【ハイヒールモモコ】ダウンタウン若手時代の給料制選択に感心『俺たちの笑いが分かるのには５年ぐらいかかる。引き出しにネタを』
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https://hochi.news/articles/20200419-OHT1T50073.html
2020年4月19日 15時0分
女性漫才コンビ「ハイヒール」のモモコ（５６）が、１９日放送の大阪・カンテレ「お笑いワイドショー マルコポロリ！」（関西ローカル）にゲストで出演。大阪ＮＳＣ１期生の同期、ダウンタウンらとの友情秘話を明かした。
モモコは中学２年でヤンキーになり、高校を中退したものの、東京に行きたいあまりフジ系「笑ってる場合ですよ！」の素人お笑い勝ち抜きコーナーに出演。その活躍が吉本興業関係者の目に留まってスカウトされ、ＮＳＣに特待生として無料で入学した。初めて授業に参加した際には「ダウンタウンが嫌そうに踊っていた」そうだが「自分が面白いと集まってたみんなが、ダウンタウンを見て『一番にはなられへん』と思った。ズバ抜けていた」と回顧した。
モモコは元相方が付いていけずにやめ、女子大生だったリンゴ（５８）とのアンバランスコンビを結成してブレークした。モモコだけがカンテレの「エンドレスナイト」にレギュラー出演した際には、ダウンタウンの２人がリンゴに寂しい思いをさせまいと、ドライブに誘って番組を見せないようにしたといい、ＭＣの東野幸治（５２）は「その気持ち、どこへ行ったんや〜！」と画面越しにダウンタウンにツッコんだ。
また、当時の若手芸人のギャラ事情についても明かし、ダウンタウンより先に売れていたトミーズが歩合制を選択したのに対し、ダウンタウンは「俺たちの笑いが（世間に）分かるのには５年ぐらいかかる。給料制でいい、と。松ちゃん（松本人志）は『（５年の間に）引き出しにネタを作らなアカン』と言って、私は『引き出し？』と思った。今は当たり前のことやけど、それを初めて言うたのは松ちゃん」と先見の明に改めて感心していた。 >>279
ハハハ「コイツにゃ敵わないと思った瞬間」ネタ、中山秀とかモモコが言うと逆に面白いな。
山里がアンガール田中を見た瞬間、田中がクロちゃんを見た瞬間、それを察知したらしい
気持ち悪さだけど。 芸人はそういうアンテナ高いからねぇ。 >>2←この書き込みに過剰に反応する奴ってダウンタウンと同世代のおっさんだよな(笑) >>579
そんなことはどうでもいい
とんねるずも毎週テレビでコントやってたんだから 中山ヒデちゃんはずっと嫌いだったんだけど
ここまで息が長いのは立派だと最近は思ってる
そつなく でも 表舞台から消えないで続けられてるのは素晴らしいよ >>592
コントやってたのに中山秀征に忘れられるくらいどうでもいい存在だったって事かw >>106
ほんこんとシャンプーハットのこいちゃんもやな。 >>122
そういえば本人スレなのにそっくりさん貼られてないな >>422
>>510
名前を出してないとんねるずの事を殊更論う必要もないだろ >>154
シンプレの松井の従弟はマツコ・デラックスな。 ま〜たここで木戸銭キチガイジジイ ID:JJTMqFx50 [30/30]が暴れてんのかよ
ホント、ゲロスポってのはキチガイの巣窟だよな 生放送の4時ですよ〜だで松ちゃんがフリートークで楽屋の扉開けたら浜田とモモコがバックでセックスしててあわてて閉めたって言うて浜ちゃんがそうですね言うてた
その時はほんまにしてた思たけどいまだに本気やったか冗談かわからん >>567
芸人は人を楽しませる。
お前は人を苛つかせる。 今も引き出しにネタ仕込む時間があるからコロナが収まったらさらに勢いが増すんだろうな >>605
年齢と地位が上がってるから
昔みたいに出来ないんだよ
パワハラに見えるから >>540
別にされてないような
全世代ならさんまだろうし、40過ぎぐらいならとんねるずと二枚看板やったし、その下ならナイナイがいる
どの世代が特別に神格化してるのか気になるくらい 465 返信：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/04/19(日) 22:39:58.12 ID:JJTMqFx50 [28/30]
>>463
うむ、そのアンサーを待っていた
では満を持して聴こう
何が当てになると思う？
↑
なかなかのイキったレスやなあ
うむ、なんてそうそう書けんぞ
これを書ける人とは絶対センスが合わんわ >>40
クイズ番組コントで、
では次が最終問題です。なんとスペシャルボーナスで300点はいります
おい！今までなんだったんや！
的なのもダウンタウンが最初だろうな >>36
このエピソードきもかった
トミーズ本当にキモいエピソード多すぎて無理 >>607
関西でナイナイが神格化された時代なんてねーし、とんねるずの関西人気なんて
ノリだーの頃で止まってるわｗ
>>608
木戸銭が合言葉の本格的な寄席キチ爺だよそいつ。
たまにダウンタウンのスレにやってきては、ダウンタウンが舞台から逃げているとか
糞みたいなレスを連投していくバカ丸出しオワコン爺 関西人と一口に言っても
上沼恵美子や故やしきたかじんが好きな層も居るし
一概に神格化どうこう言えん土壌が関西にはある ごっつのような笑いは二度と見れないんだろうな
あの雰囲気好きだった モモコの話もしてやれよw
ダウンタウンがとんねるずより上とかじゃなくてさあw >>614
別名シャネル潰しですぜ？この人が押す物はダサいという世間のイメージがついてしまった。
有吉のせいだけど。褒め殺しでまっちゃんが心配。 冗談でっせ サブローと清水圭がごっちゃになるの俺だけ？吉本での立ち位置とか雰囲気とか似てない？ ハイヒールって若手の頃ダウンタウンのネタは（誰か？）のパクリだとか言ってなかった？ >>533
お母さんに聞いてみろ
世間じゃ相手にされてないお前でも
もしかしたら母親なら優しく教えてくれるかも知れない >>616
サブローは西の関根勤みたいなもので仕事は途切れなくある印象 >>173
ネットでやってる太田と上田の番組。あれ、ガキ使のガースーがプロデューサー（太田総理もやってた）だけど
「爆笑問題にはまだ代表番組がない。僕もガキ使みたいな番組がやりたい」と太田からオファーしたんだよ
>>325
べつに勝負してないし、生か収録かの違いなだけでしょ（生にできないのは日曜、東野が行列と旅猿の収録があるから）
コロナで数字が稼げるからと未だに生放送続けてる報道番組は、坂上みたいに全額ギャラ寄付すべき
【視聴率】生放送「ワイドナショー」16・7％
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1563753756/
【捏造率100%】太田のｱﾝﾁを千人増やしたｲｷﾘ裏口太郎
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1581789650/18
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/02/16(日) 04:21:29.57
↓正しい視聴率
03/21木 12.8% 19:00-20:00 TBS プレバト!! ※TBS1週間でトップ
03/22金 *8.0% 19:00-20:00 TBS 爆報!THEフライデー ※金曜TBS最下位
8.6% 10:00-11:15 CX* ワイドナショー ※前番組のワンピから3%アップ
8.3% 10:00-11:23 TBS サンデー・ジャポン ※前番組のサンモニから5%ダウン
（ソース：日経エンタ）
04/09日
CX
ワンピース 7.9
ワイドナショー 10.3 ↑↑↑
TBS
サンデーモーニング 15.7
サンデー・ジャポン 10.3 ↓↓↓
KID .TEN | M1 M2 M3 .| F1 F2 F3 ※サンジャポは前番組のサンモニからの流れで年寄が見てるだけ
*5.4 *2.6 | *7.5 *8.4 【*3.2】 | *6.7 *8.3 【*3.7】 09/11(日) 10:00-10:55 CX* ワイドナショー
*1.9 *1.0 | *2.2 *6.0 【*7.7】 | *3.7 *5.0 【*9.0】 09/11(日) 10:00-11:22 TBS サンデー・ジャポン
『サンデー・ジャポン』、視聴率1ケタ続きに転落！ 日曜朝に『ワイドナ』『波瀾爆笑』台頭
https://www.cyzowoman.com/2018/09/post_203759_1.html モモコって何で儲けてるの？すっごい豪邸だけど関西のテレビ出演であそこまで儲かる？ >>621
そりゃ関西でもあれだけ長年出ていれば儲かってるよ。 >>621
ずっとレギュラー切れずにあるからな
かなり稼いでると思うよ 売れない頃から夜の店でバイトして金持ちだったモモコの《モモコファイナンス》が相当ダウンタウン筆頭に同期の命の救ってくれたらしいなw >>624
NSC1期の中で一番最初にレギュラー番組決まったのがモモコ
でリンゴが寂しがらないように土曜の夜にダウンタウンやらで連れ出したりしてた あの時代はイキがったもん勝ち
そこから謙虚さを覚えて売れたのがダウンタウン
覚えず売れなかったのが雅 >>617
浜田は中田カウスを芸をすごく勉強してたらしい
若い頃はそっくりって言ってたから
ニュアンスが間違って伝わってると思う >>131
事前挨拶が無いだけで生放送中に脅しかける男だもんな ハマタは唐突に屁をこいたり、
ツッコミやけどボケみたいな振る舞いして独特のキャラを作り上げた
あと大物相手でも臆せず頭を叩いたり
ドッキリなんかも全力で本気でやってた
松本に負けられないという意地が出ていた >>626
あのさー雅は十分売れただろ
伊東家の食卓で何年レギュラーやってたのさ
今はレギュラーはせやねん1本だけど土曜朝3時間長の10年以上も垂れ流しているんだぜ
まあネットでは人気ないのは知っているけど、大阪のお笑いを語るうえでここを無視していたら正当な評価ができないぞ >>631
トミーズは悪い意味で大御所枠だから関西のお笑いには何の影響も与えてない >>339
ダウンタウンの漫才で有名なのは誘拐ものとクイズものだけど、
両方とも同じシチュエーションで松本が何度もボケを繰り返すパターンで、
所謂一つのお題に対して回答者が順番にボケる大喜利スタイルなんだよな。
だから、漫才スタイルだけ真似ても、松本の特異な発想から出てくるボケが
伴わないと凡庸なネタになってしまう。 >>313
分かる
新喜劇見に言ったけど一部目の漫才でも笑いっぱなしだった
おっさんの若手でもないのとか見た目パッとしてなくても
新喜劇は息もできないほど
ライブ、最高 >>635
当時の若手はみんなダウンタウンになりたくて芸人目指した
しかしあのセンスだけは誰も越えられずというか真似すらできず
結局他人のネタでは笑わない とか とんがった部分だけしか真似られなかった
あのザキヤマでも若い頃は目つきが鋭かったらしいんで プリッツを肛門に入れてポッキーにするネタが面白かったなぁ
んでそのポッキーを肛門に入れてプリッツに戻すってやつ >>36
氷の口移しだよね
雅が嫌なんじゃなくて誰の口移しでも嫌だって言ったのに
雅が噛み砕いた氷(を手に吐き出して寄越す仕草)を食べさせられたって… ポッキーを尻に入れてチョコポッキーに変えるという手品ね。
やりすぎるとイチゴポッキーになります。
調子悪いときにやるとプリッツになる。 >>36
トミーズとハイヒールが絡んだところとか
見た覚えないな >>493
全員ではないが多くの人が笑ってる
結局需給だから >>634
大御所枠で関西のお笑いに何の影響も与えてないってどういう事？
別にトミーズ好きじゃないけど存在が大きいから無視できんやろ ２０代で冠番組持たせてもらえるとか
才能もあるけど良い時代でもあったんだよな。
今じゃそんな冒険させてくれるTV局は無い。マツコ坂上有吉のローテーション。
あの頃４時ですよーだを見るために１６時ごろ難波から女子高生がいなくなるって言われてたからな。 >>25
笑いのツボが合う合わないは絶対にある
芸人じゃないから面白い人間である必要もないし そもそもダウンタウンが東京進出してきて全国ネットで流れてた頃にこのスレの住人の大半がまだいいとこ児童だったでしょ パペポとか見てた層はダウンタウンとか屁みたいな笑いやったやろ
上岡&鶴瓶よりも格が下過ぎた
まだ、とんねるずの紅鯨団とかオールナイトフジとか女子が絡む番組観てたわ 四時ですよーだはホンマにまだまだ若手によく番組まかせたものだな。若い人がテレビに夢中だった時代だから？ >>652
あの時間帯は何やっても全然数字が取れない枠だったからな。
大御所使ってこけるより、
若手の方が経費も抑えられるからな。 いろんな場面での「あ」って漫才がおもしろかったな、最後の落ちが
屋上からだったと思うけど落ちていく瞬間の「あ」で途中誰かと目があって
お互い「あ」ってなる >>627
大木こだまに「自分らの漫才わしらと一緒やな」と言われてたらしい。
その後DTだけが売れたので「なんも一緒やあらへんがな」とボヤいてた カウスボタンもこだまひびきも、おもろかったけどな。若者受けはしなかったかも知れんけど テコ入れで大失敗した欽ドンに出てた記憶があるな
ハッケよーい笑ったってサブタイがついたときのやつ
でも二人欽ちゃんの話ほとんどしないもんな
たまたま出てた回に見てただけでゲストやったのかな ダウンタウンで唯一笑ったのが
松本が高齢で結婚して
突然体を鍛えだして
バランスの悪い気持ち悪い筋肉バカになったこと >>647
何の影響も与えてないってのは言い方が悪かった
トミーズはいわば上方伝統芸能としての漫才の継承者でDTのように漫才を進化させた訳じゃない
NGKではトリ取ってるだろうし受けてるだろうけどあくまでもそういう客層向けの漫才
M1やKOCの審査員には絶対呼ばれないしNSC入るような若い子で目標はトミーズですってのは少ないと思う
別にDTが優れててトミーズは駄目って訳じゃなくて役割が違う 松本は羽生善治みたいなもん 天才的才能かつ全盛期は圧倒的で考え方など
後に与えた影響は絶大で全体のレベルを上げた
つまらなくなったとよく言われるのはピーク時に高いところにいすぎた為
羽生も弱くなったと散々言われるが今も全体で見れば強い方
ナンシー関もダウンタウンとウッチャンナンチャンは比べることすら
おかしい 地肩の強さが違いすぎると評していた 漫才師と呼ばれるのが嫌で
スーパーギャグメッセンジャーを自称してたのは黒歴史？ >>661
お笑いセンスとか偏差値とかを
客に押し付けた罪は重いと思う
昔のガキのフリートークは最強だと思うけど
ゴレンジャイとかキャシーなんとかみたいな
わけのわからんものを面白いんだとアホに押し付けるような手法はズルい >>658
レギュラーで出てた。
最終回の打ち上げの時、「君たちは大丈夫。心配しなくても売れますから」って言われたそう。
ダウンタウンは欽ちゃんのこと尊敬してるよ。
ダウンタウン司会の27時間テレビか何かで、欽ちゃんがゲストで出てきた時は、二人とも直立不動だったもんね。
紳助に「欽ちゃんは終わった芸人や、なのになぜ崇拝してんねん！」言われた時も、
「いやいや、大将(欽ちゃん)はめちゃめちゃスゴいですよ！」って松本が反論してたしな。 >>660
トミーズは、一瞬日本一面白い漫才コンビだったけどなあ。雅がすぐ天狗になるから。
今はダジャレと顔デカイネタばっかりのホンマに手抜き漫才しかやらん。
もう漫才は引退して、若手にNGKの出番譲れよ。 >>663
押し付けられた気はないけどなあ。
訳のわからないって思ってるのはお前が理解できてないだけだろ。
ゴレンジャイもキャシーもそれぞれ、
ヒーロー物、料理番組という予定調和のものをぶち壊すという、まあ基本に忠実な笑いだと思うけど。
ぶち壊しかたがエキセントリックだから、理解不能になるやつもいるだろうけど。 >>658
「ダウンタウンなう」にも欽ちゃん呼んでるし、かなりキツいこといわれても
逆らうことなく聞いてるし。
そもそも「仮装大賞」に芸能人で初めてチャレンジし、合格したのがダウンタウン。
それこそ萩本リスペクトだろ。
ゲストにだってどんだけ欽ちゃんファミリー出してきたんだってぐらいだぞ。
関根勤、小堺一機、松居直美、勝俣州和、柳葉敏郎、前川清・・・
>>663
ゴレンジャイやキャシーがわけわからんとか、頭大丈夫か？ >>664
不遇時代に認めてくれた人には義理は通すんだな
お笑いの部分では認めなそうな芸風だと思うが >>666
>>667
茶の間で見てるような素人が
あれを初見で見て大爆笑なんてありえん
いや絶対認めんよ！ >>669
あ？普通に爆笑したんだが
おまえマジで頭どっかで打ったんか？
別におまえに認めて貰う筋合いはねーし。 いつぞかのドリームマッチで
三村と組んでやった渾身のコントでブーイング喰らったのが真理なんだよ
ゴレンジャイとかキャシーなんとかは素人からしたら初見は疑問符でしかないネタの部類
それを初見で大爆笑とかお笑いセンスという押し付けによって分かった気になってるアホか
お笑いセンス偏差値とか言うのが高い人間なんだろうよ 放送室で松本が面白くなくて売れんということはあり得んけど、見た目で売れんかもなというのは考えたことあると言ってたな
デビュー当時は先輩に衣装や髪型、見た目を色々ごちゃごちゃ言われてうっさいわと思ってたけど、中にはおもろいだけじゃ売れんでというアドバイスしてくれはった人もいたんやろな、と >>671
初期のころのゴレンジャイは結構わかりやすい作りだから初見でも笑えるだろうけど
後期のボインシリーズをいきなり見たら頭の中に疑問符浮かぶのはわかる
余談ですが中期かな の板尾が腕長いアオレンジャイで出てきた時は笑い死ぬかと思った 写真で一言 面雀を発明した天才児
面雀最後のほうはタレントアイドルでやっていたがクソつまらんかったので、
初期の頃のように芸人だけでまたやってほしい ID:8qiAR/AN0 [5/5]
正真正銘のドアホ
いつまでお笑い偏差値とか言うとんねんキチガイが 2020年15%超え回数
13回 所ジョージ
11回 春風亭昇太
9回 ウッチャン
6回 たけし
4回 志村 爆笑問題 岡村
3回 ナイナイ ネプ 有吉 タモリ
2回 浜田
1回 さんま 東野 蛍原 釣瓶 太田光 ダウンタウン
0回 とんねるず くりぃむ 南原 松本 さまぁ〜ず >>2
爆笑問題に勝てないからいっさいダウンタウンは漫才やらなくなったよな >>621
ヒルナンデスのロケで関西のおばちゃん代表みたいな感じで結構な頻度で出てる >>669
結局自分が人に押し付けてることに気付かんのかね
とんでもない馬鹿だな >>677
爆笑問題なんて一切関係が無い頃にすでに辞めてんだよバ一カ >>638
ホンコンは、未だに狙ってるみたいだなw 今だって普通にあるだろ？
ドッチが良いかは分からんだろうな。
給料制でも結局毎年更新してたら意味ないし。
10年契約できるのならメリットがあるけど ダウンタウンは89年と90年91年のフジの正月番組で漫才やってるんだよね
受けてはなかったけど >>668
欽ちゃんの笑いは、基本的にアドリブだからな。
稽古と本番で全然違うことやるから恐ろしい。
その部分は松本の笑いと相通ずるところがありそう。 >>671
お笑いセンスとかの問題じゃなくて、
ヒーロー物や料理番組の基本の形を知ってる人なら誰でも笑えるネタだろ。
知らないなら笑えないと思うよ。
それはセンスが無いんじゃなくて、知識がたりないだけ。 >>686
そんな表面上の可笑しさだけを全面に押し出したコントなのあの2つって？
お笑いの正解＝松本なぐらいだからなにかしら意味があるんだと思ってたが
じゃあただ自分が笑えないってだけか ゴレンジャイはまだわかりやすい。
ヒーロー側がダメだしされて、怪人さんにおまえらちゃんとやれと言われ、
また来週お願いしますって帰っていく構図はまあおもろいでしょ。
次どんな格好で出てくるかって楽しみもあるし。
キャシーのほうは、ただ料理のオバはんが基地外ってだけじゃなくて
胸を触らせて、タイガーマスク、陽介山って連呼したり
狂いっぷりの中にもボケのわかりにくさはあったと思う。
「わかる人にはわかる」的なニュアンスはあったと思うけどな。 >>687
そうそう。まずはそこが肝心だよね。
それから、さっきも書いたんだけど、
その基本のぶっこわし方が、松本はプロの想定をも越えてくる。そこが規格外の発想力。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
