【劇作家】平田オリザ、演劇界は「貧乏だから支援してほしい」のではない。芸術を失うことが社会的な損失になる理由 ★3
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https://news.j-wave.fm/news/2020/04/post-5702.html
前略
■芸術活動をやめることは、社会全体の損失にもなる
もちろん、お金の問題だけではない。芸術活動が途絶えてしまうことは、演劇界にとって、そして社会にとって大きな損失だ。
平田：3月、4月に公演をやるはずだった作品の中に、歴史に残るような名作があったかもしれません。あるいは、若手にとっては、たとえば今回初めて大きな劇場に進出とか、ステップアップの機会だった人もいるわけです。それが中止になると、その人たちは演劇界をやめてしまうかもしれない。それは演劇界の損失だけではなく、社会全体の損失になるわけです。もしかしたら、そのなかに、明日の野田秀樹さんや三谷幸喜さんがいるかもしれないのですから。
中略
■「演劇は好きでやっているのに、国に支援を頼むものなのか？」と問う人へ
青木は「あえて挑発的な物言いをすれば」と前置きしつつ、「演劇は好きでやっているのに、国に支援を頼むものなのか？」という考え方も一方ではある、と尋ねた。
平田：私たちは貧乏だから国に文化支援をしてくれと言っているわけではありません。憲法で守られた国民の文化を享受する権利を守るために、私たちはそのコンテンツを提供しているわけです。普通、国が学校の先生を支援しているとか助成金を出しているとは言いませんよね。それは教育を受ける権利を守るために教員というスペシャリストが社会にとって必要だと認めているからです。
平田によると、フランスには、芸術家を守る独自の保障制度がある。「アンテルミッタン・デュ・スペクタクル（非常勤芸能従事労働者）」というもので、職業ごとに設定された年間の時間数を超えて働くと、働いていない月も手当が受けられる。フランス政府として、才能のある人間が経済的な理由で他のジャンルやビジネスに行ってしまうと、国家にとって損失であるというコンセンサスがあるからだ。
平田：もちろん、ヨーロッパでも文化予算は切られやすいし、その議論はあります。ただ、基本的な政治家たちのコンセンサスとしてどうしても（文化を）守っていかないといけないという考えがあるのです。
青木：平田さんのブログにもあるように、芸術家に支援してくれと国家にお願いしているわけではなく、支援をしないと我々が楽しむいろんな舞台やアート、音楽などのコンテンツがなくなってしまうと。
平田：たとえば、今は特にミニシアター系の映画館が苦境に陥り、このままいけばつぶれてしまいます。先日、ベルリンの副市長とお話をさせていただいたとき、彼は「ウイルスを全て殺したとしても、それで文化を殺してしまっていたら、ウイルスと戦った意味がない」と言っていました。少なくとも施設を継続させていくことが大事になると思います。
演劇、音楽、映画、それぞれの分野で支援を求める動きが広がっている。ライヴハウスやクラブをはじめとした文化施設が休業するための助成金交付を求める署名運動「#SaveOurSpace」では、30万2500人余りの署名が集まった。映画界でも、「SAVE THE CINEMA 『ミニシアターを救え！』プロジェクト」がスタートしている。
青木：この状況下においても、映画などの芸術を必死に支えておかないと、それ自体を楽しめなくなりますよね。
平田：芸術活動をやめてしまうと、その影響が10年後、20年後にボディーブローのように効いて、育つ才能が育たなくなってしまいます。
青木：国際的にみて日本は社会が芸術を財産として育てようとか支援しようというシステムや風潮が薄いですか？
平田：日本は伝統芸能やアニメ、映画など素晴らしい芸術があり、世界において文化大国だと思っています。ただ、日本と日本人は自分たちの文化や言葉を奪われた経験がない、とても幸せな民族です。それがあることが当たり前だから、すべて民間セクターに任せてきたんです。日本は1億2,000万人の豊かな市場があるので、そこに任せていてもある程度はやってこられた。しかし、その間に国際競争力を失い、せっかくのいい素材があってもどうアピールしていくか、どうやって国際マーケットにのせていくかが非常に弱い。そういった状況で今回の新型コロナウイルスの問題が来てしまったということですね。
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★1が立った日時：2020/04/15(水) 01:36:10.93
前スレ
【劇作家】平田オリザ、演劇界は「貧乏だから支援してほしい」のではない。芸術を失うことが社会的な損失になる理由 ★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586900843/ 今は困窮している人たちを救うのが優先なんで
自分らは金が余ってるけど金クレというなら
演劇界にはまだ支援する段階じゃないね 自己満足の学芸会のクセにプライドだけは高いなｗｗｗ 世の中に役立ってない好きなことをやってるくせに
芸術だから補償しろという >私たちは貧乏だから国に文化支援をしてくれと言っているわけではありません。
じゃあ自腹でやれよ
非常時において文化ってのは支持されて残っていくもの"だけ"でいいんだよ
それが選ばれし文化
と、こいつが言ってる
↓ 豊岡市は結構予算だしてるはずだが。
豊岡市に寄生しないでくれ！ ガチンコ横綱千代の富士が八百長の元締め大乃国を投げ飛ばすとスカッとしたよな 文化を守れといい出した時に冷めてしまった。俺は夜勤で下水処理関係の仕事を薄給でやってるが、俺も演劇関係者の様に自粛するから金くれと言ってみたいもんだ。こいつらトイレや水道使わずにどうやって生活するのか見てみたい。
俺たちはオマエらの肥やしじゃねーんだよ。 >ただ、日本と日本人は自分たちの文化や言葉を奪われた経験がない、とても幸せな民族です。
だから政治力が低くてもやっていけるし、こういう政治批判も自由に行える 芸術ならその芸術を理解出来るパトロンに支援してもらえば良いじゃないか
昔からそうでしょ？芸術なんて こんなことで無くなるような文化なら要らないモノだったってだけだわ。
必要なら支援してくれる人もいるだろうしそもそもお金に困るようなこともなかったろ 新国立で上演されるSINGと反応工程は観たかったな
クソ悔やまれるわ こんなんで無くなるなら必要とされてないんだろｗ
惜しまれてるものなら支援者が出てくるはず 演劇なんて趣味の延長でしょ？
仕事でお金なくなってる人たちが
わんさかいるのに、演劇にお金配れとか 3月、4月に公演をやるはずだった作品の中に、歴史に残るような名作があったかもしれません。
俺だって3月か4月に本気出してれば定職に就けたかもしれないのに。 平田オリザは鳩ポッポの所信表明演説を書いたよね。
反吐のでる世紀のくそ演説だったが。
ポッポは腐るほど金持っているぜ。小遣い毎月1,500万ですから。
困ったときには嫌いな自民政権にたのみこみかよ。 こいつらの業界は普段やりがい搾取で無名の新人にはタダ働きさせて生活の困窮を無理強いさせて
名の売れた自分たちだけはそいつらの屍の上で飯を食う 同じことを去年の豪雨災害の被災地で言ってみてください
結果報告待ってます 伝統芸能とかならそうだけど、ただの演劇なんて、コロナが過ぎたあとにまたその世代がやればいいだけ >>1
平田オリザさんはどちらかというと左翼的思想をお持ちなんですね？
まあ、それぞれいろんな思想があるのは別にいいでしょう、自由ですから。
しかしながら、普段そういった思想をお持ちの方が国に助けを求めることにカッコ悪さをどうしても感じてしまいます。
何故だか理由は分からないけれど。 平田オリザも青木理も、国家に関与されるのを死ぬほど嫌がる人種だと思ってたのに
てか、国家って枠組みそのものを否定する人種だと思ってた コロナ収まるまでスーパーでパートすればいいんでない？
芸の幅も広がるよ ノーギャラでこきつかうのとチケットノルマ押し付けるの禁止にしてから援助を要請しろよw この国のゲージュツについての私見
サブカルがカウンター・カルチャーの機能を果たしてきたのだけれども、
今やサブカルがメイン・カルチャーを侵食し始めたからね
(アニメーション文化とか、コミック典拠の映像映画文化、とかハリウッド謹製超大作アクション映画、とか)
ああ言った馬鹿、もとい娯楽商品が――曲がりなりにも芸術を自称するなら――人間を人間足らしめるなにがしか、を深く洞察しなければ、
芸術作品とは口が裂けても言えんし、言っては為らないとおもうのだよ
娯楽は娯楽で、別の所でやってくれ、としか言いかねる、って処
そして、舞台演劇も商業主義的似非ブロードウェイミュージカルに終始してんじゃないよ、って突っ込みたくもなる訳で
芸術てのは、時におぞましい動物的人間の所業を白昼に引きずり出し、まざまざと見せつけるような現実の投影物であって
人間への弛まぬ観照的姿勢と各作家固有の妄想を綯い交ぜにしながらも、
普く現象 が孕む幾つもの狂気、その残虐極まりない事実を炙り出す、営み、
そのものであって、しかるべきだと思うのよ
きみらは読み飛ばしても構わんよ、そもそもそんなぞんざいな場所だからね、ここは そうですね
能や狂言歌舞伎なんかはちゃんと保護してますから
フランスもドイツものべつ幕無しに全てを保護してるわけではないです
本当に認められた人だけを保護してますから 映画界でも、自粛ムードで「食えない」ことをアピる者が出始めたけど、普段から役者にノーギャラを強いたり、“ボランティア”と称しエキストラをタダでこき使う連中が、「何とかしろ」と政府に叫んでる。
未払いの連中も「映画界の危機」とか言ってる。いやいやあんたら、いい機会だからこのまま消えて。
https://twitter.com/youyama/status/1249505909681733633
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 田舎で貧乏暮らししてると舞台芸術とは無縁なんだよねえ
地元のアマチュア劇団には興味ないし
お芝居って言えば映画ドラマ鑑賞、しかも町の映画館に出かけることもなくなった
文化程度の低い田舎っぺですがストレス少なくのんびり生きていく方が自分はあってるなあ 芸術家は国家とは距離を置いてパトロンにお願いすればいいと思う。芸術家や文化人という人たちは日頃国家や権力を否定するために存在すると言って活動してるわけだし それしたらよくわからん現代アートとかも補償しなきゃならなくなるだろ
補償の基準は税金を納めていたかどうかだけでいい ただの下らない庶民の娯楽だろ
そんなもの今必要ないしな 文化とか芸術とか言う（うさん臭い）言葉を、自分を守るシールドにしないでほしい あーだったらお前らの芸術は芸術と呼ぶに値しないという理由で国民が支援を拒否してもいいよね @いや、日本すごいよ。
総理大臣が「休業に対して補償を行っている国は世界に例がなく、わが国の支援は世界で最も手厚い」と
100%直球の嘘を言っても検証や批判を一切せず、そのままNHKや他メディアが垂れ流すんだもん。
これは世界が到底真似できない芸当ですわ。
@2月の安倍首相が何と発言していたか覚えているでしょうか。何と「打つべき手を先手先手で」
と豪語していました。そして、4月中旬に至った今、安倍首相は何をしているでしょうか？
何と補正予算を国会に出してすらおらず、布マスク2枚で誤魔化そうとし、酒でアルコール消毒液を
代用しろと言っています。
@マスクは買えただろうか。マスクは届いただろうか。検査はすんなり受けられただろうか。
国から何かしらの支援はあっただろうか。過去最大108兆円という総理のメッセージで安心できただろうか。
政府の説明は理解できただろうか。2月末からどれくらい経っただろうか。今、この国に政治はあるだろうか。 >>14
オタクに投げ銭されてるアイドル以下の存在かもしれないｗ 鳩山由紀夫にパトロンになってもらえよ
お前鳩山のスピーチ原稿書いてた人間だろ @安倍総理、休業補償は「現実的でない」と改めて否定した。理由は「納入業者や他の業種にも発注減などが生じているから」
休業してるから納入業者にも金が回らないの！ すべてに行き届かせるためにまず一律支給、そして休業補償でしょ。
@マスクは配ったし、営業自粛や協力手当は都がやってくれる。政府は補償金は出さない。首相は自宅で寛ぐ。
これが、日本政府が発している明確なメッセージだ。
要するに、国民は捨てられたのだ。こうしたメッセージを明確に出している国は、他にない。
@アメリカの失業補助金（毎週600ドルを4ヶ月）はフリーでも自己申請で受給できます。チェックは甘いかもしれない。
でもいまの優先順位は受給できる人を絞ることじゃない。少々ムダがあっても取りこぼすことなく、より多くの人々を救うこと。 自民党ネットサポーターズクラブが「コロナ大したことない」コピペを拡散していた頃
@もし今度ゴジラが作られたら「ゴジラを徹底的に見なかったことにする政府」や、
「ゴジラが出ても休めない会社や学校」というのが出てくるだろう。
世界中が日本のゴジラ対応を非難するけど「ゴジラの被害って大したことないよね」という
情報操作が繰り返される。おお、新しいゴジラが作れるぞ。
@「政治のメタファーとしてのゴジラ」というべきか。不死身のゴジラは徹底的に隠蔽され、
存在を否定され、出回る映像は全部フェイクCGだと言われる。
デマに惑わされるな、パニックになるな、家でじっとしてろと言われる。
誰も助けには来ない。
@「政府が怖いゴジラ」だと、例えば「名古屋も大阪もゴジラで壊滅したらしい」
というのが噂でしか確認できなくなる。これ面白いぞ。
ニュースで一言も言わない。どんなにゴジラが大暴れしてもSNSのゴジラ情報や動画は
フェイクだと撹乱され、何も伝えられないまま上級国民だけ逃げていく。 オイ、ポッポ、お前の小遣いでもこいつらにめぐんでやれ フランスはフランス日本は日本だよ。マネする必要はない。 金八であの子のお母さん役やった人か
お化けみたいだったけど存在感すごくて、何者？と調べた記憶
でも他になにやってんのか >>30
平田オリザほど行政に食い込んで税金で飯食ってる芸術家はなかなかいないぞｗ @アメリカでコロナ一時金が届き始めた。高額所得者を除く全住民（人口の83％）一人ずつに
最高1200ドル（子ども500ドル）。子ども2人の四人家族だと3400ドル（約37万円）が口座振込
または小切手で給付される。
プラス失業または休業者すべてに毎週600ドル（6万5千円）が4ヶ月間給付される。
@アメリカでは先週から現金給付が始まりました。銀行振込か小切手の郵送で、ほとんどの人は手続きいりません。
IRS（米内国歳入庁）がすでに、2019年にいくら稼いだかを把握しているからで、それをもとにして、現金が支給されます。
@パンデミックを止めたいのなら、3密になる仕事はするな、その代わり補償は速やかにする、
ということでなければ無理。
PCRは真面目にやらない。抗体検査はやる気なさそう。補償もフリだけ。
本当はやりたくてもできない程、国力がないのかもしれないな。 国に施しは受けんとか言って演劇とやらをやってるなら分かるけどさ
こいつら国に生かされてる事を忘れて上から目線でいつも批判して
こんな事にはもっと酷い他業種や貧しい人を差し置いて
一番前でデカい声出して国に金をせびってるんだよなぁ。 「いいか、怒ってるんじゃないんだぞ」って言う奴、確実に怒ってる説 >>1
台本をテキスト形式で保存しておけば十分。保存媒体は250円ぐらいから買えます 健康センターでどさ回りしてるような奴らにも保証しろって事だからな
なんかひっかかるよな 芸術を失う。
・・・。
・・・。
・・・え？ｗｗｗ 実施直前になって中止せざるを得なくなったイベントで出た損害については補償してあげてほしいけどね
この人はいろいろと求めすぎだな 国じゃなくて、なんか企業とか、金持ちの個人とかに支援してもらえばいいじゃん うぜーーーーーーー
こんなときに
異常な
金への執着
基地がい芸能人 各団体は声を上げるべきですね。
補償されるかどうかは全く別問題ですが。 芸術と自称する割には平素の発言には政治的な物も目立つ人という印象なんだけど、保護された下での反権力ってそれ、どんな漫画なんだ? 収束まで数年かかるとも言われているのにそんな長い間の
補償なんてできるわけねーだろ
生活に必要ないものは切るしかねーんだよ
演劇の存続を望むファンから寄付つのれ
ホント幼稚な業界だな ＞3月、4月に公演をやるはずだった作品の中に、歴史に残るような名作があったかもしれません
タラレバなんかよ、この非常時に・・・
本当に才能があるなら今までにも金貯められてるし
本当に才能があるなら野に放たれた原石を再び芸能の道に導けると思うけど？
演劇界がぬるま湯である必要はないと思う ギャンブルや株取引で大損して貧乏になっても生活保護さえ受けられない
芸能も浮き沈みの激しい水商売なんだから、それを選んで失敗したからって国が補償する道理はない
今回沈んで浮き上がれなかった人は、次にトップを目指す才能ある若者の養分に過ぎない >>1
コロナのおかげで「芸術」のなかで求められているものとゴリ押しされているものがはっきりするかもしれないね 社会全体の損失とかいう傲りが
反感喰らうってことも分からないんだな 右や左の旦那様〜
哀れな河原乞食にお恵みを〜♪
ほんと、卑しい乞食は際限ないな 今までの一公演でどのくらいの収益があったのかを公開して欲しい 感染防止の啓蒙とか寸劇にすれば多くの人に観てもらう機会ができるのに。観てもらって価値があると思ってもらえれば賛同が得られるはず。 別に芸術は失われないと思うよ
この人らは消えるかもしれないけど >>57
思想的にはともかく、それはそれこれはこれ系な現実的な人間なんだなｗ １００年草木も生えねぇような災害じゃあるまいし。
長くて２年、生き残った奴がやりたいと思えば続けるだろう。 CD売れなくなって売れてたミュージシャンみんな資産運用してるよねだからヤバいんじゃないの >>82
この人らが消えても、必要とされてれば絶対に他の誰かが出てくるね >>66
昔から芸術家はパトロンをつかまえて生き延びてきたんだもんな >>70
だよなぁ
全国のミニシアターも動き出してる
支援を国だけに求めるんじゃなくて色んな手段があるよな 社会は必要としてないよ
途絶えても必要なら
また復活するだろ
それまで他の事しろよ
乞食 「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
http://s-yaho.lflinkup.com/106936903 憲法で守られている国民の権利を担保しているのがわれわれアート人、
演劇人である、だからカネだせという主張はすばらしい
そういう仕組が民間でできるとイイネ >>1
融資でも受けろカス。
本当に援助が必要なのは病院や介護施設だ。 国じゃなくて孫正義にカンパ求めたらいいんじゃないかな？
金持ってるよ ネット社会だし発表する場は無限にあるじゃん
そういう場から漫画だって大ヒットが出たりしてるよ近年は 小さい劇団は潰れて致し方ない
有名は劇団は出身者が芸能界で活躍し
かなり儲けてるからそいつらが援助してやればええ >>1
ドラマと映画しか見たことないけど三谷幸喜は他の作品からのパクりばかりじゃん。 古畑にしろ王様のレストランにしろ。そんな奴を引き合いに出して芸術がどーのこーのと言ってんじゃないよ そうだけど芸術はまず後回しでしょ
一般企業が潤って余裕が出てきてからじゃないと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
