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【アイドル】 元アンジュルム・和田彩花 「フランス人に日本のアイドルはヤバイと言われた。 性的消費をみんなが楽しんでる」
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0001影のたけし軍団ρ ★
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2020/04/10(金) 13:56:12.02ID:7YKxL5sD9
自分の意志を貫くとき、女性が出会う壁と希望 和田彩花×新井見枝香×かん『三つ編み』を語る


フランスで100万部を突破した小説『三つ編み』(レティシア・コロンバニ、齋藤可津子 訳、早川書房)。
3人の女性が困難や差別と闘いながら、自分自身の人生を選んでいく物語です。

日本では2019年4月に刊行し、SNSや新聞・雑誌等で話題となり、大きな反響を呼んでいます。
ここでは、異なるバックグラウンドをもつ3人が、本書について、みずからの経験と日本の女性をとりまく状況について語ります。

語るのは、アイドル、そして女性としてのあり方について積極的に発言をつづける和田彩花。

『三つ編み』を自身が手がける賞に選んだ「女性のための本屋」HMV&BOOKS HIBIYA COTTAGEの新井見枝香、


和田 この前、いっしょに仕事をしたフランスの人に「正直、日本のアイドルは世界から見たらヤバい」って言われて。
そうだよなって。日本にはまだ「これをヤバい」って言える環境がないと思うんです。

つまり、性的に消費することをみんなが楽しんでいるじゃないですか。
そんなふうに考えていない子もいれば、アイドルは見られる存在だから、そういう意識をもつ子もいる。

人それぞれだからしょうがないのかもしれないけれど、
日本はアイドルの消費をありにしてしまっていると他の国から見られているとヤバいなと思います。

『三つ編み』には、女性のそばにいる男性がいますね。女性を支えていて、男女の対立にはなっていない。
「フランスではこれが当たり前なの!?」と思うと、がんばらないといけないなって。
https://www.hayakawabooks.com/n/nb818b860d97c
https://d2l930y2yx77uc.cloudfront.net/production/uploads/images/21365979/picture_pc_9dcdeeb466e69546c10ccdc07bb02cfb.jpg
0002名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 13:56:42.72ID:WbZ2HsHA0
じゃあ田舎に帰りなよ
0004名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 13:57:14.08ID:7jl1Qm3M0
出羽守
0005名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 13:57:28.07ID:AVVaO37Q0
>>1
 
たった一人のフランス人の主観にすぐに流される奴 
 
0008名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 13:57:35.49ID:b27WLCcj0
ヘンタイジャップ案件?
0010名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 13:57:39.56ID:ktp92ir80
またか
セカイデハー
世界の評価がなんでも正しいんですか?
0012名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 13:58:32.81ID:HfuI73q60
フランス人が考えてるよりアイドル本人たちは遥かにしたたか
0013名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 13:58:51.40ID:nkWJ/zrn0
性的消費以外の価値なんてほとんどない
0014名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 13:59:04.53ID:J7E/8ujX0
フランス人は少女を性的にしか見られないからな
日本人とは感性が違って常にいやらしい目で見ている
0016名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 13:59:12.56ID:rJCK3/X10
フランス人に言われるまでもなく電波芸者だろ
0017名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 13:59:18.72ID:dsFgyMH90
ロリコンはクールジャパンの根幹なので
0018名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 13:59:34.67ID:cfGN+7qf0
キモオタがいないと成り立たないのに自覚がないのがおかしい
大人が悪いんだけど
0019名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 13:59:38.80ID:Y7zwXIYq0
空想のフランスはもういいよw
こんなの信じてるアホ女
それとも嘘とわかってて外圧として利用してるの?
0020名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 13:59:44.60ID:7nVxFdin0
>>1
秋元に言ってやって欲しいけど
まぁ言ってもムダか
0022名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 13:59:52.29ID:H2Zs8PGe0
女性を性をアイドルとして、表で消費させるか、
売春婦、影の存在として、消費させる、フランス。
どちらを選ぶかだね。
0023名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 13:59:57.10ID:SuZ+Jhe+0
0024名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:00:05.73ID:mSu56iX20
実際に性的搾取がひどいのは海外のほう
率も実数もケタが違いすぎる

日本はオープンに性的搾取する
いいことじゃない
でも仕方ない
0027名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:00:46.20ID:Y8ASb2M10
正直なんだかなとは思うが嫌々やらされてるわけでもないのに外野があれこれ言うのもなぁと
0028名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:00:47.99ID:JOvOMdSn0
フランスにはアイドルいないのか
0029名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:00:48.41ID:+uQ9sXN90
うるせえ!ペッパーランチ食らわすぞ!!
0031名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:00:56.23ID:bXCTFNFi0
「フランス人は正しい」
0035名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:01:37.13ID:cTWz6P+o0
たった一人のキチガイの意見をフランス人全員の意見みたいにするキチガイフェミw
0036名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:01:39.28ID:b8K9Dyr60
>>1
文句は秋元商法・握手券商法を開発した秋元グループに言わないと。
それ以前の直接接触と言えばアイドルはお偉いさん方との接待くらいだったんだから。
0038名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:02:04.40ID:bH+JQcx80
まあでも正直なとこ

ジャニーズJr.や
AKBなどのアイドルグループはただただ気持ち悪い

彼らがってわけじゃなくてファンが気持ち悪すぎて
未成年のアイドル活動は法律で禁止しても良い気がする
未成年の水着などの撮影、握手などは全部禁止してほしい
0039名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:02:04.93ID:IEAGzm/T0
ポリコレの胡散臭さは認めるとしても日本はなにかが少しずつズレてきてるのは認めた方がいいよ
0040名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:02:34.29ID:8EAXJAg20
その結果抑えられてる犯罪もあるはず
見失って犯罪に走る奴との比率は知らない
0041名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:02:34.42ID:nkWJ/zrn0
映画レオンなんかモロに少女を性的な目で見てる映画
フランス人監督ですねw
0042名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:02:48.05ID:0hPZpEzZ0
>>1
アイドルなんか水商売の女だとまともな日本人は思ってますよ
あんたらの名前なんか知らないし
0043名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:02:48.20ID:0hPZpEzZ0
>>1
アイドルなんか水商売の女だとまともな日本人は思ってますよ
あんたらの名前なんか知らないし
0045名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:02:52.26ID:+cIpCrcb0
フランス人「正直、日本のアイドルは世界から見たらヤバい(羨望の眼差し)

正直、これだろ?
エログロフランス人がカマトトぶってんじゃねえよ
0047名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:03:16.67ID:shJuscda0
>>1
フランス人は



日本と中国の



区別すらできない



ただの無知なアホだよwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0048名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:03:36.47ID:jRQwrF6r0
自分が売れなかったからってw
0050名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:03:55.64ID:0hPZpEzZ0
アイドルやる女も
ファンの男も
まともな日本人じゃないでしょ
底辺ドクズ
0052名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:04:15.93ID:Z6+Sr6nC0
フランスのDV殺人数叩きつけたら黙りのフェミさん
0053名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:04:45.76ID:xjXuONqy0
バネッサ・パラディやシャルロット・ゲンズブール
フレンチロリータって一大ジャンルを確立しているお国やん
0054名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:04:46.37ID:rIzNEDOe0
おフランスの基準が分からん
0057名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:05:33.57ID:AVVaO37Q0
>>20
秋元グループはスカート長い坂道が主流だから性的とは違う
0058名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:05:38.38ID:/zu4cVxyO
ほおそれはそれは
フランスの性犯罪は日本なんかより遥かに少ないんでしょうね


10万人あたり強姦発生件数

日本   1.78件
フランス 14.36件


児童ポルノサイト訪問者割合

日本   1.74%
フランス 3.56%
0059名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:06:17.40ID:6WFp3xlA0
夜職も芸能界もヤクザありきだしな
0060名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:06:19.01ID:h9X47kI10
考え方が古いな
今はアイドルに詳しい方がモテるくらいだぞ
まあ30以上のドルヲタが犯罪者予備軍なのは変わらんけどな
0063名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:07:16.51ID:YCWlpUPP0
「性的消費」「性的搾取」
ツイフェミが男性批判で好んで使うワードやな
但し自分が上記行為をしていても
正当化のための強弁に終始するんだが
0064名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:07:16.97ID:H0pSL01S0
たった一人のフランス人が言ったからって何なんや
アホちゃうかこいつ
0065名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:07:27.21ID:1sRSEkrR0
一人のフランス人の意見がフランス全体の意見に変換されて影響される
こいつの頭やばいんじゃないか
0067名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:08:00.36ID:myurbOOq0
きれいごとを言ってる国の方が差別がエグいのは今回のコロナで分かった
0068名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:08:30.60ID:LB85siUY0
コロナで外に出られないからイライラしてDVが三割増えたフランス人がなんだって?
0070名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:08:38.55ID:Q4IGm8930
アイドルはそもそも偶像でしかないし
一方的に片思いされるだけ
だから異性の都合の良い男性像・女性像を装いがち

ぶりっ子という言葉に象徴されるように
媚びるのが手っ取り早いんだよね
秘すれば花といった存在はアイドルにはなりたがらないので
永遠のジレンマは続く事になる

当時は知らんが松田聖子のアンチはアイドルのアンチではなく
理想のアイドルを求めるオタクの反発だったとしか思えないように
0071名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:08:47.92ID:xr0VRzc50
自称清楚の乃木坂さんも最近じゃパンツ手突っ込んで恥丘チラ写真集出す始末だからな
0073名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:08:56.46ID:lsm21bhl0
アメリカだってビヨンセとかシャキーラとか
キャミソールとパンツが一体になったような変なエロ衣装着てケツ振り胸振り無茶苦茶やってんじゃん
しかも「欲しくてたまらないの」みたいなお下劣な歌詞やで
そっちには何も言わんのか
0074名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:09:07.52ID:kEEuGZWo0
まあヤバいだろ
こんな歌とダンスのレベルが低い奴らがアイドル謳ってるんだからな
0075名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:09:17.60ID:k9ztgjH40
え?
バレーは、高級娼婦の見本市の為だったし
そこから分化したキャバレーもそうだし

それこそ、芸だけで食えてた奴は、トップの一握り

フランス人が言うな!詐欺師アーリア人
0076名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:09:18.20ID:2uhlC3+m0
微妙なのは韓国もグループアイドル大好きで性的消費感も日本と変わんないんだよな
日本の影響なのか東アジアの性格なのか
0078名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:09:28.86ID:KAXdaatW0
食欲と睡眠欲以外のおおよそは性欲直結なんだからフランス人の性癖なんか気にすることはない
0079名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:09:42.74ID:rnuCbWEc0
フランス人「日本人ヤバいけどポルノを見るフランス人はヤバくありません」
0081名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:09:55.59ID:tYt5cdY10
やばいけど、そんなアイドルになりたがる馬鹿女もいるから成立するわけで
いわゆるぶりっ子みたいなのとか幼児番組レベルの幼稚アイドルが沢山存在してるからね
外国人の言いなりになって真似したきゃそんな幼稚文化潰せばいいんじゃない?
当事者やファン以外は別に構わないだろ
0083名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:10:27.83ID:l1PZtek40
ロリコン大国ニッポン!
0085名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:10:43.53ID:ja4bAszz0
性的に消費の意味が分からん
つまるところAV女優と同じだと?
0087名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:10:48.72ID:xKd0HuAp0
気持ち悪いよな
AKBもジャニーズもチンチクリンで
0089名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:11:22.31ID:IsMCP0tE0
>>44
なつかC
それ以前だとヴァネッサ・パラディのイメージ
0092名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:11:36.34ID:8Vu/399z0
日本はおっさんの国だからな
おっさんは奴隷のごとく働く代わりにセクハラとかやりたい放題だし
風俗とかおっさん向けの娯楽がいっぱいある
全部おっさんが悪いんだよ
おっさんは死ね
0093名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:11:38.08ID:SkQGicS70
>>10
ロリコン秋元カルチャーがなんでも正しいんですか?
0094名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:11:53.99ID:FdRSVLOH0
アイドルになりたがるバカ女がいるのは若い人に投資してない現実がある
水商売もそうだが、そこを叩くよりそういう商売が成り立ってる環境に代替するものを提供しないと改善しない
0096名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:12:00.95ID:THJAiu8t0
>>12
アイドル本人の気持ちがお前に分かるのか?
0097名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:12:07.98ID:HDiTopL90
性的消費の対象外のブスはどしたらいいん
0098名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:12:21.52ID:blgUhOtr0
事務所にこんなキャッチフレーズ付けられちゃあな
「日本一スカートが短いアイドル」
0100名無しさん@恐縮です
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2020/04/10(金) 14:12:34.92ID:R0MndEFm0
>>66
典型的なポカホンタス女でワロタ
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