ひろゆき「いまだに1日8時間も働くことの疑問」なぜ人類は労働から解放されないのか？
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「2ちゃんねる」「ニコニコ動画」などのサービスを多数生み出し、「お金」も「自由」も手にしてきたひろゆきさん。そのひろゆきさんが実践してきた、「時間をかけずに成果を出す」やり方とは？
新刊『なまけもの時間術 管理社会を生き抜く無敵のセオリー23』より一部抜粋してご紹介します。
■なぜ人類は労働から解放されないのか
仕事に追われて四六時中働いている人って、「頑張っている」感はあるんですけど、あまりうまくいってる人を見ません。だとしたら、一生懸命の方向性を考え直す必要がありそうです。
日々、楽しく、気の赴くままに暮らしていると言うと、よく「すごい」「なかなかできることじゃない」なんて言われるのですが、それが僕には不思議です。
労働者の時間が最も搾取されていたのは、19世紀半ばごろじゃないかと言われています。産業革命によってさまざまな技術革新が起こり、工場や機械を持つ資本家が労働者を雇い、モノを作って売るという資本主義が生まれて、人間の労働時間は劇的に長くなりました。
一説によれば、1840年ごろのイギリスの労働者は、年に3500時間くらい働いていたらしいですね。これを単純に365日で割ると、土日も含めて1日当たり10時間近くの労働時間ですから、かなりブラックです。この時期をピークとして、さすがに労働者を働かせすぎだということで、その後、1919年に制定されたILO第1号条約により、「8時間労働」が世界に浸透しました。そして、ご存じのとおり8時間労働は現代まで続いているわけですが、それが僕には腑に落ちません。
現代の技術の効率性をもってすれば、昔と同じ仕事量をわずかな時間でこなせるはずです。それなのに、なぜか人類は、1世紀以上前と変わらず1日8時間働いているのです。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e1dabcb0dec9ca09dadb98dd1349bbbba5c04a04 競争だから当たり前。人より頑張らないといけない制度なのに、頑張らなければ落ちこぼれるだけ。。 靴下4回切るだけの超簡単マスク「目から鱗」「これが優勝」「断トツ簡単」「頭いい」「ブラの次は靴下」
http://xconiy.limnet.org/sz?bfxv637ad6/sirsmwk1w415.html
トイレットペーパー品薄が解消されつつある今、買い占め品を持て余し返品を求める人がいる？店側が返品を断る事例が国内外で発生
http://xconiy.limnet.org/vb?e8qspx37fu/27p385gy5c3o.html >>1
いまだに就職の面接で
「残業も厭いません。御社の規定に従います。」
と言わせるのってどうかと思う あらら至上主義経済を批判かよ(笑）貴方はマルクス主義かい？？ 12時間労働が当たり前すぎてなあサービス残業だし休日出勤だし有給なんて取れないし >>9
結果の競走なのを頑張った競走と誤解してる人が多いからね 仕事休業中だけどマジで暇すぎる
仕事がないと人生つまらんよ 搾取する奴がおるからだろ
人類の富を数%の富裕層で8割も
握ってりゃそりゃそうなる
ひろゆきはアホなのか
アホだろうな CADオペ５時間しかやってなかったけど
向井がうるさいから辞めた
あいつぶっ殺したい やる事ねぇって本当に辛いのよ
それなら働いてる方が万倍もマシ
ってだけのこと お前らの会社の45才以上の奴みてみ
８時間会社にいて、正味本当に仕事してるの半分の4時間だから >>1
彼の著書「１％の努力」にあるように、自分で執筆してませんよね？他人が書いた自分名義の本、ですよね、どうなの
他の人だけど、、、、、
幻冬舎・敏腕編集者 箕輪厚介氏、ホリエモンのベストセラーは「本人は１文字も書いていない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529460992/ そりゃ、普通の人は負債事案からばっくれたりしないからだよ >>1
8時間は肉体労働がメインだった頃に決まっただけで、科学的な根拠は特にない
ていうか人間の集中力はそんなに続かないのははっきりしてる
それでも昭和の時代は外回りしたりタバコ吸ったり単純作業して時間をごまかせてたけど、
IT化やら何やらで無駄な時間がどんどんなくなってきたのに、8時間って肉体労働前提の
ワクだけ残ってるのがおかしい ゴミゴミした職場で他人に合わせ8時間仕事するより
少人数で休日出勤した半日の方が明らかに良い効率 時間っつーより対価がそれに見合うかどうかじゃない？ 各々が思う当たり前の基準が違うんだから
すべての人が同じ能力、度胸を持っているわけではない
だからそういう行動にしたがわざるを得ない
こんなこと言ってる暇があったら自分が稼いで、そういう人たちにお金を配れるほどの器の人になればいい 産業革命なんてどうでもいいよ
現代日本の基準は学校
部活の朝練やってから授業受けて部活終わりが９時とか
どう考えてもあれが基準 まあぶっちゃけ人生なんか産まれたとこガチャだしなw 新幹線がなかった頃を考えてみろ
特急使って大阪まで片道8時間
初日は移動だけ、次の日仕事、帰りの移動に１日
合計3日かかっていた
新幹線ができて今は日帰りできる
移動の2日が開いた よろしい 休んでくれ
ってなるか？
会社に帰ったら「ハイ次の仕事」って渡されるだけ
ぽろゆきにゃわからんだろうが技術革新は人間を解放するものではなく
キリのない労働に追い込むもの 事務作業、儲けにつながらん作業、間接部門のお仕事の
90%が#bullshitworkです 一人で全部出来るならやればいい。
より豊かな生活を送るためにみんなで分業しあってる。 部活はやるけど授業中は寝てるみたいな本末転倒の低効率
正すべきは部活 手作りで丸1日かかってた仕事が、俺は機械によって1分でできるようになった。
俺、ラッキー！
殆んどの時間遊んでられる。
日本に、エクセルの表計算がまだ入ってきたばかりの頃、そういう奴多かっただろうな。
ひろゆきさんとかも、その手のクチだろう。
けど、みんながこのソフトを使い出したら、労働の希少価値が低下する。
経理で働いていた人は、みんなクビになり、別の仕事を探さないといけなくなる。 ...つまりそういうことだ。
つ[bullshit jobs] 配送関係の仕事だけど、定時が9時間だけど、残業全くない。会社着いてから８時間後にはだいた家に帰ってる。早いルートだと6時間後には仕事終わり。仕事が暇とかじゃなくてルート配送で安定してる。いろんな仕事したけど今の会社、仕事が全く苦痛にならない。 8時間労働は人道的でも何でも無いんだよな
使用者の側が8時間も働かせられる為にある 冷静に考えて、本当に8時間働かなきゃダメなのだろうか？慣習にならって昔からの流れで8時間働かなきゃダメだと思い込んでるのではないだろうか？まぁ雇われサラリーマンの俺にはどうすることもできないからどうでもいいけど 確かに昔は帳票類も手書きだったろうし、同じ仕事内容でもかかる時間は短くなってるはずやな
実際自分も8時間ずっと机にかじりついてないといけないような仕事なんてないしな 技術が発達して時間が短縮しても空いた時間に仕事を入れようとする奴らがいるからな いやいやいやいや
成功してる人はめちゃくちゃ働いてるわ。 コロナ騒ぎで思ったけど先進国は不要不急な業種の割合が多すぎるよなぁ
そういうの淘汰したら働く必要のある人間の数が激減して失業者であふれそうだし
大きく社会構造変える時期なのかもな 金持ちがずっと良い思いをしたいからだろう。そして欲が凄いw それでも人がやりたくない仕事をしてくれる人達がいるから
お金があって自由もできるんでしょう
水道だって電気だって、お金払っても誰もやりたがらなかったら
困る サービス時間に縛りがない職種は自由に働けばいい
残業代なんてやめれば時間の束縛から逃れられる トヨタやホンダは生産停止してるのか？
そういった所が生産してりゃ下請け孫請けなんかは必ず休めないだろ 医師や薬剤師が最強かな。週3日4時間ぐらいでそこそこの生活できちゃう。
仕事嫌いなそれらはそんな感じでは？ 「いまだに」って何
資本主義は金持ちがより金持ちになっていくシステムだから
資本家以外はどんどん貧しくなってるぞ デスクワークも肉体労働も8時間なんは絶対おかしい
疲れかたが違いすぎる >>6
本当は時間半分にしても下がらないんだろ
資本家とそれに媚びる取り巻きたちのせいでなぜか8時間のまま変わらない ひろゆき、毎週youtubeでライブ配信してるけど、「こどもおじさんと無職向けです」と書いてるんだぜ？
なんでいわゆる低能？相手に話をするのよ それこそ時間の無駄じゃないのか？
１．「部下として現場の経験を積んで」
２．「経営者の求めるものを理解して」
３．「部下と経営者をつないで通訳する仕事を選ぶ、これがラクチン」
って言ってるけど、それじゃ会社や社会はまわらないだろ
部下や経営者をバカにしてるのかね？ これは単に社会の標準がそう作られてるだけだな
標準を外れれば週休5日や1日1時間労働なんて普通に居る ひろはどこまで理解してのこの発言なのかな？
今世界の裏で動いてる事を知ってるのか、察知してるのか。 >>25
仕事以外に何もやることがない
ってのは、辛いだろうな
俺は、他にやりたいことばかりだから
仕事しなくていいもんなら、やりたくないよ まぁ8時間働いても大抵の人が耐えられる以上減らした所で働く奴は働くしそうなると働かない人は用無しになるから結局働かざるを得なくなるしで変わらん 役職上がってけば、そんな過酷でなく仕事やってます的なふりしてフル稼働してない。こすい奴は残業手当目当て、賞与目当て。
安い奴のが、肉体的精神的にやってる。だから定時で帰るのも文句ない。 メキシコ人漁師にビジネスを持ちかけるコンサルの話思い出したｗ こいつほんとに頭悪いな
ゼロサムってことも理解してない 代わりの労働力がいくらでもいるからでしょ
世界中の国が一斉に労働時間を8時間以下に定めない限り無理でしょ
そう考えると現実的じゃないけど世界同時革命するしかないのかな まあサラリーマンでも人によっちゃ数分で一日の仕事終わる人とかいるもんな 労働といっても種類は色々あるからな
搾取されるだけの労働、社会貢献のための仕事、自分の力を出しきるシゴト、金を稼ぐだけの仕事
勤務時間や労働時間だけで測るもんでもない
やりたいことをやるための修行、資金調達のために労働する場合もある
人それぞれ事情もある、そんな簡単に結論が出るものではないだろ 立ち仕事の肉体労働を毎日12時間くらいしてる奴らってホント尊敬してやる なぜお前は意味のないことを
喋り続けるのか！（笑） 必要も無いのに無駄に仕事させてるだけってことに気づいてしまったか やっぱり機械にやらすより人間を安くこき使ったほうが儲かるからだろう こいつの貯金ゼロにしてから同じこと言えるかみてみたい みんな贅沢したいから
自分が許容できる範囲でがんばって働いてるだけだぞ てか
ひろゆきは
フランスに逃げてないで
賠償しろよ・・・ 8時間では足りてないだろ
残業が毎日設定されてる会社とかあるんだから てか妻子持ちって長々と会社から帰らないよな
家に居場所がないから
こっちはさっさと帰りたいのにグダグダグダグダ意味ねえ時間付き合わせやがってゴミが 今働けないんだけど
仕事あるなら働きたいけど？何言ってんの？ 大したニーズも無いのに毎年モデルチェンジする携帯はどれぐらいの人が機能を使いこなしているのか 30年前と比べても、エクセルやらシステム、pdf、メール等のおかげで事務仕事は相当な効率化してる。
30年前の8時間の仕事量は今の2時間未満。
本来なら2時間労働でもいいし、給料が4倍あってもいいはず。 >>97
たぶん言えるぞ？金稼ぐ方法沢山あるから
ひろゆきがわかってないのはそこ
優秀なやつはそれが出来るけど
多くのバカはそれが出来ない、だから時間を対価にして
お給料をもらう以外にやる術がない こいつ金持ちの素振りしてるのと裏腹に小銭稼ぎに必死感出てたけど、webの三文記事までやってんのかｗ
貧乏フリーライターとやってること同じｗｗｗ 自分の納得できる性能を追求してたときは、無給で長時間やってたな
結果として製品かなり売れたけど、これは労働とは言えない
逆にカネのために接待中心でかなり稼いだこともあるが、これは依頼主を満足させたにすぎん
これもこれで労働と言うのか微妙だわ 8時間は働くけど日本の生産性が低いのはガチだからな
意味ねえ時間ダラダラダラダラ スマホの普及で不要になった多数の産業は無理して続けなくていい オメッチ働かなくて食えるなんて幸せやな。
日本国憲法第二十七条
全て国民は、勤労の権利を有し、義務を負う。
と，書いてある。That is all. 「オレはもう一時間働いて稼ごう」
「じゃあオレは二時間」
「オレはダブルワーク」
差をつけようと思ったらみんな競うように働くようになったんでしょ >>109
どっちも労働じゃない？ちゃんとした
売れる商品作るのも、依頼主満足させるのも
立派な労働だと思います。 ニューマン医師「私たちは誰もがマスクをしていると言えるでしょう >>1
別に８時間でも構わないんだけどさ
７日の内５日も勤務させることを
やめさせるといいよ
日本は３日ぐらいで丁度いい
就労者も増やせるし金を使う時間も増える
経済的にはプラスに働く
まぁ俺はどーでもいいんだけどさ >>1
分不相応に豊かになりたい奴だけ働けばいいのになって考えが
ベーシックインカムなんだよな 働いた経験のないやつに言われてもいまいちピンと来ないね >>101
本質的な労働の意味を考えると、都合よく騙されてるようにも思えてくる
バビロニア金融システムに踊らされてるというのも間違った見解とは思えないな 今日も働いて、今帰ってこのスレ開いた。放心している。 自由業なんで、年収半分でいいから、
半年休みって選択もできます。
塁審課税なんで、明らかに働いたら負け。 ケインズもそこを読み違えた
人間は豊かになっても奴隷のままだった 定時が定時じゃない人が多すぎる。
定時に帰ると罪悪感感じちゃうような人達。
労働時間が無限にあると思ってる。
そんなだから日本は先進国の中で労働生産性が低いんだよ。
そういう人達って根本的に考えを変えないと改正労働基準法守るの無理。
うちの業界は4年後に改正労働基準法適用(働き方改革の法律)になるけど、大丈夫かな。 >>115
その時間を対価にして働くのが間違ってません？
って言ってるのだと思う
生産性を上げるという観点でいえば
ダブルワークするやつよりも
３時間で生産できる方法を考えるやつが
正しいという話 下請け工場は販売数が伸びないと午前中で止まる事もあるし
8時間も働けるのは会社が儲かっている証拠なんだよね
ITとかの方が自由度の高い働き方が出来るから
業態にもよるけど コロナで人類滅亡確定したし。
仕事、結婚、子供 って意味なかったね。^_^ 今回のコロナといいコイツの言うとおり今までのシステムの崩壊が来たんだろう
コイツみたいな頭でっかちも終わりだよ
生き残るのは肉体が強い奴 遊ぶのにはカネが要るからな
というか遊びを提供する方もカネを使いたくなるようなモンを繰り出してくるしな
つい働いてしまうよ >>64
より充実した贅沢をしたいから。
例えば、巨大工場でおにぎりを大量生産すれば、それを配給されて食べれば、ほぼコスト０になるし、働く人も最小限の管理人だけでよくなる。
でもそれで楽しいか？
衣食住満たされれば、
腕利きの料理人の作る手料理も、食べてみたいと思うのが、人の常で、
シェフという職業が生まれ、そういう仕事にやり甲斐を求める人も生まれる。
しかし、そうしてやり甲斐を求める人が増えて、評価されるようになると、評価に競争が生まれ、負けた方は生活が厳しくなる。
一方、おにぎり工場が維持され続けていれば、生活に行き詰まった際にも、最低限生きていく事ができるが、それがなくなってると、生きる手段がないので、売春するしかない。身体を売るしかない。
売春ってのは、別に水商売だけじゃなくて、自分の身体を拘束し、自分の時間を売って、僅かなお金を引き換えにもらう生活形態のことね。 例えば5時間労働でも生活できるだけの賃金を雇い主が払えば8時間労働しなくて済む話でしょ
こいつは自分の会社でそれをやってるのかってことだよ
こいつとホラレモンは己を合理主義だと思ってて理屈こねるばかりで中身がないんだよな >>130
労働生産性って難しいんですけどね。
たとえば１０年以上前に生産中止になって保守期限も切れている装置が
壊れたってお客様から連絡が来た場合、日本だと何とか装置がまた動ける
ようにしようといろんな人に聞いて動き回るけれど、アメリカとかだと、その
装置はもう修理できません、後継機はこれになります。カタログと見積書を
お送りしますのでご検討のほどよろしくお願いしますになる。
当然後者の方が利益効率はいいんだけれど、ってなる >>106
自己にレスするけど、その分は誰かが搾取している訳だ。
30年前には若僧で何億も持ってた奴なんかいなかった。
中卒の工場勤務の父親とパートの母親でも子供を三人育てて、家を建ててカリーナ程度には乗れた時代だった。 労働生産性ってのは
ボッタクりが効率的だからボッタクろうとかそういう話だろう？ ぶっちゃけ金より時間だな
１日５時間、週４日以上働きたくないね 技術発展で不要になる産業が増える一方で生活に根ざした産業は大変だからと人手不足
大変な仕事でも多勢でやれば大変じゃなくなるのに >>132
よくは知らないから調べたけど
未来世紀ブラジルの代表取締役をはじめ
いろんなところの社外取締や編集長やってるな
そのほかに書籍だしたり、出演や講演も多いから
サラリーマンよりはよっぽど儲けてると思われる お前みたいな社会の抜け道で生きて来たような奴が真面目に毎日働いてる人を非難する権利は無い
その人達が頑張ってるからお前みたいなクズが生かされてる事に感謝しやがれ ひろゆきは労働したことなんてないだろ
8時間は普通だよ
それくらいないと十分に仕事できんよ
ただし8時間以上は不要 >>147
てか、汗水たらしての労働がいちばんある意味、誰でも稼げる。
マネーゲームとかだと知識も運も必要だけれど、目に見える労働の
対価というのは一番安定していると言えば安定している 小さな出版社を経営している宇野常寛が自分の会社を週休3日にしようとしているな
水曜日を休みにすれば全ての日が休日と続くことになるから
ストレスがだいぶ軽減されると 人と同じもん欲しがらないとか便利な管理された所に住みたがらないとかやればそんなに稼がなくてもいいし自分の時間作れるのにな
今回のコロナ騒動で脱都市になるだろうしリモートワークでホワイトカラーの仕事がほぼ無意味なのも炙り出されるから気が付く人増えて行くと思うよ >>153
国内での収益は全部賠償金で差し押さえられてるんじゃないの >>116
労働が社会貢献を示すのなら、
自己満足がたまたま貢献になったことや、特定少数の欲望を満たすことを労働というのか疑問だよ
時代によって、あとから結果として社会貢献になる場合もあるんだよな >>56
そういうのも一部いるが大抵めちゃくちゃ働いてる振りしてるだけなんだよな オレもフレックスで8時間も働かないな 収入は増えたけどストレスが多いなぁ
よかったんか悪かったんかわからんわ ひろゆきもビジネス自己啓発本みたいなことしか言わなくなったよなあ
そんなのみんな分かってるけど
食っていくには、そうするしかないんだよ
カツマー → ホリエモン → ひろゆき
IT系も変わらないねw 資本主義は死ぬまで踊る経済で、社会主義は停滞を許容する経済、しからば停滞を許す資本主義はないだろうか？って 偉い先生が書いていた。 >>74
言葉遊びだが標準を外れてる時点でそいつは普通じゃない 現在の奴隷制度なのが
分かってない社畜愚民馬鹿が多い >>165
フレックスって、通常だと８：３０から１７：３０までみんな一律で働いているのを
６：３０から１５：３０にするか、１０：３０から１９：３０までにするかを裁量次第に
するってモンじゃなかったっけ？コアタイム（必ずこの時間帯は働け）っていう
制限をある程度つけたうえで >>1
金があれば義理や趣味以外で働く理由もないやろ
金の為に働いているのなら身体壊さない範囲で長く働く方が効率ええやろ
なんでこんな簡単な事もわからんのか >>86
いづれにしても金もらえなきゃやらんのが仕事だな 現場は効率化に逆行してんもんね
そのせいでどうでもいい面倒なことばっか増やされる >>163
労働が社会貢献っていうのは違うのかなと
そもそもそれなら無給にして全員に平等に
富を再分配したらいいわけで
なにかを生み出した対価にお金をもらう
その行為自体が社会貢献というなら
そうなるのかもしれないですけど 金の事しか考えられない人は時給1000円でみかん100円の世界と時給2000円でみかん500円の世界のどちらが良いのだろうか？ コロナで忙しさが激減したけど、これが本来の
人間的な仕事の量なんだろうなって感じる。 誰かが言ってたな
仕事は人生の暇つぶし
みたいな事 走り始めのフリーランスでネックとなるのが経理
これがホントめんどくさい
心折れそうになる
最初は人雇う金もないし いろいろ恰好つけてるけどアウトローが海外逃亡しただけなんだから
偉そうにしないほうがいいと思うけどね。 >>1
おう！ひろゆき、"なら"↓「お勉強しろ↓や！↓↓↓
"ok"
↓『マジ世界平和(※世界を豊かにもwする↓)』
!!!!方法w↓
（世界平和はこうです↓）
「国々の国民が、それぞれ自国の政治家・官僚に、それらが現在、自分達から『正規の給料以外』に奪っている利益をそのまま(それらが)氏ぬまで支払い続けるという事を約し、
（↑(は)「どうせ取られるもの」だから払ったところで損はしない上、"マル秘"【軍事費分】を含むから高額になる(超天才w))
それらの手によって『２点』↓を実行させます。○世界の最高税率統一 →世界中を豊かにする（※←（は）になるから）
○全ての国を『中立に直された国際法廷』(後述)に組みさせる→戦争起きない。」
ちなみにこの理論は例えばイスラム過激派など国以外で戦争なり戦争に準じる行為をしている人々も大体これと同じ 要領で納得させます（ひいては全ての戦争がなくなる）
具体的に書いてあります↓
http://www.kakiko.info/bbs4/index.cgi?mode=view&;no=10099&p=8
（↑『小説カキコ掲示板』というネット掲示板です（※↑URL検索でも出ます）） >>141
日本の山間部の棚田で、朝から晩まで働いて米作るのと、
カリフォルニアの巨大な水田で、1万ヘクタールの田んぼで大型機械操縦して作る米。
どっちも同じ時間の労働だけど、圧倒的に儲かるのはどっち？
1キロ当たりの米を作るのに、長時間労働で頑張ってるのは日本の農家の作る米。
頑張ってる日本の農家のお米は、高く買ってあげんとな。 マネーゲームやる人しかいなくても世界は成り立つのかい？ >>167
グレンワイルのラディカルマーケットって本が面白い事書いてるよ最近日本語訳したものも出たから読んでみるといい 暇だけどなんの対策もしない会社に
８時間拘束されてる
でも仕事なくなって失業するよりマシだからしがみつくよ >で、うまくいく方法さえ思いつけば、あとは僕が頑張らなくても、人に振ることで勝手に回り始めます。
↑ここがブラックの入り口なんだよなあ
みんなこうやって成果だけ自分のものにする バランス的にイイのは金に余裕も有って週に2・3日働く(何か強制される時間を持つ)のが適してるかなぁ
人間、働くってのも一つの「時間つぶし」なんだよな、人間ってある意味マジメな部分も持ってるから
四六時中人生全てが「消費」の為の時間に回ってると社会から罪悪感だとか疎外感を感じてしまう
だから適度な「働く＝生産性=人の役に立ってる(自己満)」って必要なんだよ 土曜日出る日があるんだがホント暇
2時くらいからやる事が無い 時給1000円としたら8時間で8000円 1日も休まずに1か月働いて24万。 これマジかよ・・・ なんで働くかは簡単だ
休んだところで使う金が無いからだ
金がある人は時間がない
時間（休み）がある人は金が無い
世の中うまいことできとる >>198
宝くじに当たった人間が仕事辞めた結果脳が委縮するって恐ろしい論文あったんだよ
おそらく多少のストレスなどがないと人間の脳はそうなっちまうんだよなあ
ややこしい生き物だわ フランスコロナ土人に差別されている穢いドブスジジイ猿は黙ってろ 効率良いのは1～2時間だろ
集中力が持つのはそこらへんまで
休憩は一時間毎に30分な
好きな事なら何時間でも集中できるが、仕事なんかいかに手を抜くかだよ
やってもマックス3時間とかなら逆に仕事したい人が増えるだろ
適度な達成感もあるしな 仕事振るって、処理するのに時間かかるんだろｗ
10万給付って決めたら自動的に10万配られるわけじゃないぞｗ ビルゲイツはたぶん俺らより働いてるよ
何故なのか考えてごらんよぴろしきは >>1
お前はそういう人達が作った
インフラを享受しといて何言ってんだ？ >>1
フランス人なんて仕事始める前に２時間くらいカフェでダラダラ話し込んで
９時くらいから仕事始めて１２時から１４時まで昼飯
そのあと１時間くらい仕事して１５時の休憩を１時間とったと思ったら
そのまま仕事終わりって感じだもんなぁw >>214
今テレワークの人は可もなく不可もなくその状態 ８時間で済めばいいけどな
ブラックなんか深夜１、２時当たり前 働いているという口実のもと子育て家事から逃げられるというメリット これほんと思うわ給料変わらず8時間から6時間になってほしいね
時間あるとみんなお店回ったりして経済回るやん どこか南国の綺麗な島に生まれて、ヤシの実とか魚とってのんびり生きてみたかった。 トーマス・エジソン曰く「わたしの人生が、 一日八時間労働で成り立っていたとしたら、
こんなに多くのことを成し遂げることは、 出来なかっただろうね」 お前はまず慰謝料と賠償金を逃げずに全額払えよ
そしてコロナに感染して苦しんで死ね >>1
5ヶ月前から6勤2休12時間2交代制で約30万
詐欺パチンコの借金があと124万
帰って寝るだけ
なんで日本のお偉いさんは詐欺丸出しパチンコを野放しにしてるんや
死にたい >>221
Ｆ１でルノーエンジンがメルセデスやフェラーリに遠く及ばず、
後発のホンダにも抜き去られた理由がよくわかりますね >>221
フランスはみんな公務員もたいなもん
個人主義だけど仕事に責任感はないだろ 自由経済において労働者を酷使する経営者のほうが競争力があるから
人手不足になれば労働力確保のために環境改善の競争が生まれるが
政府は技術研修生や移民を使ってでも人手不足は回避したいらしい 週休1日が今や完全週休2日で久しいし
隔週で週休3日くらいはいけるだろ
年休完全消化も当たり前 ８時間のうち仕事じゃない時間が半分はあるだろ
ライン工でもない限り >>198
労働＝時間潰しの自己満足というのは解るな
俺は仕事あまりしてない今のほうが収入あるんだが、能力の活かせそうな案件あったら仕事したくなるわ 短いほうがそりゃ良いけど、製造業とか24時間やってる所は3交代、4交代とかにすると交通費がかかるからなぁ
そのコストは商品に上乗せする事になる訳で
交通費ってのが割高になってきて遠くの人は採用されなくなったりするのかもな
製造業はテレワークはそれなりのロボットとか出来ない限り無理だし、ロボットがやってもメンテナンスや管理などとして人員は必要な訳で
大企業みたいなロボットアームとか既にあるやん、とか言う人がいてるかもしれないけど、常に製造工程などが変わるような中小製造業では不可能に近い 本当は必要最低限の生活は誰もができるようにインフラは無料にして好きなことして生きるよう
にしたほうが良い
好きなことがわからない、何をしたらいいか、何をすべきかを常に考えまた教えて貰いたがる人というのは
心に蓋をし、抑圧している人 とうとう人類単位で語り出したか
今度は宇宙の真理とか語り出すかもね てか、日本は国民の祝日は世界に比べてぶち抜けて多いし
会社の設定した夏休みとかもある。これにプラスして有給休暇
使い切ったら労働日数は世界平均と比べてむしろ少ない方になる。
まあ、国や会社が「休め」と言わないかぎり休まない民族でも
あるんだけれども 実は8時間くらい仕事してる方が精神衛生上良いから
金持ちで仕事しなくても金に困らない人が仕事するのもそれ >>218
加えて、今のインフラと科学技術の知見とかは、過去の労働の蓄積だよねえ。
産業革命時代のブラック労働とかの基礎の上に、今の社会インフラは成り立っている。 仕事に追われてヒーヒー言うのもキツイけど
仕事が無いなら無いで、用もないのに会社に行ってしまう現実 >>239
労働時間減ると仕事したくなるのわかる
でもその状況がベストなんじゃないのかと
最近テレワークをしてて思うようになった >>1
資本家が金儲けしたいから
労働者は70歳まで奴隷
ラットレースを抜け出したいなら投資家になるしかない >>238
仕事じゃない時間、の定義は？
目的が見えてる上で、その目的に到達するために考え込んで
試行錯誤する時間は？その試行錯誤の結果、ハズレを引いて
やり直しにかかった時間は？たしかに一発目からアタリくじを
引いていたらその時間は存在しなかった無駄な時間だけれど 社会ってのは過去の資産を受け継いで成り立ってるから
なかなか頭で考えたことがそのまま実現することはない
しかも考えてるのは一人ではなく全員が別々バラバラなことを考えてるわけでね
「世の中こうすりゃいいじゃーん」と言っても何も変わらない ガチで有能な人は1万人に一人もいない
それ以外の人はスローライフで良いでしょ >>232
ホンダで過剰要員でぬる過ぎて死にたく会社だぞw
毎日何やってんだか分からない、暇潰してる社員がいっぱいいる >>245
人類が進歩の恩恵を受けずに
奴隷制度でピラミッドを建設し続けるような社会が理想かい？ 8時間は良いとしても前後の下らないサービス時間が苦痛になるんだよなあ
だから労働時間は本来7時間でいい 人生とは働くことなんだよ
人生がカネになってしまうと中流階級がいなくなる 新刊『なまけもの時間術 管理社会を生き抜く無敵のセオリー23』
これで最初から終わってるWWW エリートほど働いてるという事実もあるから、こういうアジテーターのいう事は無視していい。
というか、仕事＝遊びっていう人もいるからな。
娯楽も飽きるんだよな。
9年くらい不労所得でランティエみたいな生活してたけど、「遊び」は飽きる。
仕事して遊び、遊んで仕事するというバランスが究極の生活。 労働は善である、美徳であるという共同幻想のもとに成り立ってるからねこの社会は
宗教と言い換えてもいい、労働教だな 午前3時間午後3時間の一日6時間で周４日勤務でいい >>257
たしかに>>72の書いている内容を別の言葉で言うとなると
中間管理職以外の表現が出てきませんね。ぶっちゃけ会社で
いちばん大変なお仕事。 会社辞めて株FX投資家に転向～そこそこ食っていけたけど余りにも時間余ってする事が無くてキチガイになりそうだったけどここ5年で不動産賃貸に切り替えてから毎日が楽しいわ
人間にとってやり甲斐は大事だよ、うん >>252
残念ながら逆なんだよなあ
ガチで有能になると時間を対価に労働しなくていいから暇な時間がどんどん増える
それ以外の人はそれを支えるために労働し続けるか、諦めて競争から外れるしかない >>264
お釈迦様は働いてないな。ちなみに、働くは仏教用語。 >>263
エリートは仕事しなくても大金が手に入る社外取締役があるからな >>1
四時間でいいよ
なんで８時間もやる必要があるんだか >>269
えっ？
それ僕に教えてください(棒)
あ、やっぱいいです >>239
余暇や楽しみの時間って、
仕事やその他強制される時間の反対側にあるから、それなりに抑制されてその反動で
初めて【芯から楽しいと感じる】んだよね
変な例えだけど、一時間ごとにずっと射精してたら、
ちっとも気持ちがいいもんじゃないと言うのと同じw 八時間の労働があったら
１人は八時間働く
１人は四時間働いて八時間の成果を出す
真似したヤツが四時間で五時間の成果を出す
必死に追い付こうと十時間かけて八時間の成果を出す
そしてまれに十時間で十五時間の成果を出すヤツが出て来て管理職になる
その管理職が十時間働けど部下を攻め立てる 従業員一人から１日1000円ピンはねすれば
従業員100人なら１日10万円社長が儲かる
これは良心的
デリヘルとか風俗は半分取られる
一番儲かる商売は風俗の経営者
１日10万円20万円稼ぐ嬢の半分から費用引いて二割としても
嬢100人いれば１日最低100万円儲かる >>2
これ。
8時間も働くなんて耐えられんわ。
社畜って死んでるんだなと心底思う。 ひろゆきスレ多すぎ
そろそろスレタイＮＧにするか迷ってる >>270
それは有能の基準が俺とは違うな
俺はジョブズみたいに世界を変える人を指してる 仕事しなくてもいい
金も入ってくる
好きなことしていい
向上心は無くなるだろうな まあ正社員はそうなるわな
いかにサボるか考えないとね 6時間/日 週休３日がベターだなあ
100%フル回転できるのはせいぜい1日 3〜4時間くらいじゃない? それじゃひろゆきの家の電気水道全部止めて通報あっても警察と救急も行かないけどそれでいいってことだよね ひろゆきみたいにろくに働かなくても大金稼げるノウハウを教えてください 資本家には奴隷制度よりサラリーマンの方が金がかからない >>263
誰かにやらされてる感が無ければ、ストレス溜まらんのよな
人によってはツラい仕事に見えても、本人にとっては遊びや暇潰しと変わらんケースもある
だから、ひろゆきの言い方はズレてる感じするわ 何でひろゆきがサラリーマンにご託宣するのか？
その時点でおかしいがww 世の中に中の価値も提供しないで
金だけもらってる連中が大勢いるからだろう。 >>228
といっても、１日20時間労働とかが限度でしょ？
どんなに頑張っても、人間は1日24時間以上は働く事はできない。
って事は、8時間労働の人に比べて、24時間労働の人は3倍頑張ってるという理解で良いなら、給料の差はそんなにつかないはず。
違いがあるとすれば、自分自身への投資か。
人が8時間仕事しているが、自分は残りの2時間を創造的な物事を成し遂げる為にこそ頑張った。そうすると確かに差がつくね。
趣味で美容整形に頑張って、ミス○○に選ばれ、それを武器に枕営業してたら玉の輿になりました、そんなのもあるかもしれない。
まあ、裏道には変わりないとも思うがな。 >>1
あなた様のような強欲な方が居るからです
というより人は皆基本悪です >>1
この記事は ひろゆきってやっぱりすごいな って思わせるね
すごいよ やっぱり (´・ω・｀) コロナ騒動で働き方変わって欲しいな。
無駄な社内会議全部やめたらすっかりやること無くなった。 >>291
賠償金の支払いから逃げる。ちゃんと支払ってたら今頃はフランスで乞食をしてる。 >>18
そうですね。
〝仕事は人生最大のひまつぶし〟というくらいだし。
殊に、男はこどもも産まないし、おおげさにいえば仕事でもしてないと人生やることがありません。 一日24時間しかない設定だから、睡眠通勤休息込でも労働時間は6時間まででいいわ
二時間半毎の休憩が一番理に適ってる
ダブルワークなんてのも非効率すぎる 少ない労力で稼いだつっても、けっきょく一人だけでしょ
みんながそれをできる仕組みを作り出したわけでも実現したわけでもない
要領よく立ち回ったってだけで、その事業が金になる裏には結局たくさんの働いてる人がいるわけで
極論すればフリーライダーでしかない >>291
マジレスすると
人と違うアイデアを持つことじゃないかなあ
いま流行ってたり売れてるもの追っても
そこにお金の種は生まれないから
ビットコインが流行してから買った人の大半が
大損したのも同じ理由 せっせと働いて給料をネット証券に入金し株主優待のある株を買い続け
今2000万ちょい、年間で、配当金と優待品で50万円分くらい貰える
働かなくとも自動的に収入得られるように頑張ってます この人っていっつもこうだよね。
自分は無関係な立場から周りや世間を馬鹿にする。会社員をしてる人が言うなら分かるが、
した事ないくせに平気で言う。
批判しかしない。10代の時と全く同じ感覚。
40過ぎて同じ視線って恥ずかしいよ？ >>252
これは言えてるなその人以外がスローライフは極端だけどイノベーターだけしか価値を産めない時代だしそれ以外の人はいわゆるエッセンシャルワーカーして緩く暮らせばいい 俺は中小だから年中忙しくねえよ
暇なときはそんな働かねえし
駐車場で何時間も昼寝してるわ >>292
年功序列って優秀な人材を安く使うには実は優れた制度なんだよな
年俸制にした企業の多くが業務上欠かせない人材の年俸が青天井になって
さらに労働者も自分にしか業務ができないように仕事を進めるようになって頓挫した >>238
長距離トラックドライバーは、ずっと仕事してるけど、その間ラジオ中継聴いたり、英会話スピードラーニングをしたり、カラオケの練習して歌手デビューを目指したり、
拘束されてる時間の質を高めることができますね。 マジレスすると雇用を創出するため。長時間労働で規模を拡大・維持すると
雇用が増える。仕事が無くて食べられないよりも、仕事ばかりで苦しい方が
耐えやすいからね。。 >>271
釈尊は元々王族階級らしいし働いてはいないだろうが普通に暮らした方が楽なところを人生とは何か、存在とは何かという根源的な哲学的命題と徹底的に向き合い続けた学者だもんね
透徹して考えれば労働の意味というのもまた自明の理
まあコロナを契機に色々変わってくるかもね どの動物も基本的には死ぬまで働き続けるんだろうｗ
働けなくなったら死ぬのが自然なんだろうｗ >>312
でも「お父さんは国税だぞ」とか、あやかるところが
本当ニートっぽいw >>307
監督する必要もあるけど、現地のことは現地に任せて、通勤しなくて済む仕事は通勤しない方がいいよね
労働改革はそろそろする必要あるわ それだけ金をくれれば働かないんじゃないのか
それだけの価値がないのに金を持っていく人たちが多すぎなんだよ >>268
上が云うことを下へ
下が思ってることを上へ
そのままぶつけて
無理だったわ～成果でませんね～て
言うてるだけなら電話線で良いわけで
いやいや無理でしょ
そんな事いえる訳ないだろバカ
って案件を捻って繋ぐ
その捻り具合を編み出すのが仕事 >>260
これこそ洗脳だわ
人間は働かなくても生きていけるようになる
嫌でもそうなる なんだか人造ラッキーだっただけではｗ
はなさきの塚越と同じようなｗ
アキラの死体を踏んづけて肥えぶとっただけｗ
個人としては成功かもしれないがｗ
あべ学陽子が玉の輿されて何かいいことがあるのかといわれると
凄くバカみたいｗ ひろゆき「いまだに1日8時間も働くことの疑問」なぜ人類は労働から解放されないのか？
バイブルの創世記にキチンと記述されているよ、バイブルも読んだ事ないのか？（笑） 働けば働くほど給料がもらえるのに
いい服を着ていい車に乗りいい女を抱けるのに
労働＝懲罰みたいな凝り固まった思考の人間は勤労の喜びを一生理解できないね じゃー脱却時間を作ろうぜ
合計で10年間働いたらクリア 人にもよるけど、一日で拘束されてる時間10～11時間かな
ADHDみたいな集中途切れたら何も出来なくなる人には辛いかもね >>328
なんで電気とネット使えてそうやって駄文書き込めてるのか考えたことすらないのけ？ 木曜日の午後によく考えるんだが週休3日制でよくね？ >>334
原罪
男は労働という苦しみ
女は出産という苦しみ
こうですか？ >>328
いやおカネがあればいいんだよ別に
無くなって、野垂れ死んでも知らないよ
って言うだけ
でも無職ほど周囲の目が気になるんだけどw >>1
海外や金持ちにばらまく税金を納めないといけないんだ。
税金０円ならこんなに払わなくてすむ。
貧乏人に厳しい逆進性税のＮＨＫ料金や消費税や社会保険料金を減税して
刷った円で全部まかなってくれ。逆進性税の社会保険料の増税なんて刷った円で
どうにかしてくれ。社会保険料の増税の皆保険で海外からコロナが多量に
入って来てるぞ。
>>333
賢い一部の人間と最小限の人員が必要とされるぐらいであとは必要ないわ その８時間の中で前寄りに仕事すりゃいいのに、無駄に均して最後の方で仕事落としてくるアホ上司が残業を増やしている 肉体労働で8時間はキツイ
残業までやらされると翌日以降更にキツイ
週休二日でも疲れを取るのに精一杯だし取り切れ無かったりする 今そんな時じゃないんでー
おまえの売名には付き合いませんねーw 身を粉にして働く自分に酔う性癖だからな
自分だけそうするならいいが他人にまで強要して働かない奴を愚弄するからな
民族性なのかなあ >>341
在宅勤務になって思ったけど、毎日会社に行く必要性のある職種って少なそうだなと >>1
毎日8時間働かんと生活できんのじゃ
お前はコロナウイルスに感染してさっさとくたばれ それはそれ以下の時間にすると、働くことで自らのアイデンティティを構築
しなくなるからですよ それは資本家にとってマズいわけです >>290
警察官を8倍に増やせば、毎日1時間の労働で済むわけ。その警官は。 自分は寝てないアピールをしていいのはｗどうでもいい仕事をしてるものだけじゃないかなｗｗ
バスの運転手が自分は寝てないアピールをしてたらｗ
今日は仕事に入るなっていうべき飯塚院長だろうねｗｗ 8時間会社にいても8時間労働してるわけじゃないから >>293
ある程度の裁量権を部下に与える
もちろん自分の裁量権の範囲内で
報告はしろよ
構わん構わん
何かあったら俺が怒られりゃ良い話
やらされてる感を無くすのが
簡単にパフォーマンスを上げる方法だわな 世界の富の半分を神7が牛耳てるから
ロックフェラー一族やらビルゲイツやらジェフベゾスやら
コイツらが富を全開放したら働く時間が1週間で8時間でよくなるとかw 今時短勤務で9-15時で働いてるけどまじ8時間いらないって思うわ
仕事終わってから晩飯作る気力沸くしるんるんよ
ジムで鍛えれれば最高だけどな ひろゆきは税金で生きていきたいからね
ずっとネットで生活保護もらえばっかり言ってる >>352
百姓が西洋近代技術でやってるんだよね
日本て >>333
勉強なんて有能な教師数人でネット配信すれば終わりだぞ
小幾格差もなくなるし
今は要らないものばかり >>1
貧乏人に厳しい逆進性税の社会保険料の増税で海外から皆保険乞食が多量に入って来てるぞ。
海外の皆保険乞食の病床を日本人死なせて作るなら、社会保険料を刷った円で減税してくれ！！
クソコロナばらまき海外勢は皆保険の医療を乞食してるんだから、社会保険料を負担増の日本の底辺に
土下座しろ！！
科学が進歩すれば人間がやることがなくなって、ずっと遊べると子供の頃に思ってた。 まぁひろゆきが高額納税してんなら税金で生きていってmきんじゃない？
それだけ国に納めてんなら 田中とやらがかかったEBウィルスは
ちょっとした性病なんてものより予後の悪い発がんプロモートウィルスだねｗ
山口もええとその子供らも夫から接触感染しているんではｗ
コロナと同じくらい発がんプロモートウィルスは感染したくないものじゃないかなｗ 馬鹿が一定数いる、その一定数の馬鹿を利用しようって奴らが居なくなることは無い。
ひろゆきも一定数の馬鹿を利用して金儲けする側の人間なのに、自分は特別だと言いたいのか？？ 働いてるふりしてる日本人大杉だよな
その空いた時間金儲けのアイデアでも考えさせればいいのに 単なるHSVなんてそれこそ
運が悪けりゃ脳に入って脳炎起こすかも、くらいに何もしないのがほとんどだろうけどｗ >>375逃げてないのは偉い。原発作業員並みにやばいだろ。
>>337
ライオンは、獲物を捕らえるまでは、餓えながら頑張るけど、
一旦お腹一杯になったら、１ヶ月寝てる。
その方が、体力消耗しないし、効率良いからね。
基本的に動物は、貯蓄行動や無駄なことをしない。計画性のないその日暮らし。 仕事してないと何もすることもないしｗ
夫婦の会話なんてすればするほど憎しみがますだけだろうｗｗ >>1
その言葉を医療従事者にかけてやってほしい
マジで >>1
より良くなった生産性で8時間働けばより収入が増えるからだろ
まあ、きちんと経済が成長して入れは、の話だけどな
アベは大分破壊してくれたよ 大きい会社に入るとわかるけど
無駄な仕事をしてる人が多いからな 便利さ、快適さは進歩したはずだが
時間だけは24時間のままだしな
一日30時間に増えたら不満減るのに。 ＞ 欧米人の思想の土台となっているのは「キリスト教」である。
＞聖書によれば、アダムとエバはエデンの園で楽しく遊び暮らしていたが、神が食べてはいけないと言われた木から実を取って食べたので、エデンの園を追い出され、「罰として」労働しなければならなくなった。
＞つまり、欧米人にとって労働は「罰」なので、できるだけ働きたくないし、長い休みを取りたがる、というのである。 結局2ちゃん奪われそうになって
おカネがヤバくなったけど
今はアンダーグラウンド卒業して
マスコミにも出て表社会に出て売れ線の本も書いて
余裕が出て来たんだな >>110
・満員電車
・ダラダラ長時間労働
・上司のくだらない指示
生産性が無いだの負け組だの何だのと弱い立場の人間ぶっ叩くくせにこの国の企業自体が無駄で埋め尽くされ生産性のカケラもないという何たるコントな状況だもんな 楽チン(労働の短さ)さと便利さって割りとトレードオフだからな
日本人みんながもう少し不便を受け入れて短さを選ぶなら短く出来るんだろうけど、実際はそれぞれの都合の良い好きな時間に買い物したり遊んだり望むわけで、そうするとそこに働かなきゃならない人が出てきて
それで実入りが増えるとより便利な事ができるから時間を犠牲にする人がいて
ってなると相対的な落としどころが今の状況なのよ、まぁ昔からの流れで変えにくい部分もあるにせよ、それが爆発するまでに国民感情が至ってない >>367
いずれそうなるだろうけどね
動物はほぼ一日中餌探したりしてるけど人間は文明の発達でその時間が劇的に短くなった
生命維持にそれほどコストが掛からなくなって行き着く先は価値の創造しかないそれは所謂遊びの事です ほとんどのものの働きはライオンの月一餌捕獲より脳なんてつかってないんではｗ
先人が作った道に倣って
皆と同じようなことをやってるだけのことでｗｗ AIロボットに食糧生産から何から全部してもらえばいいんじゃないの？
産油国とかそんな感じでしょ
インド人の出稼ぎを働かせて自国民は何もしない 創造とかいっても、ちょこっとパクリ改造してる程度のことｗ でも、このコロナ騒動を機に少しずつ変わってくるような気がするんだよね
自宅待機とかになって
あれ、よく考えたらこの仕事いらなくね？みたいなね
もちろん仕事がないから食えなくはなるけど
じゃあ最低限ベーシックインカムを配ってとかさ みんなが労働時間を減らして
今受けられている当然のものが
受けられなくなっても問題ないって事だよね 人の代わりに働くロボットやAIは持ち主の資産家を儲けさせるが貧困層は仕事を失うだけだから >>389
個々人が自己責任で動かないからね
あと、この仕事向いてないと思ったら
本来は自分から去らないといけない 看護婦こそロボ化したほうがいいように思えるけどねｗｗ
看護婦が媒介してる病気って結構ありそうだけどねｗｗ 働くっていうのはどんだけ付加価値を付けられるかだから
作業自体を働いているって勘違いしちゃってる人が多すぎるんだよな >>348
8時間労働、8時間睡眠だと、晩酌をしたら、翌日にアルコール検査で基準を超えてしまうぞ。
飲酒運転の基準を酷しくするなら、ここも変えていかないとな。 とりあえず5時間にしよう
そのために産業界代表自民党を政権交代 >>391
その過剰は蕩尽しないといけない
ジョルジュ・バタイユ 一般的なサービス業は生身の人間がやってたほうが景気の良い感じがするが
看護婦はロボのほうがクリーンな感じがするわｗｗ ひろゆきや堀江みたいに金には困ってないのに一言いわずにはいられない症候群と一緒で世間と繋がっていたいんだろうな 年収次第じゃない？
8時間労働で300万以下ならアホみたいだけど >>403
ロボに採血とかされるのはまだ怖いなｗ
ちゃんとできるという安心感があるなら「ロボの方がいい」に変わるかもしれんが ひろゆきってそもそもいままでまともに働いたことあんのかな？ 6時間、許せても7時間以上は絶対働かないと決めている。例え非正規でも社保加入できるし、賞与でる職場はあるから。 EBウィルスがあちらこちらと濃厚接触してることは全く問題視しないのに
特定個人だけは何が何でもダメというのが低層雲のウンコ工作の一つだろうｗ 有事に働けるだけましなのか
有事にも働かなければいけないのが異常なのか まあ世のまだまだ便利やないからな
無線充電とか電気自動車にならんとな 実社会で就労してるって言えないと何の価値もない塵芥みたいなのがほとんどだからねｗ >>365
教師の感性と触媒するのもまた教育だと思う。
たった数人の教師に日本中の生徒が教え子になるような社会は、多様性に欠けたものになる。
いろんな教師がいた方が良い。
変態教師、問題教師もまた必要だと思う。 >>419
有事でも働かなきゃいけない職業もあるだろ？ 黒人ウィルスを崖上して貴族と交際させるために誰かになすりつけた可能性が大きいｗｗ いまだにというのがよく分からんな
大昔より労働時間は減ってるし休みも増えてる
どういうペースで減るのが正しいのか？ 教師はほんとうにグーグルユーチューブ先生がいいねｗ
子どもは小中学校のころはみなグーグルユーチューブ先生に純度の高い基礎学習を徹底してもらって
高校になったら初めて実物の少数精鋭センセイの居る教室にいったらいいんじゃないかなｗ >>408
パヨク労組政党って
ただのクレクレ君だぞ 子どものころに変な教師にあたると、精神病になったり発達障害になったりする場合があるからねｗ
まあ高校生くらいになったらそれなりに皮の固まった大人になってるってことでｗ
実物の教師がいる教室にいってもいいんじゃないかとｗ 俺は2時間トレードするだけの勝ち組か
まぁ親の金なんだけど やたらといろんな生徒と濃厚接触してる淫行教師とかだとｗ
伝染病の危険性もあるだろうしｗ
高校生くらいの年齢になったら教壇上の教師との距離も
それなりに大人な距離を保ったものになるだろうけど
小中学生のころはそこのところが未発達なのでｗばい菌うつされるんじゃねｗｗ >>2
6時間が丁度いい気がする
もしくは8時間のままで休日を増やす >>428
それ「渡る世間」で
えなりかずきが言って無かった？ それはね、労働して金貰うって行為はそこそこ楽しいし充実感さえあるからだよ。
国民全員が一生遊んで暮らせる金があったら自殺者数はいまより増えるんじゃないかな。 １日８時間しか働かないことはない
他人が仕事しているときはもちろん
他人が遊んでいるときも働かないと 単純作業はほとんどAIになるし労働人口は10分の1くらいになるんじゃないか まあでも自宅学習が基本になったら
血縁者が利口な家庭の子はどんどん勝手に学習が進み
血縁者がクッソな家の子は
中学生程度の数学なんてもうずっとゼロ点なまま義務教育期間終わってしまうだろうねｗ まあでも自宅学習が基本になったら
血縁者が利口な家庭の子はどんどん勝手に学習が進み
血縁者がクッソな家の子は
中学生程度の数学なんてもうずっとゼロ点なまま義務教育期間終わってしまうだろうねｗ >>438
一種の仮想現実、お金貰うゲームに国民みんなが強制的に参加させられていると。 国民総ドMだからな
社会でいうSってのは最底辺とかニートとかをいう
常識を壊せるのは常識知らずしか不可能ということ
ニート「働いたら負け」
コロナ「働き方改革な」
ドM国民「もしかしからそうかもしれない」←イマココ 一日5時間ぐらいになってくれたらそら嬉しいけどな
貧乏暇なしは現代でも続いてるんだよ 誰か隣に比較対象者がいないとほとんどの子はお勉強なんて進まないからねｗ >>435
初等教育って
学習じゃなくて、良くも悪くも人間形成なんじゃねーの？
ただ似たよーな人間がいっぱいいるんだよって言う 35歳になったんだけど
お昼休憩の残り30分位から猛烈に眠くなる
ご飯食べても食べなくても
そんで1日8時間は眠らないと朝身体がすごく思い
あとどんだけ疲れてても2時間おきくらいに目が覚めてしまう
つかれる ちょっとでも休んだら社会から脱落してしまう
そう思うと怖くて休めないんだろうｗｗ 別に1日４時間でもいいよ。それで競走で勝てるのなら >>442
Youtuber先生だとしても、それを取捨選択する能力が求められるからね。 誰か隣に比較対象者がいないと自分の小ささも大きさも分からなくなるｗ 8時間ですんだら万々歳なんだよな
うちのアホな二代目経営者もどうせサビ残なん
だから働かせな損ぐらいに思とるわ そらジムと反目してるように見せかけてジムのとこから結構な額の金が支払われてるから分からんだろ つれーわー。寝てねーわ。マジ忙しいわー。
これを自慢する重症もいるけどな >>449
ルーティンて言うか習慣だから
それで、毎日働けてるとも言える
体内時計は強固だからね
楽になると、むしろ仕事出来なくなる
俺の経験では >>422
社会は嫌でも効率化してくから
効率化するスピードの問題だけだ 働き方改革がこの4月から施行されてるのに国民の大半はまったく知らないからな
その働き方改革を実践してるのがコロナというのがハイパー皮肉
この国のスーツ着てる連中は本当に恥じろ
お前らじゃ未来は作れない ベーシックインカムを導入した方が国民性も向上して争いも減るだろ 仕事があるから働いてるわけで
意味もなく出勤してるわけでない >>1
資本主義は資本家が楽して豊かな生活を送るために労働者は一生搾取され続け豊かにならない
学校会社を辞めて投資家経営者になるしか資本家の奴隷から解放されない 嫌でも誰かがやらないとダメな仕事もあるんで
まあ俺はやらんが 本当これ
飯食う為に働くとか生きる意味ねーだろ。人間として1番良い時期の大半を仕事で無駄にするとか資本主義早くなくなれよ。ネサラ早くしろ テレワークになってから土日でも深夜でも構わず連絡してくる馬鹿が増えた 寝ないでできる仕事なんて実はたいした仕事じゃないんではｗ
明日ジャンボジェットを操縦しなければならないという前夜に一睡もしてこないパイロットなどいないと思うしｗ >>447
田中角栄は小学校しか出てないし、小学校すら出てない一廉の人物もいっぱい居るぞ。
むろん、そういう人物が良いと言うわけではないが、人格形成なんてそこまで重大とは思わない。
学校教育なんて、せいぜいこの100年の事で、二宮金次郎とか、当然学校なんて行ってない。
ただ、大多数の人が学校に行ってる今の日本で、小学校でみんなと遊んだり、中学で青春したりしているのを経験できないと、後年後悔したりしないかな、
って一抹の不安はある。 賛成だな8時間でいいという人はダラダラ仕事してるんだよ 学校という洗脳機関でガチガチに思考停止させられるからだぞ
大卒＝アホ、がいよいよ始まるということ
今の小学生はもうチャイムすらならない学校も出てきている
これが何を意味してくるか今の歯車の大人には恐らく無理 >>2
働く時間を10時間にしてもらい週休4日欲しい >>474
株式会社を辞めても経営者に搾取されるのは変わらんし
経済が発展しないだろうが ドイツなんか労働時間が6時間位だろ
それであの経済大国、やりようによっては出来んだよな
日本はやることなくてもとりあえず残ってろだもの 鉄道の駅員は一日拘束が週二回あるんだよな
あれはきつそう もっと犯罪的な金儲けで頑張ったほうがいいんじゃないかとｗ 働かないと生活できない乞食の家系に生まれて
その血筋を受け継いで
自らも働かないと生活できない底辺労働者になる道を選んだ アダムスミス先生は100年後には人類の労働時間は1日3hになっているだろうといっていたが
今日の現代社会を見てどう思うんだろうな 凡人がそれなりの暮らししようと思ったら働くしかねーんだよ！
人間の9割は凡人だ！ホームレスになりたくなかったら働け！ 昔は金山銀山たくさんあったんだが
江戸時代に欧米に駆逐されてしまった >>148
嘘つけ
３０年前は若い奴らが史上最大級に調子乗ってた
ヤンエグがブイブイいわせてたろ みんなが働き過ぎるからデフレから抜け出せない
結局過当競争になるからね
働くもの食うべからずじゃなくて
ベーシックインカムを全員に配って
働かない、もしくは少しだけ働くという選択もありって世の中になれば
また変わってくると思うけどな 賃金 労働内容 労働時間
すべてキツイなら職変えろ まともな生活営めるだけの稼ぎがもらえる
仕事が高度化しすぎて、
ボーダーな人たちの受け皿がないのも問題だと思う。
そしてその、まともなお給料がもらえるだけの仕事に求められる
能力の下限ラインはこれから先も上がっていくだろうけど
ふるい落とされた人たちをどうやって養っていくのか 一度破綻するまでベーシックインカムしてみるのも良いかも。
今の日本なら20年位は出来るんじゃない？ ベーシックインカム導入すれば一日5時間労働ぐらいかな 簡単な話だよ。
自分が大変な思いをしたからお前も苦しめ理論。
これが未だに昭和の価値観を引きずる原因。 >>504
逆に生きがいにならない人のほうが変態だろｗ 収入が低いのに
1日8時間すら働いてないのは全く論外ってことだな。
ネットはそういうのが多いから。 個人事業主で、1日3時間ぐらいの労働だな
集中力がそのぐらいしかもたないw 労働時間の長さと脳疾患、心臓疾患の発症率は比例する 単純労働者は労働の価値が低いから8時間でも短いくらいだ
頭を使う職種は時間に縛られなくていいよ
何なら週休4日でもいいくらい 富の再分配が必要何だろけど既得権益守る力が強いからなぁ
差し当たって出来る事ならやっぱり消費を抑える事かなマスメディアに騙されず行動主体性を取り戻すその為にも貧乏でも勉強し続ける事 >>508
それもあるけど、もしその年代が若者に地位を明け渡したら、いよいよ会社からお払い箱にされてしまうからな。
>>504
仕事が生き甲斐の変態がバリバリ働いてくれて、他の人は生活保護などにぶら下げるのは、ある意味win-winの関係。
なのに、そういう人に限って、他人にも同じ事を強要したがり、生活保護を批判する。 そりゃひろゆきみたいに運よく一発当てた人間は気楽で良いだろーけどさｗ
大多数の庶民は８時間労働せなあかんのやわｗ >>1
お前みたいな人の生き血をすすって生きてる奴を養うためだよ aiロボットが社会の主流になった超絶個人主義時代がやってくるよ
ニートの俺がヒントになる 前職で月に60とか残業してたから今の仕事で1日8時間の定時とか夢みたいな職場だと思ってるわ
8時間で長いとかさすがにぬる過ぎるだろ １日8時間以上の労働があるから
6時間労働の俺が良い思いしてんだよ
全員6時間になったらダメだろバカか >>513
仕事＝社畜って発想のほうが毒されてまっせｗ 同意だな。テレワークでいかに時間をムダに浪費してたかわかった。上もコロナ収束後もテレワーク中心にするかってまじで議論してるみたいだし
効率、大切 賃金を入札制にして流動性が有る様にしたら良いと思うんだけどな
労働強度高い所は賃金高くなるし低い所は安くなる
生産性が低い老害が高い賃金でその仕事希望しても若くて安い賃金で入札する者にその座を奪われる為適切価格が維持される マジレスすると、８時間くらい労働しないと逆に体調悪くならないか？
休日は休みすぎ寝すぎで逆に具合悪くなるんだが。。 働くのは良いことだと思うが、8時間は長すぎる
4時間くらいでいい 時代に見捨てられたミジメなひろゆきが必死で乞食活動してるが コロナ騒ぎでほとんどの職業はこの世に要らないとわかっちゃったからね >>529
IT。それぞれの仕事ぶりが通勤時より明らかに向上してるらしい てか、労働時間は極端に長くなければ大した問題じゃないんだよな
それより職場の仲が悪いほうが遥かにキツイ なんでみんな仲良くできないのだろうか 労働嫌い
一生引きこもれるならそうしたい
インドア大好き 例えば犯罪者がいなければ警察や裁判所は要らない
逆にいうと警察や裁判所を存続させるために「犯罪」は作られているとも言える 小売り勤務
お偉いさんたちは営業時間長いほど売上あがると思ってる
まぁ実際そうなんだろうけど >>1
お前が食ってる食べ物や利用してる社会インフラは
真面目に働いてる人達がいなかったら存在してない >>533
充実感もあり疲れも残らないそのぐらいの時間がベストだな 現実逃避
宗教の教祖になって情弱集める気だな
ホリエモンみたいに >>1
まさか俺の血税を、働かないチョソに貢げと言うのか？
お前の財産で養えよ！馬鹿！ そん辺の草を食って岩陰で寝てりゃいいじゃん
働かなくて済む 取り敢えず、36協定廃止にしようぜ。
残業は違法で。 多数の労働者を長時間働かせる→労働者は労働以外の事が考えられなくなる→労働のストレスを娯楽で解消
結果労働者は馬鹿になり金持ちになるチャンスも失う
貧乏人の子供はそういう親の背中を見て同じ道を辿り貧乏になる
金持ちはその逆
労働者の脳を労働でぶっ壊し続けた方がライバル減って自分が勝ち組でいられるんだよな
日本で社畜こそ立派な社会人だと言われるのはこのため 福本伸行の漫画を人生の教科書のように崇めてるアホが多くてゲンナリするわ それは搾取される側に居るからだろ
搾取する側になれば 俺が社長だったら労働時間を少しずつ減らして売上落ちなかったら、そのままどんどん減らせるとこまで減らす
もし売上落ちたら、労働時間は戻すって社員に通達する
ほとんどの社員はこれでめちゃくちゃやる気を出すと思ってるんだが
てかドイツとかこのパターンではないのかと思う 週休３日、
１日五時間でいい
労働は尊い、的な観念を抜かないと 農家なんて、ほぼ24時間365日労働なんだが…
毎日精米したコメが自動的に湧いてくるとでも思ってるんだろうか。 八時間も働かせたあげく、
さらに何時間もサービス労働させるからな
日本企業は
アタマがおかしい 今、自宅リモートワークしてるけど
通勤がないとこんなに楽なのかと思う >>18>>25
こうやって打ち込める趣味一つ見つけられずに文句言ってしまう世の中になってるところが、日本の悲しいところなんだよな 長時間労働は労働者に疑問を抱く時間を与えないという効果もあるからな ひろゆきの部下は１日平均何時間働いているのかな？
彼の理想とするスキームは少なくとも身の回りで実現できているのかい こういう奴の言うことを真に受けた若者が将来路頭に迷う １日14時間働いて週休１日だったけどコロナのおかげで１日８時間労働週休２日になった
なんだかな～ 8時間システムは本当に奴隷レベルの馬鹿労働だよな
最長6時間なら自殺者も減るし金も回る
疲れたらやる気無くなるから 地球は一度リセットする時期に差し掛かってるんだよきっと 若いうちは資産が無いのが当たり前
もてあました身体と無駄に使える若いエネルギーを存分に使って
安くない授業料を払いつつ学びながら稼ぐといい
年を取ったら若いころにやってた活動は卒業せねばならない
なぜならば
ひとつ、そうしないと若い子のポジションが空かないから
ふたつ、思考の柔軟性、身体能力、どれをとってももう若い子に敵わなくなってくるから
卒業してからやることとは、若いうちから貯めてきた資産と
これまで学んできたことを集約して得た直感や大局観を用いて
新たな事業を立ち上げて社会に再加入することだ
事業によって得た資産で、自分が働くことに使う時間を徐々に減らすべきなのだ 8時間の仕事を6時間で終わらせても他の仕事を詰め込まれる
それやらないと協調性がないとかで評価を下げられた
効率よく終わらせても効率悪いやつの仕事分を押し付けられて終わり これこそ手段の目的化だよなあ
働くことは楽に生きるための手段にすぎなのに、いつの間にか働くこと、ひたすら経済を動かすことだけが目的になっている 農家にそれ言ってみろ。俺たちが食えてるのが誰のお陰か全く分かって無い馬鹿 若い頃は効率上げて仕事進めるの楽しくてよ
ムダははぶいて余計なことを減らしてったよ
何十年たってふと思うけどさ
楽するために効率上げてムダはぶいてきたのになんで労働時間変わらないんだろうな
全然仕事の量減らないわ >>237
働かないとヒマ
仕事しかやらなくて趣味が無くなったのか？
何年もたってふと気付いたら仕事した思い出しかないパターンかな
悲しいね 労働が悪って考え方は差別意識の強いヨーロッパの考え方だよね
働きたい意欲の人は働いて稼いで、そこそこでいい人はそこそこ稼いででいいんじゃないの？ お金持ちの方々の為に働いているのです
僕もはやくそっちに行きたいです コロナ以降は本当の働き方改革が始まるだろうな
テレワークで済む仕事は全て置き換わって無駄な肉体労働も機械に置き換わる方向で
大体、いまだに肉体労働なんかがあること自体異常なんだよ
今の技術力があったらテレワークと機械の操作とパワードスーツ着用での作業で済むはずなのに
労働者の体系は昭和から変わってないからな ケインズによれば、人間が労働しなくなると心を病んでしまうという。
逆だと思うのだが、ケインズはそう信じていた。 この人のコメントよく見るけど、狭い世界で生きてるんだなと思うわ。 金というものが出来てからなんだろうな
働いて稼がないと死んじゃう訳で
支払いの為に働かされていると言うか >>569
昭和の時代、モーレツサラリーマンとか言われて家庭をないがしろにして長時間働いていた世代のせいで少子化が進んだと思う。
家庭をないがしろにして働いたせいで、お父さんいるのに母子家庭みたいな家庭が増え、子育てを嫁にぶん投げすぎて嫁の余裕が無くなり少子化が進んだ。 お前が気ままに暮らせるのは、8時間働いて支えてくれる人たちがいるおかげだろ。 金持が金持であり続けるため
このひろゆきの疑問は俺が20年前からずっと言ってるけどな >>556
全く同感！
同じ考えの人が増えて欲しい 通勤往復約2時間だしお昼休憩1時間で11時間は拘束される
せめて7時間労働だったらなあ 女性が社会進出してきたせいで
賃金が半減したからだよ >>25
仕事以外に時間を費やす術を持たない奴ってのは本当に哀れだと思うし
実際そんな奴は仕事でも無能だと思う 日本は特に未だに労働が尊いもんだと思ってる後進国だからな
そりゃ生産性でドンドン差つけられますわ >>1
それはね、人間が穀物を栽培し食べるようになったからだろ
お勉強してねカス死ね 最も搾取されてたのが産業革命後って勝手に決めつけてるが
それ以前の小作農とかそれこそ盆と正月ぐらいしか休めないだろ いっぱい働かせた方が搾取できるから
法律が許すなら労働時間はいくらでも増やす
ひろゆきアホなの？ お前の生活はそういう人たちの頑張りで成り立ってるんだよ。労働時間が減ってお前の生活水準が下がっても文句言うなよ？ ID:SBoZqKoE0
洗脳されてない仲間がいたか 欧米の人達は平日の定時内は会社のために働いているが、定時後や休日は家族の為に家族サービスや子育てをやって父親としての使命を果たしている。
日本の人達は定時後も深夜まで働いて、休日出勤までして働いて、本来父親としての使命を果たす時間も会社のために使っている。
日本の競争は欧米の企業と競争しているが、そもそも日本企業は欧米企業と同じ土俵に立ってない。 まあこんなインタビュー受けて小銭稼いでる時点で
こいつも紛れもない労働やってるんだけどな >>599
そういう仕事しかやってこなかった人が定年退職した後にやること無くなってどうしようもなくなる。
家庭をないがしろにして働いてきたから、家にいても邪魔物になって粗大ゴミ扱いされる。
実際、定年退職後にストレス溜まってうつになる人がいるらしい。
人生の最後の時間、のんびりとした老後を過ごせない悲しい人達。 >>604
産業革命期のイギリスの平均寿命20歳以下。
江戸時代の日本の高齢化率7％以上の高齢化社会。
日本も明治になってから、平均寿命が低下した。
諏訪の製糸工場とか、20時間労働だから。
江戸時代は、農業していて、半分年貢を納めれば、半分は貰えた。ブラックな水戸藩とかは、8割納めないといけなかったとかいう話もあるけど。
その場合、打ちこわしとか百姓一揆だな。
凶作が続いたら、村中餓死するリスクはあったけど、基本的に独立自営業だから自己責任でやっていた。 べつに８時間働きたくないなら働かなくてもいいんだがな
実際死なん程度にしか働いてないやつなんていくらでもいるし マルクス主義法学 ＝ 民主主義科学者協会法律部会
片岡昴 沼田稲次郎 芝池義一 渡辺洋三 長谷川正安 森英樹 >>604
人間が奴隷にされていた、アメリカ南部諸州。けど、奴隷主にさえ逆らわなければ、食わせてはもらえた。
北部は奴隷を解放はして労働者にしたが、過酷な工業地帯での労働で早死にする人も多かった。 アメリカのＩＴ経営者なんて会社に寝袋持ち込んで仕事してるけどな
金持ちには金持ちになる理由がある 富の偏在がその答えやろな
重労働する人の元には冨が残らずに流れて行って
一部の人の元に貯まる
だから重労働に終わりがないんやろう
良いか悪いかの価値判断はせんけど
富の偏りがもっと少なかったら、途上国はもっと開発され
知的水準の高い人が増えることで科学の進歩も進んでいると、ワシは思う >>1
お前のような要領のいいずるい輩が、
真面目な人達を奴隷のように
搾取しているからだ。 無人島に放置されてこいよ
労働しないで生きられるのか分かるやろ こいつがそういう事言えるってことは、こいつは搾取する側なんだろうな。ネット界のご意見番気取り。人を踏みつけて詭弁を弄し、文化人気取り。便所の落書きで財を成しましたってか 6時間でいいわ
昼飯の時間合わせて会社に9時間居るとか狂気の沙汰だわ 全ての人間がビルゲイツになったら誰が飯作ってくれんだよ 昔と同じものを生み出せればいいのなら5時間で十分だろう
でもそうじゃない >>618
会社に寝袋持ち込んで働いている人も、1日24時間以上は働けない。
１日8時間働いている人の3倍、6時間働いている人の4倍のお金をもらって良いとは思うが、どうして遥かに大きな差がつくのか？
努力は、一定量ずつしか差がつかないのに、貰える金額は、指数関数的に増えていく不思議。 昔から小人閑居して不善をなすって言うからな。
皆が1日に1時間程度しか働かなかったら、暇を持て余した奴らが
反社会的な行動をおこして町が荒廃してしまうだろうな。 半分以上はAIがやってくれる時代がもうすぐ来るだろ、車の運転免許も無くなる時代がくるわ 八時間だから、皆やることを八時間に薄めてやってるだけ。定時が五時間になれば絶対五時間で終わるよ。 こいつはIT分野しか世の中には仕事が無いと思ってるアホなんだろうな
そもそも一時期オワコンだったのに、何で最近またこいつもてはやされ始めたの？ 仕事ってそんなにも嫌なもんなの？
仕事が好きな人は基地外みたいな考えってなんなん？？ 以前ブラックに居た頃は時計が一回りしても早く感じてたわ。
一回りするまでに帰れりゃ御の字、と。 この人ってフランス行ったならフランスで稼げばいいのになんで常に日本向いてるんだ？
フランス人を論破したりフランス人相手に商売しろよ
お登りさんか？ 製造業なら単純に半分しか作れない
飲食もだな
自分がうまくいったからて後付けで短くていいとか言っちゃうハゲユキ >>639
そんなに仕事がいやなん？
仕事にやりがいとか言ったら基地外みたいな風潮やん。なんなん？ この人はネット黎明期にあめぞうぱくって2ちゃんねるで上手くやったけど社会人としての下積みはゼロだよね？ そうは言うが、働く人がいないと世の中回らないからな 自分がそのやり方で成功したから全員が出来るとでも思ってるのかね？
全員が6時間労働で満足するなら俺は8時間以上働いて周りの奴ら出し抜いて出世したるわ なんで最近やたら出まくってるの
うざいから消えて欲しい １日８時間働かなきゃ生きていけない仕組みだからさ
女くらいだよ風俗で１日４時間働けば生きていけるのは >>1
そうなると着るものも食べるものも移動も何もかもできずに引きこもり生活になるよな
未だにこいつは中二病発症してるの？ >>1
世間からの目だな
8時間働けることに優越感すら持ってる >>647
仕事内容が気持ち悪いじゃん
不快手当だよ >>645
そうなるわな
こいつも昔はそうだっけど今は時間をもて余してるから言ってるだけだし
今の自分を正当化するために ベーシックインカム導入しろや
なお一人月10万で年間150兆ほど予算が必要な模様
MMTに基づいて国債200兆ほど発行して一般会計250兆でいけるやろ >>147
その前提がアホすぎるんだよなぁ
別に汗水垂らさなくても金は稼げるし、全自動で金は稼げる
あ、アホは汗水垂らす必要はあるけどな >>645
こんなバカに出世は無理だと思うが…
まあ今まで８時間で出来た事が６時間で出来る様になったところで経営者は変わらず８時間働かせるだけだよ
儲かるからね >>180
そうなると、富も何も産まない自堕落なモノクロの世界。 人間の欲望は無限だからな
もっと稼ぎたい、もっと出世したい
そんな人が短時間労働で満足できるはずがない 解放されたい人は解放されていいと思うわ
育児とか介護なくても時短とか自由に選べられたらいい
評価どうつけるかはむずいけどね フリーで一人会社作って生計立ててます
週5日、1日最大5時間くらいが集中の限界であとは能率悪いのは感じてます
残りの時間は家事したり子供の面倒みたりで通勤時間も無いし自由時間がすごく増えた、もちろん収入も。
サラリーマン時代も残業が大嫌いでひたすら一人だけ定時上がりしてたなぁ
無能ほど残業してそれが美徳とされる日本式システムはもう終わらせなきゃダメな時期に来てる >>656
もう去年に社長になったんだがｗ
ま、資本金3500万のちっこい会社だが 起きて準備して働いて帰って来たら10時間以上過ぎているからな
もう2、3時間何かしたら寝るしかない 永久機関が不可能だからではw
誰かが動かさないといけない 日曜日も休まず働いてた親の世代ってマジで尊敬するわ >>655
AIでそうなると言われてる
もちろん営業もごく一部しか残らないでしょう 俺も一応社長だけど、下が6時間以下でも成果出してるなら後はどうでもいい。
成果さえ出してれば、俺も労働時間4時間だけとかザラだし。 やる事がなくて人口がめちゃ増える
海外居るのに日本人しか相手にされないひろゆき 貧乏人はねおまんま食うために１日8時間どころか14時間ぐらい働かないと生活できないんだよ時給安すぎだからね
クビくくるにしてもロープ代いるしね >>673
それは身の丈あった生活してないだけだと思うけど
上を見たらキリがないよ コロナの影響で会社の仕事が減って半月が自宅待機になってるけど家にいるより仕事をしてた方が気が楽かなぁ
家でズーと嫁といるよりは
もうメンタルが持ちませぬ そのうち仕事を全部機械がやるようになったら
人間はお金がもらえない代わりに物やサービスが全部無料になるのかな
動物みたいな生活になるかも >>674
身の丈＝昭和末期頃の、平均的な庶民の生活
位の水準は欲しいだろ？
いくらGDPゼロ成長、失われた30年とはいっても、横這いが続いているのだから。 人間の屑ひろゆきだろうと、人間の屑堀江だろうと、人間の屑東浩紀だろうと、人間の屑津田大介だろうと
人間の屑宮台真司だろうと、農産物海産物を食べて糞を出す。
なのに
人間の屑ひろゆきも、人間の屑堀江も、人間の屑東浩紀も、人間の屑津田大介も、人間の屑宮台真司も
第一次産業従事者の苦労も知らず世の中の真理を理解したつもりになって偉そうな事をほざく。
直耕から離れれば離れるほど人は地獄への扉に近づく。
善男善女よ、いまこそ安藤昌益の知見に学ぼうじゃないか。 ギリシャとか海外てどんな感じなんだろうな
シエスタとかあるんだろ？
あれで暮らして行けんのか？ 元々、ライン工のようなブルーワーカーなんかは、労働時間がそのまま成果につながるので、時間給という概念は分かる。
同じ回路図や同じ1000行のプログラムを完成させるのに、10時間掛かるヤツが5時間掛かるヤツより倍の給料をもらえるのはおかしな話。
まぁ、その成果を正しく評価できるマネジメントが必要だが。 働く人はいつまでも働くようになるよ
あとの人は働かない人とパートだらけになると思う
あと関節な仕事はなくなる 稼ぎだした富よりも労働していた時間を貴ぶ国
まあ教育がそういう方向なので仕方ない 使用者は労働者に必要最低限しかお金を与えたくないんでしょう
なので効率のいい今の労働形態になっている でも会社は売上が落ちてるのに 昨日とりあえず生活資金にと給与以外に5万出してくれたし、やっぱありがたいわ
社員に緊急貸付もしてるし
残業で協力する事も多いけど昔ながらの家族主義も良いものかと思う >>679
第一次産業の産品は、大変な重労働だから、値上げして高値で売るべきだと思うよ。
けど、そうすると全く売れないから困る。
外国産の農産物が、信じられないような低価格で入ってきているからね。 流石にもう少し多様化しても良いと思う。
全員で朝から晩まで働く必要もない。 仕事がなきゃ暇だっていうやつ、
じゃあだからといって、８時間１０時間労働するか？って。
仕事は必要だけど、あくまで私生活とのバランスの問題。 お前ら甘え過ぎ
美容師してるが、開店前にミーティングあって、閉店後に練習する日は15時間は働いてる
世の中なめすぎだろ IT化も進んで20年30年前より遥かに効率が上がってるはずなのに同じような労働時間とかね 仕事なくなったら何もなくなる民族だからな。海外から見れば労働は奴隷(´･ω･ `) >>700
日付け変わる所まで働く日を年に何回かあるな
自分の店は今週の頭から完全に閉めたけど 楽しい事で8時間使うなら良いけどな
楽しくない事の8時間とかだと刑務所と大差ない はいはい。ひろゆきさんは賢いから労働から解放されてていいですねー。 社会的地位が低い職種ほど労働時間が長くなる傾向が顕著
言うまでもなく、時給に換算したら、それらの仕事は低賃金だ 楽しんで働くことができれば幸せだよな
苦しんで嫌々我慢して働くのは止めるべき >>18
本当に暇で仕事やりたいなら自然に仕事やってるんだよｗ
仕事好きならな！ >>599
そうかな？
自分のやりたいことを仕事にしてるほうが有能だと思うが？ >>698
辞めて解決する問題ならみんなとっくに辞めてるんじゃね？
低賃金労働者は辞めた本人が一番損をするから辞めるという選択肢は簡単には選べんよ たった8時間かよ
公立小学校の1年生レベルの労働時間(拘束時間)
習い事してる小学校1年生には完全に負けてるしな
いい年した社会人のくせに
せめて小学校1年生と同じくらいは働けよ なんか、ひろゆき最近3週遅れくらいの内容をドヤ顔でいいだす痛い人になってきたよな。
100年前の経済学者は労働時間は将来劇的に減ると予想していたのに外したみたいな話
、めちゃくちゃされているんじゃないか 働き方改革で、残業がしにくくなった
そうなると業績を上げるには家に持ち帰る仕事がその分増えた
働いている時間のトータルは変わらず、残業代が入ってこない
ただ時短すればその分業績が落ちるだけ >>697
拘束時間含めるとみんな半日毎日働いてんだもんな
生物として生まれた意味が分からない位惨い
ミーティングとか朝礼とかホント要らねえ
コロナを機に金のありかたを世界が見直す時期なんだろうが
絶対それをしないのは上の連中がそうしなければ儲けられないからなんだろうな 時間が問題なんじゃなく
内容が問題なんだろ
コンビニとかサービス業は海外と比べても日本はやる仕事多すぎ >>713
いうこと聞いているのと主体的に成果上げろ、じゃ違うとマジレス 4時間くらいだとめちゃくちゃ捗る
有給消化の調整で午前中休んで午後から出勤した時なんか気持ちいいくらい集中できる
1日休みだと次の日きつい
中だるみする水曜日あたりは午前中しこたま寝てから出勤する日があると助かるなあとは思う 社会人て決まり文句が有るけど俺は特に社会人になりたかった訳ではないからな
子供を盾にしたり風潮を盾にしたりするのは金のまわり方に例えると
3者いて2人は儲かるけど1人は儲からない場があったとしたらその儲からない
一人は我慢と言う選択肢を選ばざる得なくなる様、他の2者が言いくるめてるのと一緒
有能無能を言うなら3者が得をするWinWinなシステムを考えられる人が有能だと思う
だから8時間を6時間にできるならした方が良いし15時間やらないといけない仕事は
要らないか請負単価が安いかワザと15時間やっているのかどれか >>538
それな、今の職場マジで地獄、社長以下男性社員かなりのコミュ症で暗く監獄みたい、いい歳して皆独身 それで1番の人生の動ける時の殆どを、経営者に捧げるとか、人生を、時間をムダにしている様で、仕事を辞めたい。 >>717
加えて、通勤電車という拘束時間がある。
会社に寝袋持ち込んで仕事した方がまだマシかも。 >>726
何のために生まれて来たんだろうな
金ってなんなの、ダメなものなんじゃねってすげえ考える 効率化して1/2の時間で済むとしたら
前と同じ成果なら4時間でいいけど
8時間働くと前の2倍の成果で進めてしまうってのもある 社畜は満員電車に揺られ定年まで時間と労働力を切り売り
現代の奴隷階級 ひろゆきはiPhoneを見誤ったときからズレたアホとしか見てない 8時間ならまだいいほうで俺の20代なんか14時間は当たり前だった
通勤でなんだかんだ2時間かかるから家にいるのは6時間だけ
世の中どんどん変わってくな ひろゆきって年いくつかわかんないけどこの先ずっとそのままでいくのかな
たいくつじゃないのかな
なんか仕事してるの? >>1
効率化しても作業量が増えるばかりなんだよな
8時間分の仕事を6時間で終わらせられるようになったら空いた2時間休めばいいのにそこにまた別の仕事を詰め込もうとする 俺は1日2時間しか働かない
年収は2千万
状況は自分で作るしかない 退屈がいちばん幸せ
まあ月の生活費なんて10マンあれば十分だしな >>737
FX？弟子入りさせてください(´・ω・｀) 家族恋人いないとお金あっても使う理由がないということが分かった。 >>735
人の意識が変わらん限り、どんだけ効率化しても同じなんだよな。 サピエンス全史によると、人類は農業や畜産を始めることで劇的に労働時間が長くなり、
栄養の偏りや不足、家畜由来の伝染病などに苦しむことになった。 世の中には恐るべき数の恐るべき馬鹿が居る。それが所謂普通の人ってやつ。
馬鹿だからスタートアップって発想もない。 産業革命後の労働者階級の平均寿命は15歳
16時間労働 >>743
動物は聖書にもあるけど特に働かないからな
肉食動物の猫もよく寝てるし 飯を食うだけでいいならそんなに労働はいらんのだけどな～
人間は草むらで寝るわけにはいかんしな 家
飯
光熱費
通信
服
人間はいろいろ必要だしな >>28
それマジである
居眠りしてるアホとかもいるし テレワークになったけど実質2～3時間しか働いてない 仕事楽しいけどなー
ブスでも成果上げれば評価されるなんて
学生時代にはなかったよ。 どうでもいいけど、ひろゆきってまともに働いたことないだろ いいんだよ仕事なんか適当で。
40代以上がなんで手抜きするかって一生懸命に意味がないってわかってるからだよ
あと40代でストレスためるとすぐ病気になるし禿げるしEDになる
だから会社なんかのために一生懸命やっても使い捨てってわかってるから
適当にしてんの
それをしらないおまえはまだ青い こういうこと言う人いるけど
人の収入は、売上ー経費からもたらされる
投資家で数時間で稼げてる連中は、多くの労働者がいて
その人達が長時間働いてくれるから、生活できているに過ぎない
みんなが投資家になれば、誰も生活できなくなる
今回、世界同時不況なのに、爆益を得てるのは投資家
これは、投資家というものが、世界の役に立っていない
ということを意味している
本來、所得とは、誰かの役に立って、その報酬として受け取るもの
だが、現在のグローバル化した資本主義では
不労所得＞世界の労働者の所得
つまり、人々の役にたってない連中の方が稼げるシステム
結論：所得は、人の役に立つ
そのことによって得られるシステム
とつくるべきだ >>562
趣味ってのは余暇にやるから楽しいんだがな >>746
まぁでも動物も働きバチとか働きアリとか
ちゃんと社会性があって働いてるか
働かないアリとかもなんかあったけど このせいでコロナ発生を感じる
で６時間になるのを期待してる
コロナはくらしの無駄を殺す神罰 >>755
だから下流民の命って本来重いはずなんだけど安倍や経団連はすぐ俺らを殺そうとするよな いや働きたくなかったら勝手に働かなかったら良いだけだろ
収入に責任持てれば時短勤務だろうが連休だろうが自営業なら勝手に出来るって話だし
あと働きたいから働くって奴、状態もあるだろいちいち周りに同意求めんなよ勝手に生きろって話し 運動不足解消に3時間のバイトしてるけど社員見てるとほとんどハゲてて気の毒になる
ある人は三ヶ月休みないと言ってた
ストレス凄いんだろうな こいつとかダルビッシュはアメリカフランスが安全圏だったらひたすら日本相手にマウントとってたんやろな こういうこと言う人いるけど
人の収入は、売上ー経費からもたらされる
だから、収入を上げようとおもったら
売上を増やすか、経費を削減するしかない
労働時間を短くしたらどうなるか？
例えば、コンビニが営業時間を短くしたらどうなるか？
１時間あたり平均１０万売り上げる店が８時間営業したら
一日の稼ぎ８０万円
それを４時間営業にしたら、一日の稼ぎは４０万円
時間を短くすれば、このように当然売上が下がる
そうなれば、当然、利益が下がる
そうなれば、当然、労働者の給料も下がる
多くの企業で働く労働者は、こうなる
短時間で稼げるのは投資家等の一部の連中
だからといって、みんなが投資家になれば、社会は成り立たない
誰かが労働者階級でいてくれるから、投資家の人達も生活できる
一部の投資家のような連中が短時間で稼げるから
他の連中もそうしたらいい！なんて道理は成立しない
投資家は短時間で稼げるが、その人達は、世界の役に立っているのか？
今回、世界同時不況なのに、爆益を得てるのは投資家
これは、投資家というものが、世界の役に立っていない
ということを意味している
本來、所得とは、誰かの役に立って、その報酬として受け取るもの
だが、現在のグローバル資本主義では、誰かの役に立たなくても
マネーゲームで爆益を得られる構造になっている
これが問題の一つ
もう一つの問題は
現在のグローバル化した資本主義では
不労所得＞世界の労働者の所得
つまり、人々の役にたってない連中の方が稼げるシステム
これが２つ目の問題点
結論
所得は人の役に立つことによって得られる構造にすべし
不労所得が世界の労働者の所得の合計を上回る構造を改善すべし ひろゆきって元から反社会的存在で
そこにファンがいたんだろ？
今更どんな反社会的な発言しても
立場からすりゃそうだよなあとしか 他人を働かせてナンボだからな
電車男の収入は莫大だろ
賠償金も払ってやれよ 交代制でちょっと働いてその生産物で生きていくってのは可能だとは思うけどもかなり貧しい社会だろうな
その労働をちゃんとするように管理部門も必要になるしインフラは結局働くようだ
犯罪というかいわゆる悪い行為も当然あるので警察も必要
国があればそっちの国土の方がいいと戦争もあるだろうから兵隊も必要
病気はあるから医者はいる
労働から開放された人間が何をして時間をつぶすか
大体労働の成果が必要になる こんな疑問大人なら普通は完璧に答えられるよな
中学生じゃないんだから 昔と同じ仕事量では無いのでは
もちろん効率化できる面はもっとあるとは思うけど 結局は時間給は平等だからな
どんなにダメなヤツでも1時間過ごせば時給がもらえる救済システム
こう考えたら8時間労働は普通に理にかなっている
成果主義では社会は成り立たない いま家で大人しくしている理由がある時にさえ外に出て行きたいヤツが居る様に
働いて居たいヤツが居て使う方にはそいつ等が多数派で有ってくれた方が良いから
そう言う流れに成ってんだろう >>770
ホセ・ムヒカはそれでいいだろと言ってる
金持ち連中は労働者にあくせく働いてもらわないと困るから消費を煽ってローンを組ませる
ローン返済のために残業する
資産家、投資家、企業に騙されて搾取されてるんだ、目を覚ませと言ってる
死ぬまでそうやってなにかを買うために働いて家族との時間を無駄にするのが人生か？と問うてる
たしかにこのコロナ騒ぎの中でなんとなく価値観変わってきてるんだよな自分も
本当に必要な物って意外に少ないし、あんまり金使わなくても生きられるし、命より大事な物なんてないと思うと、マジで今まで無駄なもん買うためだけに少しでも多く給料欲しいとか思ってたのがなんかバカバカしいというか虚しくなってきてる >>436
6時間を週4日
今と給料は変わらない
これで日本は劇的に良くなるけどね >>775
♪～靴にありついてほっとしたかと思うと
ズボンがボロになっているズボン～がボ～ロに
ズボンにありついてほっとしたかと思うと
上着がボロになっている上着～がボ～ロに
って歌があったねえ >>775
先進国の生活は為替レートで後進国からかなり労働と産品を搾取して成り立っていると思うのだよな
それを排除した場合の生産力はいわば鎖国してどの程度の物を作れるかであって
その上たまにしか働かないとなるとかなり貧しくなるよ 日本は現在の生活水準を鎖国状態でやるには7,8倍の国土が必要と言われている
存在しない6,7倍の国土分の産品は家電や車売って成り上がったジャパンマネーで後進国からちょろまかしてるわけだ
労働減らしたらこれは維持できなくなる
いわば鎖国状態でやり遂げられるものでないといけない
すると日本の国土の産品は現在の7分の1とかになる >>157
三連休なんて要らないから、会社も学校も毎週水曜休みにすればいいと思う。
そうなれば心身ともにストレスがかなり緩和されてメンヘラとかも減るはず。
サービス業の人間も三連勤がなくなって求人が楽になるはず。 貧乏ヒマなし、とはよく言ったものだ
俺の周り見ても金持ちってホント暇そうｗ >>157
三連休なんて要らないから、会社も学校も毎週水曜休みにすればいいと思う。
そうなれば心身ともにストレスがかなり緩和されてメンヘラとかも減るはず。
サービス業の人間も三連勤がなくなって求人が楽になるはず。 >>783
既に産業革命始まってる感じだけど衣食住がAI化できれば半鎖国はできると思うけど素人？
農業をAI化できればAIを広大な国土を持つ後進国に譲渡する代わり産物を2か国間で分配するみたいな
それができるのは大地震後の2035-2050ぐらいと予想するが どんなに無能なやつでも8時間の苦行に耐えたら給料もらえるシステム
逆に8時間過ごして成果ゼロなら給料貰えないシステム
人類社会の営みにとっては前者のが普通に優れたシステムということ >>782
だから貧しくていいじゃんってのがホセ・ムヒカの主張
実際あの人40年くらいボロボロのローバーかなんかにずっと乗ってて自宅の農園で自給自足みたいな感じらしい
あと自国の労働者の労働時間減らしたんだよな確か もはや生きている意味がわからなくなったな。
労働力を搾取されるために生きている感じ。 >>25
手弁当の塩むすびでも此れ終わったら平らげるぞって腹がグーグー鳴るからな。連日フリーでは味わえない拘束感と解放感が心地好いのさ。 現実問題週３回働けば生活できる
フリーターの中にはそういう人もいる >>793
正直自分はあの震災や原発の時よりも価値観揺さぶられてるのがデカイ
なんというかもう消費至上主義って限界じゃね？と思えてきた
田舎で畑やろうかなって人の気持ちが分かってきた 片手間でユーチューブやゲーマー活動等やってるリーマンやOLもそれらが勤め先の月収越えたら会社辞める人が殆んど
本音いや皆会社勤めなんてアホらしくてやっとれんのよ、のめり込んでる趣味や生き甲斐ある人なら仕事しない方が絶対人生楽しい 毎年、食品は大量に廃棄し、住居は東京でさえ空き家が増え続け、
衣服も在庫の山だからね
衣食住が余ったからデフレになった
つまり、資本主義のゴール まぁ長く働けば相手を出し抜くことができるっていう競争があるからだな
日本電産は今は違うけど創業期は人の倍の時間を働くっていう方針だったし
柔道の木村政彦も人の3倍練習してたからな
やっぱりやりすぎの競争もよくないな >>1
この世にお金があるせい
お金に縛られた大衆は大資本家のコマ
貨幣経済をなくして全て無料にすべき
ただ働きのただ貰いの世の中になれば労働の搾取時代も終わる 俺は毎日休日で毎日仕事のニート社長
これで給料よければ、かみさんも子供も文句は言わないんだけど、 仕事に洗脳されてる人多いよ。会社の奴隷みたいに使われて評価もされないのに残業や休日出勤もして一生懸命働いてる人見るけど、何だかなぁ 6時間だな
そもそも集中力が低下して効率下がる
もっと言えば午前中で終わりでもいいくらいだ 人間はロボットじゃないんだから
６時間労働の方が生産性も効率も上がると思うわ 食うだけ、本当に食うためだけでいいのなら三時間も要らない 製造業なら8時間は当たり前
時給制ならなおさら
また、建築関係も朝8時から17時までの8時間が基本
ひろゆきが住んでる家や着てる服や食料品はそういう人達のおかげで暮らせているって事が分からないのかこの馬鹿は！ >>810
服や食品が足りないならまだしも
生産過剰で飽和してんだよ 世の中の1/3の人は、好きなことを仕事にしてるんだよね。
自分もそうだけど、朝から晩まで好きなことやってたら、給料もらえるわけ。やれるものなら、もっとやりたいくらい。
歌手、芸人、俳優、Youtuber、音楽家、政治家、作家、スポーツ選手、クリエイター系やエンタメ系、挙げたらきりがないけど、
働き方改革とかふざけんなよ、楽しいこと奪うなよ、って思ってる人間が世の中の1/3いるんだよ。
その1/3は「有能」だからやりたい仕事ができていて、残りの2/3は「無能」ってこと。
でも、無能に限って声がデカくてうるさいから、世論がそうなっちゃう。
で、ひろゆきみたいに、ホントは有能なくせに無能を味方につける、みたいなヤツにすぐついていくのも無能の特徴。 8時間くらいは働きたい
結構あっという間だ
10時間超えるとウンザリするが 8時間の枠のために変な仕事作るのはやめてほしい
必要ないだろこんな事ってのばっかり >>734
ホリエモンと対談したり、本売ったりしてるのが仕事やん。まさか会社行かないと仕事できないと思ってるの？ 江戸時代の人は1日4時間位しか働かなかったらしいよ。 いや、そもそも不労で生活できるほうが不自然なんだが コイツみたいに顔出して活動するのが嫌じゃないやつがマネすればいいだけ
大部分の普通の人はやらない 法律のせいに決まってるだろ。
正規労働が１日８時間なんだから、そうなるよう
に仕事量に対する人数調整するに決まってる。 デスクワークは3時間減らしても効率は変わらないだろうなって昔から思ってる
どうやっても集中できる時間なんて限られるしな じゃあ、ひろゆきの会社や部下は一日何時間働いてんの？
プログラムを任せた相手は？ やるべき事をやらないひろゆきが世の中に疑問持っちゃダメだと思う 今までそんな事を言っていなかったのに
ネタがないから突然こういう事を言い出す奴ｗ >>757
雄ライオンは基本寝てばっかり。
けど、他のライオンと命懸けで戦わなければならないのが仕事です。 資本主義の仕組みだからだよ
労働が価値ならその価値とやらは
限界まで安くなる
それが8時間ってだけ >>1
ヨーロッパって勤務時間少ないせいで土日店やってないだろ
そんなの許容できないだろ
日本はいい国だよ どこの会社も社長が一言
感染予防のために出社やめて明日から自宅待機しろ。給料は補償する。
と一言言えばいいだけ。老害が悪い。 >>766
ボーナスが会社の株運用益から出される場合もあるし、国民年金とかも、株などを運用して維持されている。
昔は、銀行預金に結構利子がついて、その点は労働者もハッピーだったが、今はそういう事もなくなって、資金運用は自分でしなければならないと、投資信託を買わされる。
アメリカの労働者は、かなり株に突っ込んでいた。トランプが意図的にアメリカ株高にする事で支持率を維持したかったようだが、この度のコロナで大暴落。
個人投資家は、みんな損をしている。
儲かるのは、大手資本の機関投資家だけ。 8時間なんて20世紀初頭の人権も糞も認められないような時代に決めた労働時間だからな これはさすがに思うな
インフラ事業で3交代に都合がいいいから
8時間なんだろうけどね
宿舎の都合がつけば6時間4交代でもいい気がする 全体的に、怠けものが得をするような風潮が嫌いなんだろうｗ ８時間でも何ら問題ないよ
週3で働くのが一番良い5連勤って鬼畜すぎる 義務教育も
月一の登校でテストの点数だけを競う世界になったら
今とは結構序列が変わってしまうだろうｗ 人間の経済と文明の発展の原動力は欲望だからな
社会主義より民主主義が経済活発なのが
それを証明している 無遅刻無欠勤な人間なら中卒どまりでもどうにかなる社会が好きなんだろうｗ やることないけど仕事はしたくない。
金、金があればすべて解決するんだけど 金を資本にするか労働力を資本にするかの違いだろ
金のためになんでそんなに働くんだ？←これは
労働力の為になんで金を出すんだ？と同義だぞ
労働時間が少なくてもいい←これは
対価が少なくてもいい
になるぞ
労働に対価を払う奴も居れば労働で対価を得る奴も居る
単純にそれだけだろ
ごちゃごちゃ考えすぎ 仕事しないで家にいても食う事しか楽しみがない
そのうちどんどん太って早死にすると思う >>843
それは貧民な
金持ちは趣味に時間を割き運動含めてアクティブだよ >>842
このマネーゲームに参加するには、情報が何よりも重要。
朝から晩まで、労働力を対価に生活している人は、様々な面で情報弱者にもなり勝ちで、結果的に損をする事が多いことにも留意すべき。 食べることしかシュミのない暇人は手料理率が高いからｗ
高価な加工食品ばかりたべてる40代より成人病罹患率が低いｗ 株価を見ればもう労働者層の労働量は経済と無関係って分かる 通勤まで含めて8時間くらいが最適じゃないか。
それと週休3日がいいなあｗ だから昭和から国民は「同じ８時間でも楽で割のいい仕事」
に就こうと 好きでもない勉強してきたんだろ >>1
オランダは4時間勤務がデフォなんだが？
知らんのか？ >>>現代の技術の効率性をもってすれば、昔と同じ仕事量をわずかな時間でこなせるはずです。
僅かな時間に短縮されたら、僅かな時間で出きるものを八時間分作って利益を上げるんだよアホか ホンダのF1のBSの番組面白かったな
やっぱり世界で競争しないとな 無駄助走ゼロの完璧さか上がりが目の前で行われても
それが無駄助走ゼロの完璧さか上がりであることを認められる日本人は多くない
ほとんどのゲシュタポ石井７３１ユリエバしょんべん
みつるは全科目池沼スレスレ同級生目に
無駄な助走を一切つけない完全完璧さか上がりは
何一つとしていいところのない間違いとしか映らない 日本人は一見無駄と見える駄弁り時間の中で、信用と馴れ合いを培ってゆく人種ｗ
いきなり目の前で完全完璧神のような逆上がりが出来てるものが表れたとしてもｗ
そんなものは信用しないだけｗ たいせつなのは馴れ合いと信用ｗ
１だってきっと
くっそみたいな無駄駄弁り時間を重ねに重ねた中で
馴れ合いと信用を醸成できたから
金が回ってきてるだけだろうにねｗｗ 日本は労働力が資源だからね
他の国ﾊｰとか言ってもあんまり参考にならない
とは言ってもスーパーフレックスのところも増えてんじゃないの
テレワークも進みそうだしな ストライキも起こさない従順でたまに褒めておけば長時間働く労働者がいるからこそ社会は維持していけるんやで。あ、社会てのは資本家が支配する社会のことな 日本人の労働は
一見無駄としか思えない駄弁りで互いに馴れ合い信用を構築することに
9割の時間が費やされておりｗ
核心的な労作業は1割程度の所要時間ｗ
でも日本人はDNAからして
無駄な助走が一切ない逆上がりがヒョイっと出来さえすれば
それで満点逆上がりと認識する人種じゃないのがｗ
小6石井ゲシュタポ軍隊ユリエバしょんべんは縄文土人だよね教室 はよAI発達させたロボに全部押し付けたいわな
そうなれば人類は産めよ増やせよに注力できる >>868
そうなったところでその収益がお前に廻って来ることは無いんだぞ 労作業としてはまったくウソ偽りなく誠実でも、
駄弁り馴れ合いが苦手なキモオタ日本男は高齢独身者になりやすいｗ 長時間働いてそれだけ収入あればいいんだが
実際は長時間働いてる人ほど少なかったりするな 名目的に時間減らしても無報酬労働が増えるだけだな、引き継ぎ作業も増えるし経験積むのも時間かかる
オール機械にしたって仕事無くなったら機械のコストより安い賃金で働かなきゃならんのじゃね 要らなくなるのは、馴れ合い駄弁りと無駄時間に耐えられない側のほうだねｗ 1日の労働時間が8時間未満や超えるとこは全て違法という極端な論理もあるが1日10時間週4日や1日6時間週6日勤務等一定の枠に収まっていれば基本問題ない 痛いオジサンになったな
しかもチヤホヤしてくれるのが東洋経済やダイアモンドなど爺さんメディア >>878
そもそもそんな法律は一切ないだろ
慣習でどこもかしこも就業規則を8時間としちゃってるだけだわ >>1
慶応大学ととある外国の大学の
長年の共同研究によると
だいたい5時間から6時間が1番
パフォーマンスが上がるらしい。
そもそも人間の体は長時間労働用に出来てない。 それは日本が日本脳炎の件を世界に謝罪するためじゃねーの？ 多くの労働者階級は自給自足が出来ない
だから他人の生産物を手に入れなければならない
そのためには、交換するための手段が必要
それが金
金を稼ぐには、労働・情報等を、企業か他人に提供しなければならない
労働でなく、他人が欲する情報だけで生活できる人はほとんどいない
世界の年平均労働時間を比較しても
韓国２００５時間
アメリカ１７３６時間
日本１６８０時間
日本以上に上記の２つの国の労働者は長時間労働で働いている
それなのに、日本だけがさらに、労働時間を短縮することは可能か？
と言えば、不可能だろう
日本だけ特別にAI化や効率化の向上は達成出来ないのだから
多くの労働者は、自給自足出来ない環境と世界の労働者の労働時間
が規定する世界の中において、ある一定以上の労働をすることから
逃れられない宿命にある、と言える 『誰かの便利は誰かの負担』
何だよな。
いざ自分の（便利）の時になるとそれを忘れてる。
んで他人の（便利）の時に自分が負担する時も
忘れてる。 8時間働いた奴が長いと言うならわかるが働いたことない奴に長いと言われてもな やる仕事がなくなっても時間がくるまで会社にいなきゃならないってのがな ひろゆきの生き方は羨ましくないけどBNFは羨ましい
才能ないからどちらの生き方も出来なかったけど… 俺の場合は無職のテンバヤーだけど一日2～3時間の労働で
月に10万くらい稼いで、他はゲームやって遊んでるな。
独身ニートだし、この生活が一番自分に合ってる 現代の技術と効率性w
こんな浅い理屈で労働時間が減るわけねぇー 何故解放されないのか。
頭脳労働できる人間は少数で大半が肉体を使う労働しかできないから。 >>892
今の働き方という固定観念を変えない限り減らないだろうね。 >>894
頭脳労働してるつもりでも残業して力任せでやってる人多いよね 八時間で作れる物しているを１０分で作れる様になったら価値が暴落するんだよ
結果、八時間働いて４８個作らなきゃいけない >>891
無職の転売クソ野郎が納税もしてないで語っててんじょねーよ >>897
しかも、48個も作ったら、消費者はそんなに要らないから、さらに価値が暴落。
その製造業をクビにされる。
別の仕事を見つけようにも、他の仕事に関しては素人だから、スキルを一から身に付けなきゃいけない。
結局、世の中のあまりにも早すぎる変化に、人間がついていけなくなってるってこと。 いや、ほんと、投資の勉強して、地道にコツコツ投資していけば、10年以内に働かないでも生きていけるようにはなるよ。 >>900
それは、そうかもしれない。
でも、みんながそれをやったら、儲からなくなるでしょ。
ネズミ講と一緒。
投資という業界にも、成功するには努力が必要だという事は認める。 >>502
天才
>>777
秀才！
>>479
…どないやろ、今よりは良いね 働く事が楽しい人は、喜びから開放されてしまうのか？ >>24
若い頃は寵児オーラあったけど、
今は歳もいったし、ただのオタクやな。 >>899
そうかもしれんが、労働者本位で物財の供給、価格変動を抑えるとなると
今使っているパソコン、スマホは、高価格ないし低性能なままであったろうということが
予想される。
かつての社会主義国において技術革新が停滞していたのも必然だったということだな。 あめぞうさんからCGI盗んであめぞう掲示板閉鎖まで荒らして楽して金儲けた人間には一生わからんだろうな ２ちゃん元管理人のネット界での特筆すべき功績は、
掲示板の人口増に対応すべくサーバーをレンタルしまくるという事業に対する執念、
執着を有していたこと。
これが評価される、そして唯一にして最大のもの。
２ちゃんより前にもあめぞうなど掲示板あったが住人増に対応できずサーバー落ち
を頻発させることで没落してしまった。 >>816
中世ヨーロッパもそうだよ。
農業＝環境破壊で森林が持たないから、上限が決められてた。 働くのが好きなんだけど
まぁ今の仕事が気に入ってるのもある
長く働いたら給料も増えるし
労働は苦痛ではない 働くの好きだし効率化しまくって8時間の中で他よりも利益出してたら何も問題ないでしょ
てかひろゆきってろくに働いたことないくせに日本の会社の内情知ってますみたいなこと言ってるけど
今時仕事の時間＝一生懸命で評価高くなるみたいな会社の方が少ないでしょ
とっくの昔に利益追求型に転換してるわ 働くの好きとかかわりものだな
過半数がはたらきたくないというアンケート出てるのに
朝6時に起きてよる23時返ってきて4時間ねておきてまたしごととか
何が好きなんだろうな 世の中日雇いが標準になったらいいのにな
ゲームの世界はクエスト制で1つずつやってて楽しそう 昔より遥かに有給消化も多いし日本は世界一祝日も多い
意外と働いてないし働いてお金もらえて時間も潰せる
これの何が悪いのかと でも皆そのうち5時間ぐらいはYahoo見てるじゃん 江戸時代は４時間労働だが長屋の家賃が今でいうと6000円位だったから可能だった
今は１Ｒでも10倍だし社会保険が高いから７時間は働かないと無理 本の宣伝かよ。お金持ちになる方法という本を書いて、自分だけが本の売り上げでお金持ちになるクチかね。 ひろゆきは学生時代の起業から年収が1億以下になった年が一度もないらしいな 単にシステムの更新が追っつかないんだろう・・・・・・。企業が給料出すための労働者への嫌がらせ 成果に対して報酬をもらう仕事のやり方にすればいいんだよ。
成果がでないと長時間労働になるけど、
成果が簡単に出たら、昼間からでも酒が飲める。
労働を時間単位にして売るような仕事のやり方は、俺にはできない。 確かにクエスト制にしたら面白いな
それを会社単位に落とし込むとなると難しいか 仕事できない人は大概
勤務時間の長さ
有給使わない
アピールするよね ホワイトカラーは人材を求め、ブルーカラーは人手を求める。
AI化が進行したら前者は本当に能力・スキルのある者しか残れなくなる。
人材になれないグーダラサラリーマンは淘汰されていくよ。AI化の目的は効率化だから。 ひろゆこは何でSCほったらかしなんだ(´・ω・｀)
俺もう５チョン嫌なんだけど >>919
それは本当なの？4時間とか
しかし洗濯や作物などほかのことに時間取られてる感じかな >1
こいつみたいに罵詈雑言が金になる人はいいけど、多くの人はそうじゃないし 働いた事も無くて働くつもりも無い奴に8時間が長いだのとか
余計なお世話だよw 他人を働かせて自分が儲ける仕組みだからしょうがない 2ちゃんを当てただけの一発屋のクセいちいちうるせえよ
フランスでコロナに罹ってはよ逝け >>912
でも長時間残業、休日出勤してまで働いて会社に貢献してます、頑張ってます、みたいなのを美学に感じている人が古い世代を中心に一部いるのも事実。
そんな人が上司になったら最悪。 趣味が高じて仕事になったから365日仕事で楽しいけど。 10万円給付されるならその分給料下げてもええやんって考えるのが人類だし >>938
プログラマーしてたらそこそこ高い年収はみこめるほど
スキルはあるよ
いちいち発言がニュースでとりあげられるご意見番としてはどうかと思うけど
上級市民みたいな位置でないとなれないからこういうの。 >>939
そういう人だけで、上司&部下になって働いてくれれば良いのにな。
お互いにwin-winだろう。
そして、御国は、そういう人に勲章でもあげて報いるべきだな。 こいつは病気や怪我をしても病院に行かないんだな
医者も看護師もボランティアではない
仕事として医療業務を行っているんだ ８時間だと少し短く感じる 10時間くらいがちょうどいい >>914
踏み倒す人は全く気にしないんだよな💢こういうの何で逮捕とか収監とかならないのかな？ 8時間労働によって積み上げられた
インフラの上でのうのうと暮らしながら
そんなことよく言えるよね 効率化されたら時間ができてまた他の仕事できるからな
家事だって家電で大幅に楽になったしな
洗濯も全自動ってのがいいんたよな
主婦が仕事しなくて太らないためにダイエットに時間を使うことになったか >>915
その人が楽しいならいいんじゃね？
仕事に楽しみ喜び見つけられた方が幸せだし 遊びが幸せでも同じ幸せには変わりない 身近で仲良しの企業経営経験者のホリエモンに聞いてみたいいじゃない。 仕事の内容次第だね 肉体労働で8時間はほんとにキツい
1日の出来事を毎日詳しく書いてるブログとかあるがその人はほんとホワイトっぽくて羨ましい
よく打ち合わせとかしてて移動が多いし 移動中も当然労働時間に含まれるだろうし 買い物とかもしてるし >>952
主婦が主婦やめてOLになったら、
「家計の稼ぎが2倍になってやったー！」
ではなくて、女性の給料は低く抑えられた上、労働力の市場価値が暴落してしまい、旦那の給料も減って、二人で2倍働かなければいけなくなりましたな。 今回のコロナ自粛で、日本人が仕事好きなの再認識させられたな 7～8時間がちょうどいいな
これより短くても働いた気がしないし
これより長いとしんどい 朝9時から12時ぐらいまでがいいわ
学校の午前授業の時が人生で一番楽しかった時期 何故おかしいと思わないか？学生時代から洗脳されてるから。 ただ今なんだが
出勤退勤1時間カットで6時間労働
なんだが
最高だわ
集中力続くしあっという間に1日終わり
濃いく仕事できるわ 今や労働と偽ってる詐欺ばっかり
まともな労働をしてる人たちがもっと報われる社会になりますように テレワークしてるけど仕事ほぼ無いわ
客先も訪問できない状態だし
今年は売上激減するだろうからヤバいわ 自分に裁量があれば出来るだろ
俺の知ってるデイトレーダーは投資家は5時間も仕事してないぞ
結局雇われ社畜だからだろ 1時間31
分間拘束/実
質1時間01分1時間31分間拘束/実質1時間01分 日本の上級は、国民がヒイヒイ言ってる方が、ご飯が進むんだよ 実際に労働して金が移動するのと、労働したとして金が移動するのはどこが違うのか？金はどこから生み出されてるのか このスレッドは１０００を超えました。
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