【サンジャポ】奥中哲也医師、PCR検査を｢出来ないのに、やれやれやれっていうのも難しい｣クレーマーに苦言
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
PCR検査のことについて
奥中哲也医師
｢23区でPCR検査やっていく、大前進だと思うが、入り口が広がっただけで、
回答が帰ってくる時間が長くなってる、つまり、検体がそこで止まってる｣
｢出口のところで止まってる、器械もたくさん買えるわけではないし、
技師もすごいトレーニングをした人なので、誰がやってもいいわけではない、人材が必要
出口が閉まると出来ないわけで、やれやれやれっていうのもなかなか難しい｣
爆笑問題・太田
｢緊迫した映像だと恐怖が高まるけど、受け取る方も現状はこんなんだと、もうちょっと冷静にしないと
さらに現場が緊迫する悪循環になります｣
奥中哲也医師
｢検査で白黒つけたいというのは僕もわかります。検査数をただ単に増やしてしまうと、
治療法もないわけだから、ちょっと立ち止まってみて、自分で隔離をしようとそこで考えようと、
太田さんが言ったことをやってもらえば｣
https://dailytaurus.co/wp/wp-content/uploads/2015/12/013-300x171.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=pyLxwsup05k
関連スレ
テリー伊藤｢安倍さんとかを批判するのは簡単｣｢国民はそれとは別に町に出かけないことを徹底するべき｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1587266889/ だから検査増やしたくても誰がやるんだよ。
だれもできない。 発生からもう3ヶ月になりますが
訓練も機械も何もしてないでしょ？
そして今から３ヶ月たっても何も解消してないでしょ？
そう思われたからゴチャゴチャ言われるのよ
誰もお前ら医師会の利権のなかでやれとは言ってねえだろ
検査したくてもできないし、例えできたとしても医療資源が足りないと 海外ではできてるのに
高給取りの日本の医療ってどんだけ劣等なの？ おそらく軽症者が多数出るだろ
ホテルや自宅で療養
どうやって管理すんの？貸してくれるホテルはそんなにないだろ
急に大量に検査増やせば医療崩壊するわ
体制整えてから大量に増やせ 検査数増やしたくないのではなくて、
陽性者が増えるから検査したくないんだろ
国民全員が意識高くもとうなんて無理な話しなのだから検査しなくては広がるだけだわ。 >>1
でも外国ではできているのだろう？
そのやり方を導入すればいいだけだろう？
2月の時点では拒むのも無理はなかったのだが、
今は軽症者はホテルに移送できるのだからどんどん増やしても問題はないはずだ。
そんなにできないのであれば、マジで俺たちにできない理由を述べてくれよ。
どうすればいいのかの解決策なんて、素人でも思いつくよ。
何せ外国ではできたのだからな。
おそらく検査キッドだってかなりあるのだろうて。
島津製作所とかいろいろと開発しているみたいだしな。 検査しても治療法がないし隔離する病院がなかったが、
アパホテルなどが使えるようになって少し増やせるようになったって言ってたな >>13
本当に出来てんのかね？
複数回やってやっと白黒つくものなのに 無暗に検査増やしたところで医療機関の負担になるだけだから
必要と判断した人以外には検査しない。それを何百何千回説明したところで
理解できない馬鹿が微熱程度で救急車呼ぶから困ってるのに
検査したからと言って治るわけでもないのに馬鹿は死んでも理解しない。 テレビで産後2ヶ月で現場に戻されてる検査技師の女性やってたなぁ。
病院泊まりこみだと。あれ見てから検査数が少ないって簡単に文句言えなくなったよ。
誰でもが出来る検査なわけじゃない。 出来るのにやると医療崩壊を起こすから戦略的にやってないみたいな説明だったろ
しれっと嘘つくなよ >>13
検査する側や検査される側が感染してもいいなら
増やせるよ。 >>1
馬鹿は全自動で結果が出るもんだと思い込んでるからな
コロナ禍で世の中信じられないレベルの馬鹿だらけだという
ことを知ってしまいちょっと哀しいわｗ >>5
その訓練は三ヶ月で済むの？
指導する人は？検査出来る技師を指導に回すの？
それとも検査出来ない技師に指導させるの？ 海外と違って出来ないのは号令がない。隔離施設準備してない。医療物資ない。人口多いけどマンパワーない。命のキケンあるのにやりたくない >>5
何も解消してない？
バカじゃねーの
押し寄せる感染者の対応で手一杯だよボケ
お前が勉強して訓練して三ヶ月で何ができるんだよボケ マスクもそうだけど足りないものが文句を言えば何とかなると思ってる人が多いのびっくりした。
色んな都合があるけどそういうのを考えられない人がこんなに沢山いるなんて 芸能界、マスコミの感染率の高さは異常
心にやましいことのあるこいつらが検査と叫ぶ気持ちは理解できるが
もともと身から出た錆 自分たち日本のやり方こそが正解みたいな感じだったじゃねえか
やりたくても出来ないとか急に言い出すなアホ >>30
専門家よりネットとかテレビのコメンテーター信じてる連中の常套句w 小峠が5分くらいで検査ができると言った事を医者なら否定しろよ
この医者はダメだわ 素朴な疑問なんだが一般人は、頼み込んでも検査は中々して貰えない。
でも、有名人となるとすぐに受けられる、しかも２度も。
さらには濃厚接触の疑いがあるっていうだけで、症状が無くとも検査はすぐに出来る。
因みに俺の知り合いは、地元の医者が検査を勧めてくれたにもかかわらず拒否された。 本当にそうなら海外で大量にやってる検査はなんなのって話になる
専門家って奴もクラスター対策で問題ないと言ってたのが、結局感染者増えたら追跡出来なくて大失敗してるし
そもそもクラスター対策に人手が取られてるせいで、検査がちゃんと出来ないという話もあるし >>26
あの国は検体5人分とかまとめて検査して出なきゃ全員セーフみたいなやり方してるからな >>13
海外だとちょっとくらい間違えてもさわがないんじゃない？
日本ではこの間、検体の取り違え１件でギャーギャー騒いでたから慎重にやらざるを得ない。 何事も準備が大事なんだよねえ
でも全部ムダって事で予算削減されてきたのが現実… ネットの医者の多くはPCR検査はかえって良くないみたいな論調だったろ
覚えてるぞ >>20
でも外国ではできているのだぜ？
今は軽症者はホテルに移送できるのだ。
安倍総理みずからやれと言っているのだ。
外国のやり方をそのまま導入すればいいだろう？ >>9
ニューヨークは検査の為に集まった人で感染爆発しちゃいましたね >>1
平熱パニックおじさんの橋下は検査したじゃん >>38
数だけこなしたい簡易キットでの検査
結果は不正確のときもある じゃあ、どうすれば出来るようになるのかを
考えたほうが建設的だろ
アホかよ >>41
どんな論理だよw
熟練者がいないだけだろ。日本は感染症の予算が国によって削減された結果 外国の検査は絶対に何かカラクリがあるわ
いい加減なやり方してるか精度の低い簡易検査キット使ってるとかだろうが
だいたい流行って数週間で検査体制を整備したり良質の簡易検査キットを量産したりできるわけない 民間で「余裕があるから声が掛かればやるけど掛からない」と言ってたからなぁ
今はどうか知らんけど >>16
で、検査してどうすんの？間違った判定で安心して家族にうつした後、外出歩るくのかい？ ＞海外で出来ている
イタリア、スペイン、アメリカみたいになりたいの？ >>51
不正確さを複数回やることで補えるなら、検査拒否で何もかも不明な日本よりマシってことになる 玉川「できない理由を並べるのは無能の証拠。できないではなくいいからやれと」
ワタミ「出来ないは嘘吐きの言葉なんですよ」 つうか感染者が毎日500人とか出てるけど
その何倍も検査してんだろ？
検査技師もコロナに全振り出来んし
海外では出来てるってってもかなり精度の落ちる簡易キットだろ？ >>59
検査することとしないこととそれは関係ないじゃん >>44
医療ではなくて感染関係の後進国
だから先進国だと思うからみんな出来ないことに不思議がってる
無いものは無く急には出来ない >>59
そこでなぜ最悪の例を持ち出すのかだな
他に検査してもマシな状態の国はいくらでもあるのに 先進国の韓国とは大違いだからな
出来ないものは出来ない >>22
>>25
そんなの意欲の問題だよ。
防護服にしろ、足りなければ雨合羽を大量に購入すればいいのだし、
隔離施設はコンテナの仮設事務所を大量に調達すればいい。
イギリスみたいに検体を取るだけの専門部隊を派遣する手もある。
やれないやれないというのは、意欲の問題だ。
政治が決断すれば、かなりのことができる。
外国ではできているのだ。
2月の段階ならともかく、今やれないやれないというのは明らかに意欲の
問題だ。 >>60
で院内感染するんだよね
もしかして検査がノーリスクだとは思ってないだろ？ >>19
まあそうなんだけど、結局韓国がその戦法でしっかりコロナ抑えてきているからね
今は1日２０人ぐらいしか出てない
日本はその場しのぎをやって結局１日５００人出てる、しかも検査を抑えてね
結局新規感染症に何の対策も準備してなく、感染が始まってからも検査を増やす努力もせずに抑えまくった付けが出てきている
なんとなくポンと来た患者や、医療従事者がいつの間にか感染していて院内感染みたいのがどんどん増えている
日本政府は台湾はもとより韓国政府に比べても無能だったということだ 検査しても3割程度ミスるんだろ？
する意味ないだろ 検査しなくても医療崩壊になりそうな現状とりあえず間違いは認めてもらわないとなぁ、ほとんどの人が初めての経験だから正解がわからないし難しいね >>69
検査専門の場所を作るんじゃないの
なんか出来ない言い訳ばっかり次々出してくるよな日本の医療関係者は
無能役人みたいだ 逆に聞きたい。他の国があっという間にできてることが何故いまだにできてない？
それを疑問に思わんのか >>1
>治療法もないわけだから
これよく言うけどコロナじゃないことがわかったら治療法はあるんじゃん >>56
その程度のことくらいすぐに改善できる。
こんなのはマジで言いわけにならん。
民間でもできると手を上げているところはあるし、
島津製作所とか検査機械を開発して販売しているだろう？ >>1
何のために時間を稼いどったんやろ
遊び惚けてたん？ >>72
なんで検査増やさなかったと思う？
ちょっと書いてみ >>68
旧日本軍かよ
つうか何周遅れのロジックだよ
もう検査絞ってんだろ？大体の国で >>70
んなことも言われなきゃわからんってどゆこと 日本感染症学会は「基本的にＰＣＲ検査を推奨しない」。
「８割は軽症で済むので重症者を発見して優先的に治療したほうがいい」って言ってるね。
この専門家が正しいかどうか知らんが >>68
やったところでコストに見合うだけの成果あるのか
３割も誤判定するのに
それなら、政府が言うように極力外出辞めて接触を８割減らせって方が効率的じゃん >>69
その程度のことくらいすぐにでも対策はできる。
雨合羽を着込んでやれば良いだけの話だ。 >>82
「他国は検査しまくってる！他国を見習え！」と言うが、その他国も失敗に気づいて今どこも検査絞ってるのにね 【検査増やせ派】
鳩山由紀夫
蓮舫
大村愛知県知事
上昌広
岡田晴恵
大谷義夫
岩田教授
玉川徹
日本医師会（※神奈川県医師会除く）
孫正義
三木谷浩史
山中伸弥(ノーベル賞受賞者)
本庶佑（ノーベル賞受賞者）
吉澤靖之（前・東京医科歯科大学長 呼吸器疾患の権威）
渋谷健司(公衆衛生学の権威）
ビル・ゲイツ
ラリー・ブリリアント(疫学最高権威)
アンソニー・ファウチ(感染症世界第一人者)
WHO
アメリカCDC
ハーバード大学
韓国
台湾
ヨーロッパ各国
北欧各国
CNN,BCC他世界各国のメディア全般
なんJ民
橋下徹(36.8℃)
【検査増やすな派】・・・・・日本壊滅のA級戦犯
安倍政府/自民/厚労省
橋下徹(36.7℃) ← 陥落
上念司
高須克弥
村中璃子 ← 陥落
古市憲寿 ← 陥落
堀江貴文
仲田洋美
小川榮太郎
北朝鮮
小林よしのり
ネトウヨ（安倍信者/ネトサポ/ランサーズ/の面々）
神奈川県医師会
日本感染症学会
日本感染環境学会
奥中哲也 >>83
病院で検査すると院内感染するから→院内感染しない体制にしたら？検査専門の場所を作るとかね
という当たり前の発想が出てこなくて、やらない言い訳をうだうだ言ってるなこいつらという話 責任のなすりつけ合いで結局何がボトルネックになって検査が増えないのか見えてこない >>88
君、どうしもない頭、安倍自民公明創価学会だな
そういう考えが日本人の健康、日本の経済に対してどれほどの損失与えてるか分かってるの？ 辛坊さんの話だと検査して欲しいって来る人を検査しても思いの外陰性らしいね >>83
そもそもそこまで具体的に聞いてくるならなんか意見あるんだろ
人に言わせる前に自分で何か言えよ >>58
ホテルにでも入れておけばいいだろう？
何なら仮設のコンテナの事務所を大量に置いておけばいい。
何回でもいう。
2月の段階でできないと拒むのは理解できるが、今できないというのは
怠慢だよ。 >>79
キットは出来ても検体の採取が難しい
そのコストを治療に回した方がいいじゃん
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200418-00000006-jct-soci
正確で次の検査の人に二次感染の危険性が及ばないようにするには、一人の患者さんの検査が終わったら、
すべてのマスク・ゴーグル・保護服などを、検査した本人も慎重に外側を触れないように脱いで、破棄処分しなければなりません。
マスク・保護服など必須装備が絶対的に不足する中、どうすればよいのでしょうか。
次の患者さんに感染させないようにするために、消毒や交換のため、30 分以上1 時間近く必要となります」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
