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【サッカー】<神戸・ドイツ人監督>日本で受けたカルチャーショック!「負けてもブーイングしない」
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0001Egg ★2020/04/16(木) 23:33:14.20ID:xE6KqaQ29
J1ヴィッセル神戸で指揮するドイツ人のトルステン・フィンク監督は、今季でJリーグ2シーズン目を迎えるなか、英衛星放送「スカイ・スポーツ」オーストリア版が「“カルチャーショック”とコロナ危機の狭間のトルステン・フィンク」と特集を組み、「敬意を表すべき文化について語っている」と報じた。

 フィンク監督は昨年6月に神戸の監督に就任。苦戦が続いたチームを徐々に立て直してリーグ戦を8位で終えると、元日の天皇杯ではクラブ史上初のタイトルをもたらすなど、卓越した手腕を発揮している。

 そんなフィンク監督に注目したのが「スカイ・スポーツ」オーストリア版だ。新型コロナウイルスが猛威を振るうなか、「“カルチャーショック”とコロナ危機の狭間のトルステン・フィンク」と報じた。

 記事では「日本でもサッカーは足踏み状態。フィンクはコロナ危機にある困難な状況と、予期していなかった敬意を表すべき文化について語っている」と言及。感染拡大が広がるなか、Jリーグも中断しているなか、フィンク監督も「決して簡単な状況ではない」と語っている。

 また日本の文化についても触れており、フィンク監督は「生活自体はドイツとなんら変わらないよ。確かに違う文化だし、それは明確だ。ただ、お店やレストランに行くと、人々はとても礼儀正しい。選手たちも同じように礼儀正しいんだ」と驚きを語る。

 その一方、サッカーファンの対応は日本とドイツで異なると指摘。「ただ日本とドイツでファンの対応は違う。負けてもブーイングしないんだ。連敗などしなければね。負けても最善を尽くしたと思ってくれる文化なんだ」と口にしており、良い意味での“カルチャーショック”だったようだ。

 すっかり日本の文化に魅せられた様子のフィンク監督。シーズン再開後、ポジティブな発見となったファンに対して勝利を届けられるだろうか。

4/16(木) 8:45配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200416-00257230-soccermzw-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200416-00257230-soccermzw-000-2-view.jpg
0004名無しさん@恐縮です2020/04/16(木) 23:35:50.94ID:bYfYKB9m0
いや、負け続けたらさすがにブーイング起きる
0005名無しさん@恐縮です2020/04/16(木) 23:35:59.21ID:BBEt7uCB0
日本が嫌なら出て行け
0006名無しさん@恐縮です2020/04/16(木) 23:36:29.52ID:bYfYKB9m0
あ、連敗について書いてあるね
0007名無しさん@恐縮です2020/04/16(木) 23:37:20.13ID:wBYSxliR0
日本人は負け慣れているしな
それに走り回っているのはファンじゃないし
勝つ奴がいれば負ける奴もいるわけだ

でもサッカー選手やサッカーファンって、どっちかっていうと礼儀知らずな奴らだよな、日本の中でも
0008名無しさん@恐縮です2020/04/16(木) 23:38:17.10ID:iB1wQmdm0
あまり賭けの対象にしてないからじゃない?
0010名無しさん@恐縮です2020/04/16(木) 23:40:32.74ID:Ur4AUSf+0
イニエスタは六甲アイランドで家族とコロナにおびえながら過ごしてるの?
買い物するところないやん、あそこ
0011名無しさん@恐縮です2020/04/16(木) 23:40:40.40ID:OtIOZJ0J0
>>5
>>1をよく読めよ…
0012名無しさん@恐縮です2020/04/16(木) 23:41:48.57ID:aNEEqk2E0
ベッケンバウアーが来日して試合したときも「観客がミスしてもブーイングしね〜な」って同じこと言ってたな
0014名無しさん@恐縮です2020/04/16(木) 23:43:41.00ID:HEevhXcy0
ブーイングじゃないんだけど海外のサッカーでゴール外した時の観客の変な声なんだあれ?
0015名無しさん@恐縮です2020/04/16(木) 23:45:45.26ID:M/i2TIYk0
日本のサッカーはまだ歴史が浅いからなあ。相撲なら座布団とか
幕の内弁当とか飛んでくるけど。
0017名無しさん@恐縮です2020/04/16(木) 23:50:55.75ID:fQKvFSEU0
え、ボロ負けしたりしたらバス囲みとか普通にしてるじゃん
0018名無しさん@恐縮です2020/04/16(木) 23:52:54.05ID:wpqVWa750
日本のスポーツファンでスタジアムに居残ったりバス囲みを毎年のようにやってるのなんてサッカーファンくらいだぞ
他のスポーツだと数年に1回起こるかどうかのレベルなんやけど
0020名無しさん@恐縮です2020/04/16(木) 23:55:13.91ID:U5Ay8S7f0
浦和の監督にならなくて良かったな
0021名無しさん@恐縮です2020/04/16(木) 23:55:18.74ID:+d2T4GUi0
>>1
神戸だから
お上品だからな
オリックスも
0022名無しさん@恐縮です2020/04/16(木) 23:55:51.78ID:iPfgYy7r0
>>15
相撲の座布団飛ばしは番狂わせのときだな
ご当地力士が負けても、ため息はつくが座布団は投げない
0023名無しさん@恐縮です2020/04/16(木) 23:56:20.82ID:cag6wu5V0
日本のサッカー好きって海外の悪いとこばかり真似してる感はある
ナチスを連想させる側とか発煙筒とか
あんなの日本じゃサッカーくらいでしか見たことない
ドクロの側とかクソださいわ
ドクロにカッコよさを感じるとか思春期の子供かよ
0024名無しさん@恐縮です2020/04/16(木) 23:59:50.29ID:biCNovrA0
人生で一回もブーイングしたことないわ
クラクションも試しでしか鳴らしたことない
朝鮮人は死ぬほど嫌い
0026名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 00:09:53.92ID:NK7PZdPd0
神戸も降格した時は三木谷にブーイングもあったしおまえのせいじゃボケとか暴言も飛んだ
でもバス囲みとか居座ったりは知らんな連敗で怒っててもアツとかが出てきてスッと収まったりする
どっちかと言えば「ちゃんとまとまてるよ」の系譜だ
0027名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 00:10:52.98ID:vvFAN0Y30
>>5
日本語読めないお前が出てけよ
0028名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 00:15:32.91ID:SK6NLgdu0
浦和「えっ?」
0029名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 00:15:42.15ID:ZZ9mImBt0
神戸は矛先がオーナーに向かう特別なチームだからな

エンブレムやチームカラーを金で塗り替えてきた歴史を知らないといけない
0030名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 00:17:12.45ID:HtP/Q4UY0
サッカーに限らない。普段の生活からして日本人はぐっと我慢する。欧州人は思ったことを普段から言う。その延長線上の話。サッカーで区切るから変な話になる。
0031名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 00:20:58.22ID:Sr1VcSuT0
みんな次頑張れの拍手とかするからな
それが甘いんだよ
相手チームに対しても殺すぞっていう勢いで応援しないからスタジアムの雰囲気作りが下手くそ
0032名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 00:23:47.75ID:DZhTgdip0
神戸サポだが、毎度毎度早々に
失点してそのまま負けるくせに
高い金の選手がヘラヘラしてるから
殺意すら感じてブーイングしてるわ。
それが毎年なんだよ。
で、やっと天皇杯取ってこれからなのに
コロナと来たもんよ。
ACLも幸先よく勝利してたのにさ。
0033名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 00:26:41.32ID:WkCvlHv+0
昔、イギリスのサッカー記者もそんなこと書いてたが
それは日本人にとってサッカーは、いろいろな楽しみの中のひとつにすぎず
我々のように人生のすべてを賭けるほどの熱意がないようにも見える
と書いてた
0034名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 00:28:04.82ID:i5pPeHCs0
自チームが勝ってる時に相手がちんたらパス回ししてるのをブーイングするのが意味分からない
なんで?無駄に時間使ってくれるじゃん
0036名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 00:36:46.27ID:Ae/3SBsU0
>>4
>負けてもブーイングしないんだ。連敗などしなければね。
連敗については話してるみたいだよ
0039名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 00:41:33.31ID:G26TesWt0
こんな腑抜けな国民ばっかだから安倍政権が続いてるんだぞ
もっと喧嘩腰で荒々しくなれ
0040名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 00:41:43.91ID:g4UdjLbl0
前任者の時に滅茶苦茶連敗して試合後ブーイングはあったな
イニエスタとビジャが不思議そうな顔で何か話してるんだけど
ファンが何か言ってるブーイングかこれ初めて見た
そんな感じの会話だったんだろうか
0041名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 00:44:20.99ID:7R+PK8cL0
するでしょ浦和とか
外人て何でも話盛るよね
日本でわーって時
逆出羽守
0045名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 01:10:57.46ID:X0KBhIVR0
いちいち通訳が馬鹿正直に訳すわけじゃないから怒号浴びせてても叱咤激励に聞こえるんだろ
ザックも言ってたけどマスコミの批判も母国で仕事するより耳に入ってきづらいし、仕事上のストレスは少ないだろうね
0046名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 01:16:52.71ID:M/0v1x5O0
俺も派遣先の仕事でミスしたり遅延したりクオリティが低くても
ブーイングされない
その代わり突然仕事切られる
0047名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 01:19:11.76ID:vZyDEhSy0
>ブーイングしない
なんだかサイモンクーパーの“ニッポンが僕を泣かせる”って記事の↓このくだりを思い出したわ

>ある日本人の夫婦はベルギー戦で審判に向かってブーイングしたのが「楽しかった」と言う

ブーしない/するけど憎しみ全開じゃない
…って外国人の目にはやっぱ不思議に映るみたいね
0049名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 01:54:51.25ID:Zzx41xuj0
これ日本のマスク横流ししてるんじゃないのか?
芸スポにスレが立たないのも怪しい

【サッカー】神戸・イニエスタ、マスク寄付 故郷スペインに2000枚!
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1586990607/
0050名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 01:59:27.79ID:2GW+Kt+r0
>>36
むしろ一試合負けたらブーイングってどんな常勝チームよって感じだが
0051名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 02:03:34.96ID:LJmr3Wul0
こういうジャップホルホルのねつ造記事わざわざ作るってキモち悪いよね
0052名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 02:16:46.91ID:XYD0hxkS0
ブーイングもキャッキャ言いながらやるくらいだろ
憎悪全開はなかなかない
つかそれだけサッカーに集中してないとも言えるが
0054名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 02:26:47.90ID:jj+2xDlg0
神戸みたいな金満で戦力的にも中の上レベルだから勘違いしてんだよ、普通に弱小チームで降格争いしろ死ねよ
0055名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 04:42:47.08ID:rbFDO8Vs0
選手に負けたくないって思わせないといけないからな
金払って見にきてるのに負けても別にいいやなんて思ってプレーしてるのみせられたら腹立つし
0056名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 04:43:49.40ID:/PmtdDX60
>>33
>人生のすべてを賭けるほどの熱意

イギリス人はどうしてそうなるんだろう?
0057名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 04:45:43.84ID:/PmtdDX60
>>52
サッカーに限らんけど国際試合で対戦相手のサポと写真撮るのはダメな事?
0059名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 04:55:32.84ID:HmK78pmO0
>>57
ドイツのワールドカップでは、
クロアチアのサポと写真撮ったぞ
アイツらは巨人だらけだった
ヘタしたら選手よりデカイかも。
やる前からガタイで負けてるとは思ったw
0060名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 05:09:05.91ID:/PmtdDX60
>>59
それは凄いな!そういえばクロアチアっていうとロシア大会のMVPのあの選手もでかかったんだろうな
0061名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 05:16:50.51ID:61iFutrH0
阪神なんてずっと負けてて弱くても満員だしな
0062名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 05:21:11.19ID:fH/euQMY0
あくまで比率的にだが、とりあえず最初は我慢するのが日本
ちょっとしたこと(1敗目)で騒ぐのは恥ずかしいと考える
だから連敗が続くとブーイングする
0064名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 05:28:26.75ID:CJ+bfEE40
悪名高き浦和レッズサポーターが世界標準で、日本では特殊な存在なんだなと
0065名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 05:40:27.37ID:DczPvKjS0
負けてヘラヘラしている。笑っているは昔から変わらない
0066名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 05:49:49.58ID:ungw1i380
サッカー以外の現実社会でも
日本が近代化したばかりの時代は暴動とか内乱が多かったが
世の中が成熟してくると穏健になってくるもの
0067名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 05:54:53.02ID:bcujXsLW0
嫌なら帰れよ
0068名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 05:58:38.43ID:KdUfOej40
>>56
とてつもない階級社会だから

ビールかウイスキーを飲んだくれて現実逃避するか
ギャンブル文化で一発逆転の夢を見るか
0069名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 06:02:23.09ID:ojLkGwY80
浦和…
0071名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 07:02:41.71ID:xYv39d750
もっと自由な心持ってると思ってた
野球にすがるのはやめて欲しい
新庄にはどうせならアメリカの凄いやつみたいに全然違うフィールドでトップ取ってほしい
0072名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 07:37:56.88ID:sBgY3+dy0
その場でブーイングはしないけど、試合後の飲み屋で散々監督の采配にケチつける
0073名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 07:41:07.33ID:429xu4oX0
浦和は世界標準でどれくらいなんだろうな。死者が出ない時点であれでも相当ソフトなんだろうな
0074名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 07:41:54.10ID:Lt5qBUIV0
試合に負けてのブーイングはあった方が良いよな
バス襲撃とかは真似しなくて良いけどw
0075名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 07:44:26.29ID:IGfwa82j0
日本のサポーターなんてサッカーしたこともないような人だろ
0076名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 07:45:50.27ID:1oXwxPe50
日本人は弱い民族だから余程じゃない限り死者にむち打つのは憚られる。
0078名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 08:06:15.78ID:9yEaTSh/0
ブーイングして解決するようなことなんて何一つ無いからな
0080名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 10:02:37.73ID:r+HgzVah0
神戸だからだろw

神戸戦でガンバだったかがガンバサポにブーイングされてなかったか?
0081名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 10:14:46.01ID:k7worVQl0
それ、物見遊山の客ばかりでサポーターの少ない神戸だからじゃね?
0082名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 13:16:01.79ID:0O4zgx/R0
そもそもブーイングの習慣がない
影で悪口は大好きだけど
0083名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 13:57:44.21ID:sVL19knQ0
>>21
オリックスは観客が居ないので
自己顕示欲の塊の金髪豚が観客席で目立とうと
遂に犯罪行為までしたんだけどな
0087名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 17:54:05.01ID:zyu37VuW0
4/7
【野球】ドミニカで直撃 フリオ・フランコが語ってくれた「なぜ俺はこんなに日本が好きなのか」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586236425/1-2,49,50

4/15
スペイン人Jリーガー日本のコロナ感染状況を懸念 日本は五輪もあり本当のデータを隠したがっていたのではないかと思う
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586904258/351

【コロナ】マスク二枚配布の日本を懸念【サッカー元ブラジル代表FW】
/1586912711/
4/16
【サッカー】<元ブラジル代表FWフランサ>コロナ騒動の日本人“抗議姿勢”に驚き!日本の将来を懸念「世界の終わりだと思ったよ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1587044824/122

2016/02/14
【話題】日本では、なぜ略奪も暴動もおきないのか 「既読スルー」「空気を読む」に疲れる日本人★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http:
//daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1455387452/395,403,410,413,444,458,469
2017/09/25
【経済】「日本では暴動が起きない」の伝説が崩れる日。元日銀審議委員が語る日本経済の近未来 [無断転載禁止](c)2ch.net
http:
//egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1506272396/

2013/12/10
【海外】移民政策を推進するシンガポールで40年ぶり暴動、繁華街での取り締まり強化へ
http:
//uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386671315/
【シンガポール】繁華街で暴動 観光名所、バングラデシュ人労働者の事故きっかけ[13/12/09]
http:
//anago.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1386554493/
0088名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 19:49:33.92ID:CZBUH+nG0
>>68
全てのイギリス映画に漂う閉塞感の原因はそれか
0089名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 19:54:36.27ID:4nUfcFTg0
そらここ見ればわかるじゃん
ネットでしかイキれねえんだもん
外じゃチワワよジャップは
0090名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 21:07:51.46ID:JcfqXyh30
この人長い事日本に居る事になりそう
0091名無しさん@恐縮です2020/04/17(金) 21:29:36.79ID:ltANbFn20
イングランド人でスコットランド育ちのバクスター監督は日本のファンについて
『まるで劇場で演劇を見るようにサッカーを楽しむ。だが、(ある日の鹿島戦後)すでにイタリアのサッカーファンのような最悪の文化に毒されつつある。
あのようなサポーターの無法がサッカーであるかのような勘違いを食い止めないといけない』
だそうです
0092名無しさん@恐縮です2020/04/18(土) 04:34:57.24ID:vrbV/UWx0
>>91
日本の良かれと思うところが失われつつあるか
残念な気持ちが伝わってくるね
0093名無しさん@恐縮です2020/04/18(土) 06:24:52.20ID:iCFHdukC0
>>15
あれは怒って投げてるのではない
どちらかというと喜んで投げてるのでは
「興奮させてくれやがって!」みたいな
0094名無しさん@恐縮です2020/04/18(土) 06:28:30.81ID:iCFHdukC0
>>44
反則とかダイブ演技とか審判の判定とか
日本人が怒るポイントは、卑怯とか不公正

スポーツでははっきりできるのにね…政治ではできない
0095名無しさん@恐縮です2020/04/18(土) 07:16:15.51ID:WtZX5aiy0
>>33
よく誤解されっけど、イギリスは民主主義国家やない、立憲君主制の国なんや
平民はどんだけ努力してどうあがいても、
スポーツ選手や芸能界でメチャ活躍して勲章でも貰わん限り、
上流階級には這い上がれないんやで
そうゆう閉塞感に包まれた社会で発散するために、
サッカー⚽やドラッグ💊に現実逃避するしかないんや
0096名無しさん@恐縮です2020/04/18(土) 07:24:08.40ID:E5pXZHRE0
今の神戸サポはぬるいから
ミーハーが増えて古参が減った
0097名無しさん@恐縮です2020/04/18(土) 16:12:23.91ID:F4B69mQm0
降格した時は酷かったなあ
大久保嘉人もこんなクラブ出て正解
0099名無しさん@恐縮です2020/04/18(土) 16:16:33.90ID:GrcU8my10
日本の試合って、賭けが絡んでないからブーイングが起きないんじゃないの?
賭けがあれば、もっと食べていける運動選手って増えそうだけどな
0100名無しさん@恐縮です2020/04/18(土) 16:31:01.79ID:KfLnbkG70
>>92
バクスターっていつの話だよ?
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