【音楽】井上陽水の歌詞の魅力は「書ききらない」こと―吉澤嘉代子が熱弁
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井上陽水の歌詞の魅力は「書ききらない」こと―吉澤嘉代子が熱弁
2020年04月21日 11:45 J-WAVE NEWS
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J-WAVEで放送中の番組『STEP ONE』のワンコーナー「MUSIC+1」（ナビゲーター：サッシャ・増井なぎさ）。4月16日（木）のオンエアでは、雑誌『Pen』の5月1・15日合併号「完全保存版・井上陽水が聴きたくて。」とコラボ。シンガーソングライターの吉澤嘉代子が井上陽水の魅力を語った。
■ミュージシャンになって改めて感じた井上陽水の魅力
サッシャが「生まれたとき、いや生まれる前から“井上陽水さん好き”で間違ってないですか？」と尋ねると、吉澤は「父が陽水さんの大ファンなので、おそらく私が母のお腹の中にいた頃から聴いていたと思います」と回答。ミュージシャンになって改めて感じた井上陽水の魅力とは……。
吉澤：大人の世界だったり子どもの頃の情景だったり、さまざまな曲を書かれている中心に陽水さんがいて、その存在がオシャレでスマートでつかめないというのが、すごくポイントだなと思っています。やっぱり存在感がすごい方だなと改めて思います。
増井：陽水さんと言えば、唯一無二の歌詞の世界も大きな魅力です。言葉選びの点だと、どんなところに惹かれていますか？
吉澤：歌詞が大好きです。距離感がすごくいいなって。……すごく上から目線ですね（笑）。
サッシャ：いいんですよ、ファンなら。
吉澤：距離感がすごくいい塩梅だなと思っていて。「書ききらない」みたいな。たとえば愛の歌だとしても、それを書ききらないことで愛を伝える感じだったり。私がすごく好きなところは、恋人だったり家族だったり、親しい関係を描くときでも、冷ややかな目線が1つあって、それにハッとする。「ひどい人間！」みたいなフレーズが入ってくるんですけど、でもそれがわかる。人間らしいなと思って愛してしまいますね。
吉澤はリスナーとシェアする陽水の曲として『決められたリズム』をチョイス。選んだ理由を「このご時世で、みなさんはたぶん情報に疲れたり、すごく将来が不安だったりすると思うんです。だけどこの曲は、原点に返るというか、憧憬を描いていてすごく癒される。沁みるなと私は思います」と語った。
■吉澤嘉代子がひも解く『帰れない二人』の世界
井上陽水の楽曲『帰れない二人』は、1973年に発売された日本初のミリオンセラーを記録した名盤『氷の世界』に収録されている。『帰れない二人』は、忌野清志郎との合作で、今も陽水のライブで披露される名曲中の名曲だ。
吉澤：『帰れない二人』が大好きで、この曲の続編というような気持ちで書いた私の曲が『残ってる』という曲なんです。
サッシャ：アンサーソングを作りたくなるほど好きなんですね。
吉澤：「アンサーソングを作るぞ」と思って作ったわけじゃなかったんですが、自分のなかでも大事な音楽の要素として体に染み込んでいたので。
サッシャ：『帰れない二人』のどこが魅力で、どんなアンサーを自分なりに込めたんでしょうか。
吉澤：子どもの頃は『帰れない二人』って悲しい曲だと思っていたんです。「この二人、帰れないんだ。かわいそう」と思ったんです。大人になってそれを歌っていたときに、母に「もっと楽しそうに歌ったら」って言われて。「だってこれ、帰れなくてかわいそうじゃない？」って話をしたら「この二人は帰れないのが幸せなんだよ」というふうに言われたんです。そのときに母の大人加減にびっくりして（笑）。「あ、そうか。帰れないことが二人のロマンチックなんだ」というふうに思いました。この曲の中にあまり感情表現が入っていないというか、人によって聴き方が変わるのがすごく魅力的だなと私は思いました。
サッシャ：だからこその『残ってる』なんですね。
吉澤：そうですね。『帰れない二人』もいつかは帰るんだろうなと思って、帰ったあとのお話を曲にしてみました。
（以下略、全文は引用元サイトをご覧ください。） 「白のパンダっての何ですか？」
「だってパンダって白いじゃな〜い」 最近のミュージシャンは推敲しない日記みたいな歌詞の奴が多いからな 書ききらないことって、俳句でも短歌でも基本中の基本みたいなことなんだけど、
つまり、基本がしっかりしてるってことを言ってるのかしら
少なくてもラップの歌詞みたいに、ナントカに感謝とか、
ああいうアカラサマなもんに慣れ親しんでいる人には新鮮かも 帰れない二人か、初めて聞いたのは14歳のときだったな
このアルバムは一言で言うと重い。
軽々しく聞けないところがある。一年に二回くらい、さあ聞くかって感じにならないと 帰れない二人は宮沢りえも好きって言ってたな
女子が陽水好きっていう時の定番ソングになってる ホーテルはリバーサイ
確かにドを書き切ってないな。 ワンピースを重ね着する君の心は、不思議な世界をさまよい歩いてきたんだ
誰にも言えないことがある、泣く泣く僕も空を見る 陽水の詞の白眉はやっぱ、金属のメタルでしょう
涙は悲しすぎるのよていうのも、近いテイストを感じる カーネーション、お花の中ではカーネーション、一番好きな花 70年代の陽水のほうがドキッとはしたな
帰郷とかな 正直、ファンじゃないと良さがわからん。
ものすごくレベルが高いのはわかるんだが、
感覚を広げて想像力を掻き立てないと
自分の中に奴の世界が広がってこない。 >>22
このパターン好きで
メイクアップシャドウのミクロ微粒子とかいうのもある やがて来る時代を見事に予言していたのは「事件」って曲だな
今では動機なき殺人なんて珍しくもない >>28
「事件」いいね
最近の事件を起こしたのは客でなく内部だったのは皮肉だけど。 >>33
灰色の指先とか娘がねじれる時、
逮捕後のこのあたりはかなりブラックでキレキレの詞が多い 限りない欲望の歌詞はやばすぎ
人間の業を感じて怖くなる 帰れない二人はカラオケで歌うと初めて聴いた女にちょっとかまってもらえる >>3
マトモに答えてないけど、これは聞く方が悪い
アルビノなんだから 作詞：M.KOSHIMA 作曲：S.Matsumoto
“今日も暑ーい1日になりそうです"
ほら言ってる わっ超あおられる
夏っつうと こうモーローと
してるうち翻弄されちゃうよどーも
なっ もうカーッとこられると
こっちも負けるかって気になるの
解ってんのに炎天下に
全然意味なく 家出たりしてね
そんで出た瞬間に 汗がダーッ
太陽ピカーッ 頭フラーッ
夏本番 海か?山か?
プールか? いや まずは本屋
で帰りにソバ ザルかせいろだ
それが正論 んふっ 入んないから
いっつも食ってんだけども
これが夏となると又 格別なのよ
で ふっと 外見ると子供まっ黒
プール帰りの アイス食ってんの
食ってないねーアイス 行ってないねープール
行ったねープール
みんなで徹夜あけ レンタカーで
情なかったねー海パンダサダサで
あれは笑ったなー 行きたいなー又
こんな曲でも流しながら
みんな そそのかされちまう
ついつい 流されちまう
結局暑さで まいっちまう
誰のせい? それはあれだ! 夏のせい
みんな そそのかされちまう
ついつい 流されちまう
結局暑さで まいっちまう
誰のせい? それはあれだ! 夏のせい
週間予報は晴ればかり
何?マジ?アニ?どうしたい?
あー そりゃもう のってくべきでしょ
べきかな? べきだよ! べきなの? べきとも!!
ワーイ 手離しで浮かれたい
夏大好き とか言っちゃったり
ってのが出来ない 構えちまう
安々と乗ってたまるかってところもある
なーんて言いながらも夏用の
テープとかはしっかり作るのよ
“サマージャム'95"なんつって
必ず直球のタイトルつけちゃってね
そーそ となりにキャワユイ ギャル
乗っけて湾岸流すなんてよからぬ 吉澤嘉代子 『残ってる』聞いた。 帰れない二人のギターをちょっとイントロに入れてた。
始めて吉澤曲聞いたけど、矢野顕子ちょっと入った矢井田瞳風が思い浮かんだ。
昭和の陽水いけるなら、ファルセット使わずに、もしも明日が晴れならとか歌ったの聞いてみたい。 昔は特に興味なかったけど自分の感性が追い付いたのか、陽水のメロウな曲がグッとくる。特に夜の街を運転してる時に聴くのは
・赤い目のクラウン
・積み荷のない船
・とまどうペリカン
なんかセクシーなんだよね 俺の中で陽水の歌詞の最高傑作は「とまどうペリカン」
程「ほど」のわきまえ方が絶妙
あれこそ陽水ワールドの真骨頂だよ
アジアの純真なんかは狙いすぎてて好きじゃない >>43
今、聴いてみた
矢井田ファンの自分は椎名林檎と矢井田はどこが似ているの？
って、感じなのだが
確かに「残っている」は矢井田に似てて、「最終回」という曲は林檎っぽくもある
うーむ >>48-49
気が合うね。その２曲が好きなら「赤い目のクラウン」聴いてみてよ。 あんな歌詞が書けるのに
歯科大の受験に3度も失敗して諦めた陽水 カードに単語を書いてシャッフルするとか小林克也がネタばらししてたぞ
デヴィッド・ボウイもそれらしい 昔、拓郎＆陽水っていうラジオ番組があって
リスナーから二人の曲に投票してもらってベスト１００を決める企画があった
二位が人生が二度あれば、一位がたえこMY LOVEだった 人生が二度あればは最後は泣いてるね
とにかくあの頃の陽水は暗かった >>36
井上陽水の曲は限りない欲望と夏休みしか知らない >>6
顔つきがそうだからじゃない
父が軍の歯科医なんでそれはないと思う 落ち込んでる時に人生が2度あれば聞くと夕方とか涙が止まらんくなるからいかん
五月晴れのでもまだほんのり冷たい風を浴びながら聞く５月の風とか格別
積み荷のない船はイスタンブールのヨーロッパサイドとアジアサイドを結ぶ通勤フェリーで
黄昏の中聴いたらもうたまらんかったで ♪うちにいて黙っているんだ〇〇〇が過ぎるまで
こんな歌詞の歌なかった？
先見の明があるね >>73
夕立だね
計画は全部中止だ楽しみは全部みんな忘れろ
嘘じゃないぞ夕立だぞ
家に居て黙っているんだ夏が終わるまで
君の事もずっとおあずけ
Wah...夕立だ
Wah...夕立だ
これ夕立をコロナにすればそのまま販売できる >>60
ラジオで本人が実際にやってたね
DJ二人が主語(〜さんが)と動詞(喜んだ)と書いたのに対して、場所担当になった陽水がチョイスしたのは「あいつの部屋で」 >>77
「鬼アザミがあるんだからきっとあるだろう、後で調べようと思ってたけど忘れてたw」などと意味不明の供述をしてた >>78
陽水は曲先でつくるらしいが、歌詞は思いついたものを適当にあてはめた仮のテープをつくって編曲のひとに渡して録音準備をしてもらう。
録音当日になっても歌詞をなかなか思いつかずに録音現場で決めることもあったそうな。 チエちゃんは死んだのか飛行機で海外に移住したのかいまだにわからない 「東へ西へ」で、満員電車で床に倒れた老婆が笑うって歌詞
昔はゲラゲラ笑う無気味な基地外ババァ想像してたけど、アラヤダ的な照れ笑いの可能性もあるんだなって最近気付いた 風あざみは
風に揺れるあざみの花をメロディに乗せるために省略してるだけでしょ
夢花火も夢のようにはかない花火だし
白のパンダ〜のくだりも
白と黒色模様のパンダじゃいくらなんでも説明的すぎる タモリは説教臭い歌が大嫌いでなんでお前に説教されなきゃいけないんだよと思ってしまうと言っていた。陽水の歌が好きなのは詞に意味がないとこと言っていたことある。 カブトムシ壊れた 一緒に楽しく遊んでいたのにぃ
・ω・`) この適当さの歌詞を受け継いだのが奥田民生
最後のニュースのドラムが目茶ハードロックっぽいの、
つべに昔あったけどどこ行ったんだろう 筒美京平が吉田拓郎を高く評価していて、「ん？陽水じゃなくて？」と驚いたことがある
詞先、曲先どちらの立場の話だか忘れたが >>93
バックで流れる「今夜、私に」って
入手がかなり困難だよね。名曲だけども。 >>86
諭しじゃなくて気づきって感じの歌詞書く印象だな井上陽水は 井上陽水とたまたまバーのカウンターで隣り合わせた売れない音楽ライターが、サングラスもしてない陽水をそれと気づかなくて、
「よく来るんですか？どんなお仕事されてるんですか？」みたいに社交辞令で話しかけたら
「音楽関係です…歌をつくって歌ってます」みたいな話になって、
ようやく陽水と気づいて驚愕して、自分のやってる無名のWebマガジンにインタビューをその場で申し入れて、それが実現する話好き ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
