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【ニューズウィーク】 スペインの感染者数、実際は100万人超の可能性
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0001影のたけし軍団ρ ★
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2020/04/14(火) 23:02:23.02ID:dj8DOuMs9
スペインでは今月に入って1日の死者数が4日連続で減少。感染拡大のペースの減速を受け、経済活動再開の可能性が口にされ始めた。
ところが4月7日になって、感染拡大ペースは勢いを取り戻した。翌日には死者数が2日連続で増加し、757人が死亡。
累計死者数は1万4555人に達した。

とはいえ、こうした数字はどれも公式のものにすぎない。正確な集計が行われていないため、
実際の死者数ははるかに多いとマドリード州政府も認めている。

感染者はどれほどいて、何人が亡くなったのか。本当のところは誰にも分からない。
闇の中、先を照らす明かりもない現状では、コロナ禍が峠を越すどころか、峠の位置を見極めることも難しい。

だが、それこそが差し迫った問題だ。

感染者数や死者数がいまだピークに遠いとみられるアメリカでは、4月10日に新型コロナウイルス関連の1日当たりの死者数が最多を更新。
それでも、早期の経済正常化を求める声が多く上がっている。

2008年の金融危機以降、最大の打撃を受けた後でいかに経済を回復するか、
米国内の各州は検討を始めている。懸念される第2波が、まだ訪れていないにもかかわらずだ。

3月下旬から経済活動が原則的に禁止されているイタリアの企業は、感染者の増加ペースが鈍化したとみられるとして、操業再開を政府に懇願している。
オーストリアでも早期に、通常に近い状態に復帰できるとの期待が高まる。

スペインは非常事態宣言を4月25日まで延長した。それでも、4月12日のイースター(復活祭)の後には経済活動の再開を認める予定だ。
しかし、これはリスクの高い戦略だ。ウイルス感染が自国に及んだ当初はアウトブレイクを回避したはずのシンガポールや日本も、
今になって感染拡大の第2波、第3波に直面している。日本政府は4月7日、7都府県を対象とする1カ月間の緊急事態宣言を発令する羽目になった。

多くのスペイン国民が悪夢の終わりを期待し始めた理由は、政府の姿勢にある。
スペイン政府は、アメリカなどで推奨されている「社会的距離」戦略よりはるかに厳格な措置を全国規模で実施し、徹底的に実行してきた。
ペドロ・サンチェス首相が非常事態宣言を延長したのも、「警戒を緩めてはならない」との理由からだ。

スペイン各地では、特に週末が始まる金曜日には道路が封鎖され、買い物客が警察に外出理由を問われた場合に備えて商店は証明書を発行している。
子供の外出は一切認められておらず、3月10日に始まった休校措置は夏休み明けまで続く可能性が高い。

食料品店は早々に、レジ待ちの際に確保すべき間隔の目安となるテープを床に張り、レジカウンターに仕切りを設置した。
現金は姿を消し、支払いはコンタクトレス決済が常識に。両頰にキスする挨拶が習慣だったこの国で、市民は今や北欧人並みに身体的接触に慎重になっている。

だが出口が見え始めた(と感じられる)一方で、このトンネルがどこまで続くのかは誰にも断定できない。

専門家によれば、スペインでは実際の感染者数のうち最大90%が集計に含まれていない。
つまり、公式発表では累計約15万7000人(4月10日時点)だが、実際は100万人を超える可能性がある。

感染の範囲を把握するため、スペイン政府は特定の世帯を対象とする大規模検査の実施を計画している。
こうした検査は近日中に封鎖措置を全面的、または部分的に解除する上で必要不可欠だ。その前提には、初期の感染によって「集団免疫」を獲得したという想定がある。
しかし、中国の回復患者を対象としたごく予備的な研究を見る限り、それが正しい想定かどうかは判然としない。

4月10日時点で、スペインの公式死者数はイタリア、アメリカに次いで世界で3番目に多い。ただし、この数字も無意味だ。
死者にカウントされているのは、検査で陽性と判明し、その後に病院で死亡した患者だけ。入院前、あるいは介護施設で亡くなったり、原因不明の肺炎で死亡したりした人は含まれていない。

この数週間、首都マドリード市内の墓地で埋葬される遺体があまりに多いとあって、スペイン当局は公式集計に大きな漏れがあることを認識し始めている。
地方政府の見解によれば、実際の数字は2〜6倍に上る可能性がある。

本誌2020年4月21日号掲載
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/04/post-93130_1.php
0002名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:03:15.25ID:14bTbWuA0
なんか日本で流行してるのとは完全に別物のような気がするな
衛生面や生活習慣だけの差とは思えない
0003名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:04:39.20ID:tg7C6ez70
>>1
芸スポじゃねええええええええええ
0005名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:05:09.36ID:25MNKGfZ0
スペイン風邪で民族レベルで抗体もってるとか言ってた奴は何だったんだ?
0007名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:05:39.80ID:RZzeLeX30
もうこれスペイン風邪で良いだろ
0008名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:05:53.23ID:83AHlE7T0
いやいや
もう100倍が共通認識だから1500万人くらい感染者おるやろ
0009名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:06:51.83ID:kmxcIse90
集計するだけ無意味だろ
0010名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:07:30.31ID:6WKsz5Z50
日本にもバカが溢れてるけど
そもそも峠がどうとか論ずるのがもうナンセンス
まだまだ山登りの麓なんだからいちいちそんなこと気にする段階じゃないでしょ
0011名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:08:10.71ID:1Zr7W38W0
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
http://webb.lflink.com/106897864
0012名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:08:12.70ID:kmxcIse90
この騒ぎが終息した後でも中国人はスペイン行けねーだろ
0013名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:08:21.05ID:4B0xd4zr0
14万?!
0014名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:08:33.58ID:wVvmI9MF0
そもそも、どこの国も正確な感染者の数なんて把握できていない
0016名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:10:54.22ID:Fa/z63410
そうすると致死率かなり低くなるな
0018名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:12:04.30ID:PeQLCOsRO
さっきNHKのL字にニューヨーク州死者1万て出たような気がしたが見間違いだよな
0019名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:12:16.02ID:kGeDS2PY0
厚労省 担当者
「市中感染はまれなケースで、専門家会議でも議論になっていない」

岡田教授
「市中感染は増える。可視化できず、ほっておくと3月4月に流行の山。
患者数には表れないが、国民の痛みとして残り、それは恨みに変わる」
0020名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:12:45.44ID:bzjKlbZ40
>>12
日本人もやられる
見分けつかない
0021名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:12:53.13ID:Rp/9TCGU0
もう数えるのは諦めたかな
0022名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:14:48.07ID:NKDZoEbt0
中国の感染者1億人、死者880万人らしいし。
0025名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:19:14.17ID:sflik8210
だろうね

ケンサーズは愚か者
0027名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:25:00.73ID:f6KE0CP80
スペイン風邪とか毎年のインフルも全部なんかの式で計算して推定出してるんじゃないの?
全部実数じゃないよね、この新コロもその式で計算して推定出せば良いんじゃないの
0028名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:25:39.92ID:JZ/R1m1c0
中国が伸びてないのは絶対にうそだろ
0029名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:25:41.35ID:7smuBX1T0
>>1
公表の裏の感染者が1000万人とか多い方がいい
自宅隔離で未発見の重篤>死者は気にしない
無症状軽症者の壁の効果で集団免疫が近い証拠
免疫ができてから弔おう
0031名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:26:42.60ID:JAVfz9WX0
>>1
まだ感染者数ガーとか言ってるのか
全員検査出来るわけないんだから当たり前だろ?

出来てる範囲の検査での感染者数よりも死亡者や重症化した人の数数えろ
0032名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:27:16.21ID:QuKrbETC0
>>16
死者数も正確に把握できてないから、それはない
0035名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:28:34.91ID:ypUotB2M0
致死率2から3パーセントは本当だと思う
だから10%とかなってしまってるのはそれ以上の感染者がいるただそれだけ
0036名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:28:55.69ID:QuKrbETC0
>>27
超過死亡概念ね
0037名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:29:08.50ID:sflik8210
ケンサーズは愚かすぎたな

何十万人ものコロナ感染者を検査で炙り出して隔離しようとしてたんだろww

これは無理ゲーだww医療崩壊だww

やっぱり日本は正しかったね
0038名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:29:32.22ID:JAVfz9WX0
>>24
どこの国も感染爆発が起きたら自粛、しばらく様子見て自粛解除、これをワクチンや特効薬が出来るまで繰り返すのみ
ピークが過ぎるなんて言ってるのはアホ
0041名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:35:26.34ID:zcEGT61R0
白人は黒人の女性と子供つくらないともう駄目だね。
0042名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:36:37.61ID:oykofc5A0
感染者なんていいんだよ
死なないようにがんばれ
0043ブサヨ
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2020/04/14(火) 23:36:39.35ID:x6Sj420H0
>>25
数えられないのと数えないとでは違うぞ
お前バカすぎだぞw

それに最初から言ってるだろそのうち数えられなくなって
感染者数:大勢 で良いとw
0044名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:37:40.80ID:OssnTnht0
スペイン風邪2
0045ブサヨ
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2020/04/14(火) 23:37:49.58ID:x6Sj420H0
>>37
お前バカすぎだぞw
0046名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:38:42.40ID:aKMfPd680
白人殺すウイルスを中国が作ったんだろ
アジア人は、感染しても死亡数少ないしな
0047名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:39:31.06ID:2s3MyI8V0
欧米人やられてるな
0048名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:40:45.15ID:danUWmor0
サッカーで10万人近くが抱きまくり騒ぎまくりキスしまくりだもんね
中止にするのが遅かったな
0050名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:43:08.70ID:1TzYN2Ku0
出口がないロックダウンやろ
無症状感染者や偽陰性感染者がいるから解除したらあっという間に元どおり
0051名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:43:54.30ID:kTuTouIj0
>>39
だからそれ、BCGだって

旧ソ連か旧日本のBCG摂取の有無のデータベース
BCGワクチン(日本株 ロシア株)の免疫ってのが論文上がってる
https://twitter.com/search?q=BCG%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3&;src=typd

イラク(日本株)とイラン(独自株)、東ドイツ地域(ロシア株 強毒)と西ドイツ地域(デンマーク株 弱毒)、スペインとポルトガル@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

くっきり差が見られる。

↑一目瞭然  凄すぎる!!!


西欧諸国はBCGが義務ではない。ポルトガルのみ日本型BCG接種義務。
イタリア、フランス、スペインは大変なことになっているが
ポルトガルの死亡者46名(人口はスペインの1/5)

Q フランスもドイツもBCG国でーす。効果なし!
A 欧州のBCGデンマーク株です。日本株とは違います@@@@@@@@@@@@@@@

Q 日本株採用のポルトガルでも死亡者増えてる。
A ポルトガルの日本株採用は2015年。翌年にはBCG廃止してます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0052名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:44:59.61ID:JAVfz9WX0
>>50
人工呼吸器に重症化患者を受け入れる余裕が出来たら解除だよ
出来なければ延長

専門家会議が言ってるじゃない
0053名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:48:07.11ID:eUw4IVl70
>>2
>市民は今や北欧人並みに身体的接触に慎重になっている。

いや、日本人なみにしろとw
コロナより男性の横暴と戦うとか行って女性権デモに何十万人も集まったりしたからな
日本とは濃厚接触度が比較にならない
0055名無しさん@恐縮です
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2020/04/14(火) 23:59:43.26ID:gxpCyKTu0
中国なんて実際は1400万人死んでるんでしょ?
0057名無しさん@恐縮です
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2020/04/15(水) 00:04:32.51ID:IZQVhRXG0
確認された患者数では致死率高すぎるし、そんなもんだろうな
0058名無しさん@恐縮です
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2020/04/15(水) 00:09:46.85ID:Zp82muIY0
>両頰にキスする挨拶が習慣だったこの国で、市民は今や北欧人並みに身体的接触に慎重になっている。

北欧はあまり身体接触しないのか
0059名無しさん@恐縮です
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2020/04/15(水) 00:11:19.92ID:Z9uzofBQ0
先進国は10〜数十倍倍
独裁国家(中国除く)は数十倍〜100倍
中国は100倍〜数百倍だろ
0061名無しさん@恐縮です
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2020/04/15(水) 00:14:38.11ID:n9ftRK1Y0
>>58
身体接触しないのは、イギリス人と日本人
0062名無しさん@恐縮です
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2020/04/15(水) 00:15:57.05ID:u0FxMOmSO
>>1
でもだいたい老人やん

寿命と考えれば死者数0
0063名無しさん@恐縮です
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2020/04/15(水) 00:16:05.85ID:CF51RWhq0
ソレ言い出したらジャパニーズだって10万単位でいるやろ
どんだけ検査制限して抑え込んでんだって話
0064名無しさん@恐縮です
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2020/04/15(水) 00:16:07.60ID:u0FxMOmSO
>>1
でもだいたい老人やん

寿命と考えれば死者数0
0065名無しさん@恐縮です
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2020/04/15(水) 00:18:06.58ID:oQxkUPcb0
>>63
春節から2ヵ月半も経過してほぼ制約なかったのに10万のわけないだろ
1000万人は罹患してるよ
0066名無しさん@恐縮です
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2020/04/15(水) 00:19:34.55ID:UUv2Vl1t0
つーか結局新型コロナって何かの配列が自然界では存在しない配列らしいけどやっぱ人工的に作られた中国産生物兵器なんでしょ?
0067名無しさん@恐縮です
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2020/04/15(水) 00:23:20.99ID:TdRy2/jL0
これ世界から中国人は命を狙われるだろうなあ

日本人も勘違いされて殺されるから

海外行くのは数年控えたほうがいい
0068名無しさん@恐縮です
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2020/04/15(水) 00:27:05.64ID:g8H9rGKQ0
ダイプリという閉鎖環境でほぼ感染者捕捉したデータで考えて
だいたい死亡率1%から2%だとすると
死者1万超えの国の感染者は100万人以上居る計算
0069名無しさん@恐縮です
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2020/04/15(水) 00:27:21.00ID:C6v05XwF0
国民はアーパーだけど国がしっかりしている。ありえんな
日本が逆に見えるのは、政治の制度が悪いということだろうか
0070名無しさん@恐縮です
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2020/04/15(水) 00:29:30.81ID:MwKHz8Ac0
欧州は水道水を軟水にして塩素入れるだけで大分違うと思う
フランスでシャワー浴びたら1発で髪がバリバリになった
あれじゃ毎日風呂入ったり手を洗ったりしないわ
0071名無しさん@恐縮です
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2020/04/15(水) 00:30:30.23ID:B1GwBEwp0
>>2
ウィルスが変異して欧米で流行ってる奴の方が毒性が強いとは言われてるけど
生活習慣の影響の方が深刻だと思う。キスやハグ自重してても
パンを不用意に手づかみで食べたり、土足で禁を室内に持ちこんでたら意味が無い。
あと、入浴習慣も。ろくにシャワーすら浴びない。
0072名無しさん@恐縮です
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2020/04/15(水) 00:32:19.19ID:UCxl4sCY0
いつか事態が収束したら、またシレッと中国人は世界中に出かけまくる。世界は中国人を差別するだろうが、差別アルって喚き散らす
日本人も巻き添え食って差別されるだろうが、泣き寝入りするだけだろうな
0073名無しさん@恐縮です
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2020/04/15(水) 00:34:47.41ID:A8wV4f2U0
だとしたら死亡率はかなり低いな
0075名無しさん@恐縮です
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2020/04/15(水) 00:35:57.91ID:4s180UzU0
香川がだんまりw
0076名無しさん@恐縮です
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2020/04/15(水) 00:37:42.22ID:jk5cQ6+90
インフルの20倍死者数出るっていうけど
ほとんど無症状でかかってる人間が今の20倍はいるから結局インフルと同じレベルでしょ
今回の流行り風邪は喫煙者や基礎疾患ある不摂生おじさんが殺されるだけでここまで経済犠牲にする意味がない
0077名無しさん@恐縮です
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2020/04/15(水) 00:40:41.00ID:u0FxMOmSO
年間世界で6000万人くらい死ぬわけだがコロナで今年それが増えたか確認してもらいたいね

変わってなかったら
ただの風邪だよね
インフルがコロナになっただけ

でも誤差に過ぎんねコロナの10万とか
0078名無しさん@恐縮です
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2020/04/15(水) 00:42:50.27ID:JjOJUw5b0
ほんとに死んでんのか?
0079名無しさん@恐縮です
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2020/04/15(水) 00:43:12.63ID:ciJ0xiQF0
40代の友人がスペインに住んでるんだけど、感染してしまい、無事退院したんだけど発表より感染者多いと思うと言ってた
みんな罹患してると思うって
0080名無しさん@恐縮です
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2020/04/15(水) 00:43:51.83ID:7r4wSxrS0
欧米(桁違いの死亡者数、ウィルスと泥沼の戦争状態)
「まだまだ死ぬけど、頑張ったからとんでもない予想よりは死なないかな?」

北朝鮮(孤立する独裁国家)
「感染者ゼロ!」
中国(情報統制、共産党一党支配国家)
「ウィルスとの戦いに勝利した!」
韓国(ウリナラマンセー妄想捏造国家)
「感染は抑え込んだ!」

パヨク、マスゴミ、反日
「日本はおかしい!」
0081名無しさん@恐縮です
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2020/04/15(水) 00:44:55.74ID:BhKZXkdZ0
無症状者が検査するはずもないので
感染者数なんてどうでもいいと思う

重篤者を減らす死者を減らすことが重要
0082名無しさん@恐縮です
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2020/04/15(水) 00:45:06.47ID:pAurxblR0
だいじょうぶ だいじょうぶ アスタマニャーナ アスタラビスタ ノープロブレマ ヴァモノス
0083名無しさん@恐縮です
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2020/04/15(水) 00:46:43.39ID:u0FxMOmSO
>>79
世界中の人々が感染してるだろ。俺も喉痛くなったからその時に検査してたら陽性出てたわ

集団免疫つけるしかないだろう
俺はもうとっくにコロナは余裕
0084名無しさん@恐縮です
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2020/04/15(水) 00:47:54.34ID:4Y/lTR5A0
で、コロナ後欧州はどうすんの?
アメリカに付くの?ここまでやられたのに中国の靴舐めんの?
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/15(水) 00:50:07.43ID:fOGUBQOU0
始まって2,3か月でこれだろ

おそらく、これで人類滅亡なんだろう
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/15(水) 00:50:28.19ID:86Cc8BQ20
累計死者数は1万4555人
実際の数字は2〜6倍に上る可能性がある

9万人弱ぐらい死んでるかもしれんってこと?
1か月たたないうちに…

こえーよ
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/15(水) 00:55:54.97ID:p5f84tES0
ww2死者はすごいけど戦争は終わり!と決めたら
それ以上は増えないもんな これはずーっと増える

1ソ連 2,660万人
2中国 1,320万人
3ドイツ 690万人
4ポーランド 600万人
5インドネシア 400万人以上

6日本 310万人
7ベトナム 200万人以上
8ユーゴスラビア 170万人
9インド 150万人
10オーストリア 120万人

11フィリピン 110万人
12フランス 60万人
13イタリア 45万人
14イギリス 40万人
15アメリカ 30万人
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/15(水) 00:56:30.31ID:bB36W/z60
BCGを国民に受けさせなかった歴代政権に責任があるよね
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/15(水) 01:07:05.59ID:u0FxMOmSO
>>86
こういう奴はコロナで死にそうだな笑
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/15(水) 01:10:34.55ID:ttNJAkhI0
スペイン風邪の教訓もなく最初アジア人差別してた国だからな
興味ない
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/15(水) 01:14:11.18ID:/SG9Wm+S0
無敵艦隊没す
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/15(水) 01:17:02.07ID:oOzriLwZ0
> とはいえ、こうした数字はどれも公式のものにすぎない。正確な集計が行われていないため、
> 実際の死者数ははるかに多いとマドリード州政府も認めている。

公式なのにどういう事?
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/15(水) 01:18:31.65ID:gSd49TW+0
>>89
BCGなんてやってんのは日本みたいな後進国だけだぞ
先進国じゃ結核はもう完全に制圧されてるから
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/15(水) 01:19:05.88ID:3aPjZ3fx0
そりゃどの国も全員検査したら公式の感染者数より増えるのは当たり前でしょ
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/15(水) 01:19:59.73ID:n9ftRK1Y0
>>89
511名無しさん@1周年2020/04/13(月) 10:29:16.07ID:elXOX5dh0
>>459
1951年にBCG接種が義務化されたとき
当時は40万人ほどの大きな勢力だった
朝鮮総連の在日が接種義務に反対して、
拒否し、子供に受けさせて無いからね。
当時は総連強かった。
今の30歳代以上の在日は未接種だと思う。
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/15(水) 01:20:10.67ID:jk5cQ6+90
>>94
結核なくなって先進国だと思ってたらこうやってしっぺ返し食らってたら元も子もないやん
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/15(水) 01:22:19.21ID:n9ftRK1Y0
>>97
欧米諸国の多くではBCGは推奨予防接種のプログラムに入れられていません。 私には2人の娘がいますが、
実はふたりともBCGは接種していません。 他の定期接種ワクチンは全て接種していますが。 これは、私たち
両親が娘達の健康のためにBCGの「必要性」を認めなかったからです。 

神戸大学医学部附属病院国際診療部 岩田健太郎 

http://www.com-info.org/medical.php?ima_20180123_iwata

↑ばか
0099名無しさん@恐縮です
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2020/04/15(水) 01:23:32.89ID:uz2DmDyX0
日本もそのくらいいてもおかしく無いだろ
日本が異常
0100名無しさん@恐縮です
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2020/04/15(水) 01:24:10.17ID:KE0H5HPd0
>>94
> BCGなんてやってんのは日本みたいな後進国だけだぞ

歩く細菌兵器の密入国チョンがうじゃうじゃ寄生してるから後進国と言われても仕方が無い
まずは密入国チョンの完全殺処分は必須
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