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【テレビ】<田崎史郎氏>「肺炎で亡くなった人の検査を全部している」発言が物議!玉川徹氏と激しく討論★2
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0001Egg ★
2020/04/07(火) 22:44:35.35ID:J8kjQUon9
政治ジャーナリストの田崎史郎氏が6日放送のテレビ朝日「羽鳥慎一モーニングショー」(月〜金曜・前8時)で「肺炎で亡くなった人のPCR検査を全部している」と発言した事が、ネット上で物議を醸している。

 6日の同番組では、新型コロナウイルスの感染拡大について特集。日本の新型コロナの死者数が少ないことをめぐり、田崎氏とコメンテーターで同局の玉川徹氏が激しく討論した。

 日本の死者数が各国より少ない事に、玉川氏は「検査していないのに、感染者はわからないじゃない。それは、感染した人で、亡くなった人の死者数でしょ。感染が確認された人で、亡くなった人の死者数でしょ」と発言。

 これに田崎氏が「そうじゃなくて肺炎で亡くなった人の事を後でCT検査して、コロナウイルスなのかどうか、いちいち判断しているんですよ」と反論。すぐに玉川氏が「全部じゃありませんよ」と返すが、「全部やっているんですよ。その結果として、今の死者数が出てきているんで」と田崎氏も譲らず。

 玉川氏が「今までずっと最初からですか?」と問うと、田崎氏は「最初から」と答えた。改めて玉川氏が「全ての病院に対して、1日に400人以上肺炎で亡くなる人、全員PCR検査やっているんですか? やってないじゃないですか」と指摘すると、田崎氏は「CT検査をしなさいということを言っているわけですよ」とした。

 7日の同番組で再び新型コロナウイルスの特集が組まれ、玉川氏は「日本で肺炎で亡くなる方は、年間で1日当たり300人から400人が亡くなってると。東京の人口からすると30人から40人の方が毎日、肺炎で亡くなってると考えて、おかしくないんですよね」と前置きした上で「全員が新型コロナじゃないと言い切れるのかというのは、前々から疑問に思ってまして。亡くなってる肺炎患者さんが新型コロナでないと言い切れないんですよ。なぜなら調べてないから。という事は、わからないんですね」とコメント。

 続けて「日本は新型コロナの死者数が少ないから、何か日本は優れた特徴があるんじゃないかって言う人が結構いたんですけど、調べてないんですね。調べてない以上、わからないんですよ。もしかすると、新型コロナで亡くなっている方は、もっといるのかもしれない。つまり今、明らかになって死者数としてカウントされてるのが、生前に新型コロナと診断を受けて、PCRで確定した人が亡くなった場合のケースなんですね。亡くなった後に調べてないというと、もっと本当は死者が多いのかもしれない。何に行き着くかと言うと、検査をやってないからなんですね」と見解を示した。

 直後に番組が、肺炎患者の死後のPCR検査の実態を東京都に聞いたところ「現在把握しているのは3件。生きている方のPCR検査が優先。何もかも行うわけにはいかなのが現状」という返答があったと紹介した。

 これを受け田崎氏の発言に対し、ネット上で「やっぱり肺炎で亡くなった方々の死後のPCR検査やってませんでしたね」「きちんと説明して欲しい」「しっかり根拠を示してください」「痛恨のミス」など議論を呼んでいる。

4/7(火) 15:04配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200407-04070082-sph-ent

1 Egg ★ 2020/04/07(火) 20:28:11.50
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1586258891/
0002名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:45:15.39ID:ssj9wobL0
●肺炎で死ぬ様な患者は、その大多数が入院する

コロナ肺炎による死亡ならば
院内感染するが、そういう事例は無いに等しい
それは、コロナ肺炎ではない事を表す。
0003名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:46:02.71ID:dROk2Wje0
https://www.sankei.com/politics/news/200328/plt2003280034-n1.html
安倍晋三談話
>例えば、死者の数は、PCR検査の数が少ないけども死者の数が多いということではありません。
>では、死者の数、肺炎で亡くなっている方が実はコロナではないかとおっしゃる方がいるんですが。
>コロナウイルスの場合は、専門家の先生たちがこれはみんな、私も確認したんです。
> 私も、私もですね、そういう批判があるんだけど、どうなんだろうかと、
>このPCR検査少なくて、という話を伺ったんですが、これは肺炎で亡くなった方については、
>基本的に肺炎になって最後はCTを必ず撮ります。CTにおいて、間質性肺炎の症状が出た方は
>必ずコロナを疑います。必ず。そういう方については、これ、必ず、だいたいPCRをやっておられます。
0004名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:46:15.86ID:NE5AMoL10
引っかけに乗っちゃった 玉カワ
これで ヒョットコ アウトだわ
0006名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:48:28.17ID:5WnuOzY+0
【テレ朝】『モーニングショー』の報道に専門家が「デマ」と反論「葬儀業者の勝手な判断で肺炎患者を火葬はできない」[4/7]
0008名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:48:52.68ID:kjUJ/Usx0
生きている人の検査もしていないのに死んだ人の検査しているなんて信じられない
0009名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:49:19.04ID:t7+qLoSF0
田崎にはソースどこよ?と言いたいけど、玉川はただ難癖付けるだけの人だしな
0011名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:49:52.17ID:EJYK4QA00
田崎の発言は安倍の発言と同じ
安倍の発言信じられないとかお前ら非国民かよ
0013名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:50:54.50ID:ACWaJtwl0
結局田崎の「肺炎で死んだ人がコロナだったどうか全員検査してる」
っていうのはガセだったの?
0015名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:51:12.37ID:L+464D6W0
>>6
火葬場には調べてないから気をつけなさい的な書類が送られてきてたぞ
0016名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:51:37.03ID:NE5AMoL10
日本医師会と病院に喧嘩を売った 玉カワ+青木李

テロ朝 どうすんだ?
玉カワのチョップじゃ 済まないよ
0019名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:52:02.57ID:IWvp3Gs60
目くそ鼻くそ
0020名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:52:05.30ID:2veniCll0
>>8
死んだ人から陽性出ても
一定期間の隔離生活とか入金とかさせる必要ないし…
0023名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:52:34.45ID:7YWGNe820
>>956
お前、淋しいヤツだな
友達の母親や身内の葬式行けばわかるが
最後に抱擁したり、顔中撫でたり、女性だったら自分の口紅ぬったりして最後の別れをするんだよ
それくらい悲しいし、愛しいし寂しいんだよ
0024名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:52:43.12ID:YI8jWbeM0
死んだ人コロナなら院内感染するから医師も看護師も検査しないといけないしベットも病室も消毒しないといけないから調べなかったらやばいだろw
0025名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:52:50.10ID:ssj9wobL0
田崎の「肺炎で死んだ人がコロナだったどうか全員検査してる」

安倍サポのバイアス田崎は、、、
0026名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:53:35.58ID:/de7B1SP0
だけど、DP批判してた岩田もツイで厳格にチェックしてるって言ってるんだよな
0028名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:53:48.78ID:L+464D6W0
>>24
それで病院ストップしたら医療崩壊するから
わざと放置するんだろ
0029名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:53:50.13ID:esDi+W940
公文書改ざんでおなじみの安倍が
コロナ死者を隠蔽してないわけがないわな
0030名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:53:58.44ID:7YWGNe820
葬儀場絡みのクラスターが一件もない事実見れば
見落としたコロナ死体はほぼ無いと言って良いんじゃ無いかな
0031名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:54:11.55ID:RyGXCenv0
>>8
生きている人の検査人数と死亡者の検査
どっちがやりきれるかわかるな?
もし肺炎で亡くなった人数が例年より爆発的に多いのなら怪しいがね
なぜかかかったら死ぬ病気にしたい連中がいるらしい
0032名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:54:30.50ID:HNMADoAG0
まあ田崎は言わされてるんだろうが、無様だな
0033名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:54:38.95ID:g1f5tTf+0
玉ちゃん上げの台本
0034名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:54:57.74ID:XD4lvg9w0?2BP(1000)

https://pbs.twimg.com/media/EUxpNfIU4AAiDDz?format=jpg

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0035名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:55:05.25ID:lWYwMX4q0
田崎はCT検査はしてる(からコロナ以外の肺炎ならわかる)
玉川 PCR検査してないでしょ
話が噛み合ってないだけやん
0037名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:55:28.94ID:ssj9wobL0
田崎は

安倍のオウムシスター 同然の存在
0039名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:55:36.29ID:FNNNBhmZ0
素人どうしの議論
0040名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:55:53.57ID:5EAh6/sg0
全部やってるは嘘だろうが、そこまで多くないってのも事実だろう
院内感染が出た病院は怪しいが
0041名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:56:02.37ID:NE5AMoL10
CNNかNYTで この件 取り上げられたら 玉カワ オワだな
震えて不眠になったりして
0042名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:56:04.15ID:pAZBhEHS0
田崎もいい加減だが玉川が全て正しいぢてこともないだろ
目糞鼻糞論だわ
逆に肺炎で死んだやつが全て新型コロナウイルスだってレッテルつける玉川もどうにかしろよ
だから先月この番組でスポンサーが降りたんだよ
0043名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:56:13.08ID:esDi+W940
わざわざダイアモンドプリンセスの感染者を別に分けたり
東京の検査をほとんどしなかったり
安倍の大罪は死刑に値するわ
0044名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:56:34.20ID:AvRPL1hV0
【テレビ】<田崎史郎氏>「肺炎で亡くなった人の検査を全部している」発言が物議!玉川徹氏と激しく討論★2
https://ahahzdwi.xyz/archives/1194.html
0045名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:56:41.48ID:+Rs27efK0
最近の田崎は政権擁護がもう滅茶苦茶だもん
出来ない事は出来ないって諦めろよ
0046名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:56:43.36ID:nneArtmJ0
まわりでそんなにバタバタ死んでないもんな
0048名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:57:24.02ID:xXLqwyow0
田崎は政府の犬だから
0049名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:57:39.53ID:BSUwkwbP0
玉川、言葉づかいきたないな。
0050名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:57:46.80ID:S+LC1dV20
田崎は死後検査してるなんか言ってねーぞ

CT検査をしてコロナの疑いがなければPCR検査をしない
疑いがあればPCR検査をする
0052名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:58:13.58ID:esDi+W940
桜を見る会の名簿を瞬時にシュレッダーにかけた男だぞ
安倍晋三は
0053名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:58:37.28ID:WgWLA/nY0
朝日新聞は戦時中もこんな感じで国民をだましてたんだろうな
悪質極まりない
0054名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:58:49.17ID:ktSyyWEF0
田崎は政府はお願いしてるけど現場で実際やってるかは知らんてことでしょ、責任逃れ
0055名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:58:49.28ID:rLTDaEyI0
>>47
>>1くらいゆっくり読め
0056名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:59:36.06ID:pXciSX7H0
>肺炎で亡くなった人の事を後でCT検査して、コロナウイルスなのかどうか、いちいち判断しているんですよ

ジャーナリスト?なにいってんだこいつ、バカというか誤情報を流布してんじゃねーよ
0057名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:59:37.61ID:BtaE414J0
>>1
コロナを普通の肺炎として処理してるなら遺族や参列者が感染してると思うけどな

反日達は必死になって「日本は誤魔化してる」と喚いてるけど、誤魔化してもウィルスは止まらないよ。制御できるもんじゃない
0059名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:59:56.17ID:5AgwXlZm0
毎年、肺炎で死ぬ人は10万人前後なのにすべてを検査するなんて無理な数。大嘘です。
0060名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 22:59:57.30ID:lIjU10rB0
嘘吐き田崎
0061名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 23:00:11.45ID:cLan9zWe0
肺炎でCT(レントゲン)と血液検査をしないとか、まずあり得ないからな
そして、CTだけでは、ウイルス性か細菌性か分からないはずとか前スレにいたが、確実性を高めるため血液検査なんかもしてるので、ほぼ分かるはずだ(そりゃ何事にも例外はある)

もちろん、ウイルス性の疑いあってもPCRしてないケースはあってもおかしくはないので、この点は別の話
0062名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 23:00:18.43ID:XLdDr1+g0
>>50
そもそも肺炎でCT受けないわけもないし
肺炎の種類特定しないで院内感染の危険も考えずに適当に治療とかありえないしな
よく病院は肺炎患者を適当に扱ってるみたいなアホみたいな前提で亡くなった後にとか語れるもんだわ
0065名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 23:01:11.48ID:9X6rLl160
CT検査やらなくても罰則はないからね
感染するかもしれないのに無駄に時間かけてやる必要ないもの

田崎て口を開けば政府は悪くないやらない現場が悪いて逃げるだけ
いらねーよこんな爺さん
0066名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 23:01:18.93ID:pXciSX7H0
>>57
葬儀場で経路不明の感染してんだよな、実際
0068名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 23:01:21.99ID:3p4f2dTW0
葬儀関係からクラスター出ないの?いい加減に処理したら?
0069名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 23:01:32.42ID:zHSt5v+H0
1日400人近く肺炎で死んでるのに検査してるわけないじゃん
0070名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 23:01:34.10ID:0b86Fd8Q0
>>3
総理がこう言ってて、玉川は未検査コロナ死者が沢山いるてのならソースだせよ。
コロナが無くても肺炎死者は毎年いるわけだから、コロナで加算されてるはずだろ。
0074名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 23:02:51.25ID:esDi+W940
生きている人間の検査もやらないのに
死んだ人間の検査をやるわけがないだろ!
そもそも東京の検査は一日にたった67件だぞ(笑)
0075名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 23:02:56.13ID:YiWGcQm90
田崎って昔から権力側の太鼓持ちばかりだもんね
0076名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 23:03:10.83ID:fptCTMOR0
本当に死亡者数増えてるんだったら春節の一番の標的だった日本が誤魔化せるわけがない
0077名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 23:03:23.88ID:cLan9zWe0
>>50
死後検査って???だったが、それなら普通だな
0078名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 23:03:26.35ID:PCQP33qN0
>>66
参列者にコロナがいたんじゃなく遺体から感染したの?
ソースある?
0079名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 23:03:35.83ID:ogoEdM4B0
この爺ぃは前から頓珍漢
0081名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 23:04:08.03ID:nSC1pVrI0
肺炎にもいろいろあるからな。
コロナみたいなウィルス性の肺炎は医者なら見りゃわかる。 検査するよ 件数は少ないんだし
0082名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 23:04:19.40ID:uX3sHcd/0
ただの大嘘つきじゃねーか

死ねよ田崎スシロー
0083名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 23:04:46.30ID:P9PG1KO40
田崎ってほんと胡散臭いわ。
0084名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 23:04:50.35ID:lWYwMX4q0
そもそも今の時期に元気だった人がコロナっぽい急激に悪化する肺炎で死んで
死因は謎の肺炎ですと言われて遺族が納得するわけないからな
現実にアメリカでそんなことがあって遺族が死体検査してくれる病院探すって怒ってたし
0085名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 23:04:57.75ID:JvfXciv20
玉川は言いたい放題だな

デマ吐いても自ら謝らないで、
女子アナに謝罪させればいいからなw
0086名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 23:05:26.97ID:p9AmmcRl0
全部検査しているってのは絶対嘘でしょ
検査を受けられる条件を満たさなければ検査受けられないのに
0087名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 23:05:29.19ID:PCQP33qN0
岡田晴恵の誰かが論文書きたいから検査絞ってる説はどうなったの?
0088名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 23:05:46.11ID:ktSyyWEF0
CTで医者が見れば見当がついて防御はしてるんだろうけど、都のPCR検査が3件な以上公式の数字には反映されてないね
0089名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 23:05:51.78ID:p6QltJ+j0
だからー、
生きてるうちにCTとって血液検査してるから

それに新型コロナの肺炎と一般的な肺炎は違う
CT見たらわかるし
血液検査でもわかる
一般的な細菌性肺炎なら白血球が異常に高いの
ウイルス性肺炎は白血球が上がらない
0090名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 23:05:51.95ID:Ow38kYxT0
新型コロナ患者なのに普通の葬式してたら、葬儀屋も遺族ももっと感染してそうだけどどうなんだろ
0092名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 23:06:35.46ID:mQPbawqG0
>>47
田崎「どこからその話聞いたんですか?」
玉川「情報提供者は開かせません。ジャーナリストですから」

これマジだから
0094名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 23:06:57.28ID:LW9NELbV0
田崎無理があるぞ
0095名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 23:07:04.44ID:ar1BI7j80
ここの馬鹿達は謎の肺炎で死んだ遺族が全員安倍応援団で事実を隠してると本気で思い込んでるんだろうな
ネットの記名制はマジで必要だわ
0096名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 23:07:36.92ID:BtaE414J0
>>1
感染症由来の肺炎を見過ごしてしまったなら、まず院内感染が起きる。
遺族、参列者、葬儀社への感染も起こるだろう。

「日本の死者が少ないニダ」「認められないニダ」「インチキしてるニダ」 
ただの反日狂気による陰謀論でしかない。こんなの放送に乗せるなよ
0097名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 23:07:44.43ID:2veniCll0
ん?読んでて混乱してきたけど
田崎氏はCT検査やっとるがな、としか言ってないよね
東京都がPCR検査は生者優先と言ってるのとは別に関係なくない?
0098名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 23:08:12.14ID:8kiCxOqa0
>>35
てことは、亡くなった人は、CT検査でコロナ以外の肺炎だったらコロナじゃない
って事が分かるんでしょ。反対にコロナ肺炎じゃないならコロナって事で
そこで検査できてるじゃん。PCR検査の意味無し

てか死人にPCR検査はできるの?喉グリグリやるやつなんでしょ
0100名無しさん@恐縮です
2020/04/07(火) 23:08:51.26ID:BtaE414J0
反日狂気が放送される国は日本と韓国ぐらいなもんだろうね
日本のマスコミは本当に異常だよ
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