ★
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2020/04/25(土) 12:27:52.71ID:vB/wieE49
残された夫と娘の悔しさは…。女優の岡江久美子さんが新型コロナウイルスによる肺炎で23日午前5時20分、都内の病院で亡くなった。
63歳だった。今月3日に発熱し、自宅で安静にしていたが、6日朝に容体が急変。入院したが、この時すでに危険な状態だったという。

発熱からわずか20日で逝ってしまった岡江さん。夫で俳優の大和田獏(69)と娘でタレントの大和田美帆(36)は
「悔しくて悔しくて」とコメントした。

専門家は「すぐにアビガンを投与すれば、違った結果になったかもしれない」と衝撃発言。

岡江さんの死を機に、アビガンの投与基準を変えるよう強く訴えた。
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/1828143/

★1が立った日時:2020/04/25(土) 10:09:15.84

【芸能】 コロナ死・岡江久美子さん、専門家が衝撃発言 「すぐにアビガンを投与すれば、違った結果になったかもしれない」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1587776955/
0286名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 12:56:13.12ID:/ZeHWE8f0
京産大生クラスターや慶應研修医はあれだけ図解フリップまでつけて総バッシングしたくせに
なんでマスゴミは自粛に反発してライブハウス行って感染したクドカンや
ハワイ帰り即関東ゴルフ→沖縄ゴルフ で各地にウイルスばら撒いた石田純一の愚行は報道しないんだ?

クドカンなんか自粛に反発してfuck off(失せろ) マスクつけてライブハウスでどんちゃん騒ぎして感染するような確信犯だぞ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2124585.jpg


コイツには国民の血税でアビガン投与されたのにな
0289名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 12:56:26.91ID:7En+s4C40
こういう時って、志村や岡江みたいなお人好しな人は
損だよな。石田みたいなガツガツした連中は生き残るし
0290名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 12:56:35.64ID:YRPM/lY00
>>84
じゃあ逆に言うならがん治療=コロナ感染即死つうことになる。

抗癌剤拒否して長生きしてる人もいるしな。
0291名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 12:56:38.31ID:go8/Mhou0
主治医死ねやお前が殺したようなもんだ
0293名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 12:57:01.15ID:UVwmQ+MT0
まだ「検査が感染拡大させる」とかいうオカルトを広めてるやつらいるんだな。

エビデンスつきで、
「日本は感染を抑えられているわけではなく、検査が少ないだけ。
 検査数で感染が拡大するわけではない」
と出ているのに。

↓のページでは各国の検査数と感染者数を比較できる。
https://ourworldindata.org/covid-testing
このデータから読み取れる事実。

・「検査数を増やすと感染者が増える」は間違い。
 検査を増やすと「感染が拡大する」という現象は見られないため。
 正解は、検査を増やすと「感染者を発見しやすい」。
・日本より検査が多いのに、日本より感染者が少ない国はたくさんある。
 逆に日本より検査が少ないのに、日本より感染者が多い国もある。
 検査数自体は感染者数の増減にかかわりなく、
 検査をどう使うか、検査以外の動きに左右される。
・検査すると医療崩壊するわけではない。
 逆に、十分検査が行われてないと感染者はその後に爆発して医療崩壊する。
・日本は他国の数分の1から数十分の1の数しか検査を行っていない。
・人口100万人あたりの検査数でも日本は他国に比べとても少なく、発展途上国並みでしか検査をしていない。
・日本はけっして成功例ではない。
 市中の検査が少なくてまともに感染実態のデータが集まっていないだけ。
 たんに陽性患者の周りだけ検査を受けられるので、その周囲には当然陽性患者が見つかりやすく、
 陽性患者の周囲にきをつければいいと勘違いをしている。
 

このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集

https://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t4/l50
↑の正論集まとめには、
「検査をたくさんするとイタリアみたいに医療崩壊する」とか、
「偽陰性が〜」「偽陽性が〜」「ランダムに検査しても0.49%だから〜」とか、
「日本は感染者がふえていない。日本のやり方が正解だったね。」とか、
「陰性でも陽性でもやることは家で寝てることだから検査しなくていい」などと言ってる無知も反論できずにだんまり。
0294名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 12:57:01.11ID:6blDl+180
こんなん亡くなった岡江さんもテドロスも望んでないよ
0296名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 12:57:03.60ID:ZWy8O55e0
癌患者にアビガン使うとやばいから無理だと思う
0297名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 12:57:24.65ID:/ZeHWE8f0
>クドカンライブクラスター

>北海道留萌や福島までいってたけど
>どうなったのかな?

>北海道では看護師や自衛官が
>福島は高齢の親が感染してたよね
0299名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 12:57:34.76ID:RivfFzHw0
>>1
>>医療ガバナンス研究所理事長で内科医の上昌広氏の話。
笑。専門家が上かよ。嘘つき乙
0300名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 12:57:35.58ID:yoBJImgP0
>>287
予防効果がありそうなのはフサンやろ
0302名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 12:57:44.55ID:E7Hx+swn0
>>250
初期症状で直ぐ分ったらPCR検査なんて不要だよね
コロナと確定できないからPCR検査するんだから

そもそも肺炎の重篤な症状になる前に投与するんだから
初期症状でコロナと確定診断するにはPCR検査陽性しかない

原因微生物の検査せずに投与は承認薬ですら難しいよ
0303名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 12:58:00.49ID:nJtT+qpT0
何の専門家の誰よ?
0304名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 12:58:03.01ID:a/+7hU440
どっちみち

癌で長くなかったんだろ?
0305名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 12:58:03.29ID:YRPM/lY00
>>296
ほっといて死ぬよりよいと思う。
0306名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 12:58:04.14ID:VYw4VnA30
厚労省の過失を裁判で問う必要があるね。
薬害エイズ事件のように刑事罰もありえる。
0307名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 12:58:08.40ID:/ZeHWE8f0
自粛に反発してライブハウス行ったクドカンや石田純一のような自業自得感染者のせいで命の危険に晒された看護師が怒りのツイート


炎上覚悟で言うけど

これだけ自粛と言われながら飲み会や遊びに行くような人達を正直わたしは看護したいと思わない。
なぜ無理解の人たちの為に我々医療者が危険な目に晒されなければならないのか。
使命感?そんなモノと引き換えに自分の命を差し出すくらいなら使命感なんて要らないよ。
https://twitter.com/gma_erika870910/status/1247527660223250432
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0308名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 12:58:08.77ID:QWHlCLf50
人間死ぬ時期が来たらどうにもならない、その人の運命
残った人の心に、魂が何時までも一緒だったら生死なんて問題ないよ
0309名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 12:58:12.94ID:IF9rrvTM0
所謂チェーンスモーカーで乳癌の治療中……普通に志村けんと同じケースで、アビガンを投与しても助からない可能性が極めて高かったということか。
0310名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 12:58:17.22ID:3jzvuuEq0
じゃあ風邪だろうが何だろうが熱出たら 
アビガン飲ませて供給量足りるのかよ
それ言うんだったらまず正確な検査が出来るキット開発はよ
0312名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 12:58:20.34ID:ju08CTWf0
>>285
早く野党からコロナ市でないかな。
それもとっても情けない理由で感染。
パチンコ行ってましたとか。

パヨクその場でタヒ亡w
0313名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 12:58:21.86ID:+LXkteYM0
インフルにも効くんだから
症状みて投与すればよいだけ
なんの問題あるの?
種無しになるとかいうデマはもういいよ
0314名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 12:58:23.01ID:ElDgi0dg0
重症化リスクが高くてコロナ特有の症状がある場合に限ってだけでも
PCR検査で陽性確認する前にアビガン投与したほうがいいんじゃないか
薬が足りなくなる可能性があったら無理だろうけど
0316名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 12:58:50.91ID:d8YSj7zE0
>>11
図々しさ
0317名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 12:58:52.58ID:/ZeHWE8f0
自業自得感染クソカンと石田純一は医療従事者の悲鳴を聞け!!

【切実】「病院辞めたい」「勤務中に泣き出す人も」 医療現場が悲鳴 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587671104/
0318名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 12:58:52.87ID:CRYWT8+R0
中国人がコウモリを食べなければこんなことにならなかったかもしれない
0319名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 12:58:59.33ID:3ncGl+U80
>>304
乳癌は比較的長生きできるだろ?
状況によるけど。
0320名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 12:59:09.07ID:E7Hx+swn0
>>292
承認が出てるのは製造の承認だけ
日本では使用の承認が出ていないぞ
0322名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 12:59:24.73ID:THmYQJqn0
がん患者に自宅待機なんかさせるから
0323名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 12:59:26.06ID:RivfFzHw0
>>303
上や。信憑性0%
0325名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 12:59:28.60ID:enVPgIjY0
>>273
コロナ以前でもアビガンは他の薬剤で代替できないときにようやく投与することになっていた
軽々に投与しないのは催奇性以外にも理由があると思う
0326名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 12:59:35.65ID:PHmXLDh60
ふと思うが、ウイルス、細胞だろ アピガン投与するより
放射線治療はダメなのか?
それなりの副作用は個人差だが、直接放射線当てるほうが
いいのではないのか?
癌細胞を放射線治療で消滅させた体験者だが。
0327名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 12:59:47.78ID:Pny85I3p0
こんなたられば言ってたら全員100歳以上生きるわw
0329名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 12:59:51.35ID:yoBJImgP0
>>302
検査だけで病名決めるポンコツな医者などおらんぞ
全身状態を見たり状況聞いて判断するんやで
つかもうインフルですら検査なしでタミフル出せるようになっとるぞwwww
0330名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 12:59:56.11ID:5HJOJEzN0
アビガンはDNAの複製を阻害するだけ
そもそも免疫力が無けりゃ戦えない

頭の悪い人は万能薬だと思って薬があるから大丈夫と今も買い物やドライブに出かけて迷惑掛けてる人間の屑の左翼
0331名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 13:00:13.57ID:sApdcp2i0
>>295
二日で行っていい例なんだが
0332名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 13:00:33.44ID:r3h5OPK60
専門家って上かよ
0333名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 13:00:36.16ID:yoBJImgP0
>>315
当たり前じゃんただの足切りよ
80%はその間に治るんだから
0334名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 13:00:36.27ID:/ZeHWE8f0
確信犯でしかないだろ、これ


・まとめ
柳家睦が自粛要請無視してライブを強行開催

クドカンもそのライブに行く

柳家はライブ終了後に「観客は感染対策しっかりしてた!」
「政府や街の人達の対策はヌルい」と何度も批判

その後「何か寒い」「身体が痛い」と
バイオハザードのかゆうま日記の展開に

ライブの出演者達も身体がおかしいと連絡くる

クドカン感染発表。ライブハウスも感染を発表

533名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 17:34:08.74ID:vAEBzU+G0
>>510

続々と観客の感染が発覚、地方で二次三次感染

メディアはクドカンはいなかったものとして扱う

599名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 17:46:58.47ID:KaJnjAIZ0
>>533
柳家が売ってるファックオフマスクを付けたクドカンの画像を
何故か消したからなw
https://dotup.org/uploda/dotup.org2124585.jpg

618名無しさん@恐縮です2020/04/13(月) 17:51:34.54ID:/IaqZupN0
>>599
クドカンは「俺はコロナだ!」で逮捕されるおっさんの次くらいに馬鹿だな
0335名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 13:00:50.12ID:4ZguX8Yj0
乳ガン治療で免疫力が低下してる人がコロナ感染した時点で助からんと思うけど
さすがに免疫力低下してるのわかってんだから4日ルールを守る必要はなかったろう
あとどこで感染したかはもう問題にならんのか
0337名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 13:01:08.73ID:MzK2NSHG0
>>299
今更検査するなとは言ってないとか言い出して自己弁護に終始してるクズ医クラ共よりよっぽどまともだよ
0338名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 13:01:10.94ID:q6V8cXpJ0
>>293
米NY、州内各地でおよそ3000人を無作為で抽出し
抗体検査したら陽性14%、感染者数 公式発表の10倍の
およそ270万人が感染した可能性があるということです
その場合、致死率は低くなり、感染者のおよそ0.5%になるとしています

新型コロナの実態を知るには
無作為抽出で感染者数調べるのが一番
私やばいかなって申告してるのを
検査してくれないと玉川が文句言っても
まぁとにかく医療崩壊はしないで欲しいが
それとは別かなと

NYの人口の約3割だな
そして、米国の人口は3億3千万人
そんな数の検査なんか 端から無理なんだって、その事をやっと理解し始めたか
検査で感染回避など、とんだ幻想だったわけだ
検査を煽ったWHO / それに乗せられた自分、を恨むんだな => 米国人
0339名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 13:01:21.41ID:4csa/aym0
かなりのヘビースモーカーだったらしいね
結局志村といいヘビースモーカーには相当なリスクがあるって事をもっと大々的に発しろよ
0340名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 13:01:37.29ID:/ZeHWE8f0
どうみても確信犯でしかない


これコントだろ・・・

政府の自粛要請を批判し関係者一丸となってライブ強行

それに同調し自身の公演継続も決めていたクドカンが柳家睦のライブを見に行く

柳家睦「政府は補償しろー補償しろー」

柳家睦もクドカンもコロナ陽性発覚

柳家睦→ブログ削除、ツイッターも鍵かけて逃亡

クドカン「まさか自分が・・・公演も中止」その他大量の感染者発生クラスター
https://dotup.org/uploda/dotup.org2124585.jpg
0341名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 13:01:39.46ID:UnvlYwAd0
厚労省はウソツキ
症状出る前は人に感染させませんとか言っておいて
発症2日前から感染しますと急に言い出す
0342名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 13:01:40.28ID:s0UGspzd0
いやw
そんなたられば論どんなことでも言えるやんw
現状病院じゃ対応できないんだし
それこそ岡江さん本人がコロナに罹らなければ死ななかったかもしれないと
ほぼ同じレベルの事専門家が言うなよw
0343名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 13:01:44.78ID:3ncGl+U80
>>335
院内感染だったらヤバイわな…
0344名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 13:02:10.86ID:12ZkIvoR0
最短で3日もあれば死亡するのに診療は即座にしてくれる保証もない。
すぐにアビガン処方とか大病院が近くにあって、すぐ診療してくれなければ無理。

これ、思った以上に判明してない死亡者いるんじゃね?
0345名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 13:02:10.92ID:rqQFbqyR0
そうかもしれないが、そうでないかもしれない。

いまだ評価の定まった治療薬はないんです。
アビガンは有望視されているけど、
それでもまだどうすれば有効なのか、有効でないのか、
それはまだわかっていません。
投与した人が治ってる!って言うのはあるけども、
投与してない人でも治ってる!って言うのもあるわけで、
投与した方が明らかによい、と言うのがわからない現状で有効性は言えない。

クロロキンは副作用の方が強そうだって言うことになってきたし、
アビガンだって、インフルでの想定よりも大量投与が必要そうだ、
って言うことになってるんだぞ。
当然副作用のリスクも増える。
アビガンさえ使えば治る、なんて言うのは今のところ眉唾なんだよ。

もちろん、今後有効性が明らかになる可能性はあるけどね。
0346名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 13:02:23.35ID:5b0T6o8G0
今更そんなこと言ってもねぇ。遺族が悔やむような事言わないであげて。
0348名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 13:02:53.12ID:CWBygNIm0
実質4日ルールで検査しないからな
アビガンなんて無理
誰が死んでも文句は安倍と感染症学会に言えよ
0349名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 13:02:59.22ID:ryW16vbc0
>>11
ガン治療受けてたから白血球が少なくて免疫が落ちてた
0350名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 13:03:04.77ID:E7Hx+swn0
>>329
肺炎は原因微生物の特定と抗生剤など有効な薬の投与が最も効果的
承認薬のタミフルと一緒にするなよ
アビガンは使用は未承認だぞ
0352名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 13:03:16.83ID:B9cO8vVn0
緊急事態中のたらればほど、アホらしく思うものはない
0353名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 13:03:22.54ID:r3h5OPK60
乳がんで放射線治療していたうえに
心臓に疾患ありゃそりゃ助からねえだろ
0354名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 13:03:28.54ID:J4GIE8mp0
>>331
4日4日ばかり強調して2日なんて、契約書とかのめちゃくちゃ小さく書かれた但し書きみたいな詐欺みたいな扱いだからこうなるんだよ
0355名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 13:03:46.37ID:yoBJImgP0
立花孝志が美容整形は自粛対象なってないけどあいつら術後リスク高くてやばいだろ、美容整形自粛しろと言ってたのは正しいと思ったが、N国は美容整形に親でも殺されたんか?
0356名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 13:03:52.32ID:/aS6uao30
>>305
結果論。軽症の段階で投与しなきゃいけないのに、ほとんどの人間は重体まで行かないコロナにただでさえリスクのある人間に投与は出来ないわ
0358名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 13:04:06.29ID:BXfUMHzA0
アビガンって万能薬なの?
0359名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 13:04:06.16ID:NtXTJexM0
奇形児が生まれるからだめだろとかなんとか言われてるけど63なら関係ないな
0360名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 13:04:09.55ID:fioWfrsv0
>>345
眉唾なわけないだろ
お前は飲まずに呼吸不全で死ねよ
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/25(土) 13:04:12.72ID:xld/ebqF0
>>187
肝障害、腎障害等々

ホルモン療法や放射線治療を受けていた事からも、内臓も決して万全ではなかったと思う。
どれくらい効くかもわからないアビガン投与で肝炎になった間違いなく終わる。
0362名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/25(土) 13:04:19.99ID:lCtQio/h0
直接診察したわけでもないのに、診断を下せる「専門家」をどうやって信頼しろと
可能性だけなら俺でも言えるよ
0364名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/25(土) 13:04:24.07ID:q6V8cXpJ0
>>332 ここまで世界中で台湾の専門家だけ優秀
日本の専門家はクズ
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/25(土) 13:04:24.46ID:eRIRdG7j0
まあそうかもしれんけど乳ガンになった経緯でもそんなことは言えることじゃね
0366名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 13:04:37.36ID:yoBJImgP0
>>345
アビガンはコロナに対しては最初からエボラの量でって言ってただろ
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/25(土) 13:04:45.45ID:++fAmsBi0
そもそも論でいうならば、中国が初期に隠蔽しなければ、岡江さんは死なないですんだかもしれない
わざわざ「この時点でどうしていればどうだった」みたいなことは言っても仕方ない
0368名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 13:04:47.92ID:6AhpwfzY0
誤診した医者を盲信したのが仇になったな
高リスクの人はセカンドオピニオン受けるべきだよ
0370名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 13:05:00.39ID:y6tXy2OG0
>>1
アビガン大量処方して、薬害起こったら誰が責任取るの?
仮に大多数のコロナ患者が治るとしても、稀に一生流産率が高くなるとか痛覚に敏感になるとか療養中に錯乱して飛び降りとか、変な副作用が後から分かれば何人のクビが飛ぶかわからんのだよ。
コロナの死者はどんだけ積みあがってもあくまで不幸な病死だから自己責任だけど、薬害被害者は役所や政府に対する訴訟リスクがあるの!

気楽でいいよな。訳知り顔で思いつきの発言を無責任に垂れ流すのが仕事の自称専門家様は。
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/25(土) 13:05:11.98ID:qIMK+2Lz0
俺の同級生の一志くんが脳疾患で亡くなったが
緊急搬送される病院が違ったら助かってかもな
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/25(土) 13:05:38.03ID:3nmz+VCp0
感染症学会が検査するなと妨害してるから
医師会は検査しろと言ってるが
0377名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/25(土) 13:05:45.44ID:anvUJ/KI0
4日ルールは安倍が決めたんじゃなく
医療現場の都合だろ
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/25(土) 13:05:49.17ID:nqo16x7b0
>>335
それががん治療でも岡江久美子がやってたのは放射線だから、そこまで免疫力が下がるものではないらしい
放射線治療の岡江久美子はおそらくやっと変わった新しい基準でも4日待機組になるそうな
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/25(土) 13:06:01.64ID:k3A5U1WK0
岡江久美子は今年、放射線治療受けていた特殊事情があるのに、なぜすぐ検査が必要と判断できなかったのか
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/25(土) 13:06:03.81ID:qlEEDt3H0
せやな
0381名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/25(土) 13:06:05.43ID:yoBJImgP0
>>350
コロナに特徴的なCT像なのに??w
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/25(土) 13:06:10.43ID:Vdju7LbD0
生かされるのが最高の地獄だよ




後からああすればって一番立ち直れないぜ
0383名無しさん@恐縮です
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2020/04/25(土) 13:06:11.11ID:yeZmXJ+T0
>>315
医療崩壊を盾にした言い訳だからな
しかもPCRは誤判定が多いなんて最初の頃は言って検査させないとか検査へ不審与えて検査躊躇させる方へ持っていってたくらいだ
0384名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/25(土) 13:06:11.22ID:LzDkzMKq0
専門家

上昌宏でした

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