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【野球】野村克也「斎藤佑樹はもう、ダメなんじゃないか」
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0001砂漠のマスカレード ★
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2020/04/03(金) 15:47:41.15ID:rHQrOG+B9
2006年、夏の甲子園決勝戦のあの激闘は高校野球ファンのみならず、多くの国民が鮮明に覚えているはずだ。
早稲田実業と駒大苫小牧との決勝戦は、1日では決着がつかず、2日間で計24イニング、試合時間は5時間33分に及んだ。
まさに死闘と呼ぶにふさわしいこの試合でマウンドに上がったのが現在もプロ野球とメジャーリーグでそれぞれ活躍している
斎藤佑樹投手(日本ハムファイターズ)と田中将大投手(ニューヨーク・ヤンキース)だ。楽天の監督時代に田中選手をドラフト1位で指名した故・野村克也氏は生前、高校野球時代の2人の印象と選手としての今後の可能性について語っていた。

■斎藤佑樹は甲子園で完成していた

斎藤佑樹はマー君とよく比較されたわね。2人が直接対決した甲子園の試合は実際に見たよ。今でもよく覚えているね。

俺はマー君を推薦したんだよ。斎藤佑樹は伸びしろが見えなかったから。甲子園の段階ですでに完成されたピッチャーやったなあれは。
ピッチングの内容を見てれば一目瞭然。なんでわかったかって?  それが専門家というんじゃないの。専門家の目だよ。

一方、マー君はまだこれから伸びていく要素がたくさんあった。甲子園での投球は、まだまだ未完成というか、荒っぽい印象だったね。
プロ野球で経験を積んでいけば良くなるんじゃないかというふうに、俺の目には映った。だからドラフト会議ではマー君を1位で指名するように推薦したんだよ。
斎藤佑樹は早稲田大学に進学したけれど、仮にプロに進んでいても採らなかっただろうね。

もう一点、2人が決定的に違ったのは決め球があるかないか。斎藤佑樹にはこれと言って目を引く球種がなかったんだよ。
ピッチング全体はまとまっている感じがするんだけども、プロでやっていくのは難しいだろうと感じた。
人に負けない武器がないと。マー君のピッチングを初めて目の当たりにしたときに、たまげたよ。スライダーが超一級品。これならプロにも通用すると確信した。

マー君のスライダーは、ストレートと同じ軌道からバッターの手元で急に曲がる。
たいていのピッチャーが投げるスライダーは、曲がりの少ないカーブみたいで、早い段階から曲がり始めるから、バッターは合わせやすいんだよ。
マー君のスライダーは、ホームベースの上で曲がるイメージ。あんなのバッターが対応できるわけないよ。

楽天のスカウト陣の評価はそこまで高くなかったけど、俺はどうしてもピッチャーが欲しかったからね。
けっこう強引にドラフトで指名させてもらったよ。その後の活躍は言わずと知れているから、俺の目に狂いはなかった。

■マー君は「勝たせたい」エース

そんなマー君もデビュー戦はほろ苦かったな。ソフトバンク打線につかまって、2回ももたなかったんじゃなかったかな。それでベンチに帰ってきたとき、泣いてたよ。
デビュー戦であれだけ悔しがれるんだから、見込みがあるなと思ったね。マー君が本当にすごいのは、完投にこだわっていたことだね。
若干無理をしてでも「行かせてください」っていうピッチャーの姿を見て、打線が奮起しないわけないじゃない。
マー君が負けないのはそういうことだよね。

チームにこいつを勝たせたいって思わせるのが本当のエース。野球に対する姿勢でチームを引っ張っていくんだよ。
シーズン24勝無敗という記録もうなずけるわな。
マー君は球界を代表するエースに成長した。あのメジャーの名門ニューヨーク・ヤンキースでも安定した成績でエース級の活躍を見せているね。俺もおいそれとマー君なんて呼べないような世界的な大投手になっちゃったよ。

2人とももう20年32歳だよ。ここまで明暗が分かれるとは、甲子園を見ている段階では思わなかったね。
斎藤佑樹はプロで目立った実績は残せていないね。もうダメなんじゃないか。頑張ってほしいが、あれ以上はもう無理だろう。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200403-00033979-president-soci
4/3(金) 15:16配信
0002名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 15:48:11.05ID:LqFiow+20
10年前からずっとダメだよ(´・ω・`)
0003名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 15:48:50.40ID:L5iOhr1P0
びっくりした 野村克也が生き返ったのかと思った
0007名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 15:50:04.02ID:FY5MLB5S0
マーじゃなくて田中将大って呼べよ
そもそもマークソって斎藤が付けたあだ名で本人気に入ってないだろ
0012名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 15:50:52.36ID:aI56u+F20
高三がピッチャーとしてのピークだろ
細い身体なのにフォームの美しさだけで150キロ近い球投げてたのは凄かった
0013名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 15:51:26.08ID:dp43cl/Q0
大川先生じゃないのねw
0015名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 15:51:52.78ID:dbDL04pL0
死人が喋った!
0016名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 15:51:59.92ID:JgcxvBSW0
以上、潮来の大川隆法でした
0018名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 15:52:24.87ID:6+hTpNM90
>斎藤佑樹は伸びしろが見えなかったから

ファーーーーーーーーー
0019名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 15:52:27.45ID:OcL7q8NH0
>なんでわかったかって? 
質問したやつ馬鹿か?誰が見たってそうだっただろ
0020名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 15:52:53.07ID:N9dEIYmZ0
32歳までのらりくらりと2軍で居座れる神経を何かにいかせないものだろうか
0023名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 15:53:30.92ID:7D8OqoeR0
桑田も体は大きくないし、とんでもない剛速球があったわけでもなく、かつ高校時代で完成度高かったのに
プロでも成功したじゃないか
0025名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 15:53:43.57ID:kk6k0KPT0
ソースは最新の霊言にしてよ
0026名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 15:53:56.97ID:Tr3g5mCl0
幽霊?
0029名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 15:54:43.26ID:xj6B+WbB0
高校最後の夏あたりではヤクルトのライアンクラスにはなるんじゃないかと
0030名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 15:54:50.21ID:GXmjZ8zZ0
今でも普通に解説してそうな気がするのが不思議
コロナが大騒動になる前に亡くなったんだな
0031名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 15:54:57.47ID:qs7A+Fun0
死んだワニよりは実績があったのになあ
0032名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 15:55:03.37ID:aWgxK46r0
>>1
ダメなのはお前だろ
0033名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 15:55:08.06ID:HPyWRDF60
175p
188p
0034名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 15:55:10.02ID:NqX5QVPT0
北海道民は最初から田中の方が上だと思っていたよ。
4年後斎藤が日ハムに入団したのは何という皮肉だと思った。
0036名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 15:55:44.77ID:fPi5DkS30
え?生きてたん?
0038名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 15:56:30.76ID:8V9Hj0lh0
スライダーが一級品で誰も対応できないといってるのに
デビューでいきなり二回もたずにKOされて、その後の成功はスライダーじゃなくてスプリット(単なるフォーク)によるもの

どこが見る目あんねん
0039名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 15:56:34.14ID:Md2s9PLd0
>>1
まるで今まではダメじゃなかったみたいな物言いやな?
0041名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 15:56:47.67ID:CUSOHKDA0
田中将大は二年の時には翌年のドラフト最大の目玉と言われていたし、
斎藤佑樹が優勝しても、投手として斎藤が上だなんて思ってた人間はいなかった。
0042名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 15:57:15.25ID:m/9APToe0
ノムさん、さぞ自分が慧眼だったかのように言ってるけど多くの野球ファンも気づいてたよ
0043名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 15:57:33.14ID:DCEIuR770
いつのインタビューだよ
0044名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 15:57:48.15ID:F+tJ2gAy0
>>5
雅樹か
0048名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 15:58:06.91ID:85p9kBPH0
斎藤も大学2年までは良かったよな?なんでそこから駄目になった?
0049名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 15:58:18.01ID:adbG3IX10
>>4
ルーキーいやーの最初の春キャンプのブルペンでちょっと自慢のスライダー投げてみぃって催促して投げさせたら、
立ってたバッターと野村さん何にも喋らず苦笑いだけしてたのが好き
プロの二人がビビり倒した曲がり具合で、自分のチームで良かったーって後日談のやつ
0051名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 15:58:45.56ID:7WjIEvtY0
今年ダメなら引退だろうね
二桁勝ったら残れるだろうが無理だね☺
0052名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 15:59:04.59ID:O2C4+8Po0
ノムさん、あんたももう喋ったらダメなんじゃないか?
天国でカイエン見守ってやれよw
0053名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 15:59:55.41ID:FtReoN8u0
まぁ本音じゃないのはわかるけど
ハンカチがプロ決まった時コントロールがいいから活躍すると言ってたw
0054名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 16:00:06.91ID:vZTXshnA0
お前はもう死んでいる
0055名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 16:00:13.56ID:1luDC0nW0
>>11
当時は進学を選んだ時は褒めてる奴もそれなりに居たんだよ
対して田中の事を高卒wwwって下げまくってたレスもセットだった
ハッキリと覚えてる
0056名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 16:00:16.12ID:HPyWRDF60
田中マーは196pのダルビッシュや191pの岩隈と一緒にいるシーンが多く
比較して小さく見えていたのであまり大型扱いされなかったが、実際はかなり
体格に恵まれた大型投手で身体スペックはハンカチとは数段違い
0058名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 16:01:08.46ID:2yvTYceG0
>>23
桑田は全部が凄かった。あとコントロールも。
0060名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 16:01:34.91ID:MGRBuTY90
斎藤は活躍してないよね
0061名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 16:01:40.98ID:8JP+P1aQ0
>ピッチングの内容を見てれば一目瞭然。なんでわかったかって?  それが専門家というんじゃないの

日ハムスカウト「、、、、」
0062名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 16:01:46.67ID:m/9APToe0
>>48
股関節を故障してフォームを改造せざるを得なくなった
それでもプロ入り後は統一違反球にも助けられてなんとか勝ち星重ねていたが、2年目に肩を故障して終了
0064名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 16:01:49.38ID:UINeSIyF0
ルーキーの時はスライダーしかなかったからなあ
ストレートは球速だけのへっぽこだった
0067名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 16:02:07.76ID:3yiYcjEp0
マー君 7年で170億円ですよ
差とかの問題じゃなくて次元が違うだろ
0068名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 16:02:37.21ID:cA4MIvDe0
マーくん神の子、佑ちゃんは神頼み
0069名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 16:02:45.03ID:NbthnAqm0
地獄に取材に行ったの?
0071名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 16:02:51.19ID:JNtkCfWY0
>>23
桑田は野球の才能の塊のような選手だった
高卒2年目(早生まれだからまだ19歳)にして早くも
沢村賞の7項目の選考基準をすべてクリアして沢村賞を受賞してる
ダルビッシュや田中や斎藤もこの快挙を達成してるがそこまで早い年齢での達成ではなかった
0072名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 16:03:08.10ID:RT9CqbZP0
>>61
日ハムは最初からパンダとして獲ってるし元は取ってるからWINだぞ
ダサいのはてょ一人だけ
0073名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 16:04:28.76ID:X+0yurDc0
イタコ芸人大川隆法の霊言か?
0074名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 16:04:31.50ID:4WZcwMoM0
>>58
縦のカーブ以外にも勝負できる球種も幾つかあったのに
それを投げずに甲子園で勝つんだからなあ
あの当時のPLで1年からエースとかとんでもない選手
0075名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 16:04:48.76ID:tbkIt/5h0
斎藤佑樹は右肩関節唇で全ての歯車が狂い始めた
天才もほんのちょっとのきっかけでこうなってしまうのだ

人の

運命とは

恐ろしいものだ
0077名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 16:05:11.68ID:FtReoN8u0
>>48
ハンカチが3年の時のインタビューで
今年の目標は高校時代のストレートに戻すことと言ってた
体ができてきてる大学で高校時代のストレートとか変なこと言うなと
ずっと覚えててプロで投げて納得
故障したんだろうね2年の時に
0078名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 16:05:22.11ID:4vzzNnec0
吉田拓郎は30年前に田中の楽天入りを予言してたんだよ
「苫小牧発 仙台行きフェリー」なんて航路を歌詞にした奇跡
0079名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 16:05:26.52ID:1oxGRGa90
六大学野球もまあまあの成績残してたんだろ
大学野球とプロもかなり差があるのかね
0080名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 16:05:47.14ID:JFeP034n0
斎藤は投げ方がだめで大学で股関節を痛めてそれをカバーするために肩の力だけで無理やり
投げて今度は肩も壊した 肘や手首なら復活まで短いが肩は複雑で故障すると長い
0081名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 16:06:01.59ID:4LiUKnVe0
高卒がデビュー戦で打たれて悔し涙か。
やっぱり大成する選手は違うな。
0084名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 16:06:15.10ID:vVd6kiM70
ハンカチも松坂も球遅くてコントロール悪いからどうあがいても活躍できんよ
0085名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 16:06:40.59ID:j4Np89qJ0
>>11
斎藤佑樹を見るたびに、サッカーの平山相太を思いだす
平山も大学行かずに高校からそのままオファーあったヨーロッパ行ってたら化けたんじゃないかって

まあ期待の若手だったのに大卒取りに行くメンタルだから2人ともこんな結果なんだろうけど
0087名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 16:06:56.85ID:y+FmCSh/0
大川隆法が芸の幅を広げたのかと思ったじゃないか
0088名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 16:07:12.98ID:RT9CqbZP0
>>75
そりゃ違うなあ
てょや興南のあれみたいにクソフォームなヤツの怪我って必然なんだよ
歯車の狂いがとか運がとかじゃなくもう初めからダメなのが決まってるの
0089名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 16:07:30.86ID:hqfaT4mQ0
落合もそうだが
プロ関係者はみなこの評価じゃなかったか
0090名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 16:07:37.52ID:CaH1ywOg0
>>4
稲尾のスライダーが打てなくて、盗み撮りしたフィルムが擦り切れるまで見て、クセを盗んだって話だもんな。
0091名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 16:07:38.36ID:2lTaOnTl0
>>1
みんな知ってる
0092名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 16:08:12.03ID:lKUk2GlGO
斎藤の外に外れるスライダーってプロでは外にストライクゾーンの広い高校野球とは違ってボールになるんじゃなかったか
平安の川口の決め球のカーブもそんなこと言われてたな
プロではボールになるって
0093名無しさん@恐縮です
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2020/04/03(金) 16:08:33.32ID:tLQ+8BPl0
斎藤佑樹のことをおもうと暗い気持ち。
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/03(金) 16:09:05.81ID:PMVru+lO0
>>72
斎藤1年目でかなりの宣伝効果あったって日ハム広報が言ってたの思い出した。十分元は取ってると
成績が悪いから年俸も低値で安定してるし、今でも何かと紙面を賑わせるわで日ハム的にはおいしい存在なんだろうな
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/03(金) 16:09:06.64ID:lKUk2GlGO
>>75
たしか寺原や馬原もその怪我やったよな
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/03(金) 16:09:43.33ID:m/9APToe0
>>64
田中将大の分かりやすい進化のタイミング

07 11勝7敗 防御率3.82 WHIP1.35
08 *9勝7敗 防御率3.49 WHIP1.30 ←オフにダルビッシュからストレートのコツを教わる
09 15勝6敗 防御率2.33 WHIP1.12
10 11勝6敗 防御率2.50 WHIP1.23 ←オフに雑誌に載ってたファルケンボーグのスプリットを真似て習得
11 19勝5敗 防御率1.27 WHIP0.87
12 10勝4敗 防御率1.87 WHIP1.03
13 24勝0敗 防御率1.27 WHIP0.94
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/03(金) 16:09:49.69ID:4WZcwMoM0
>>85
平山は本田みたいな図太い神経があればね・・・
海外馴染めないとかアピール下手だと活躍は厳しいわな
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/03(金) 16:10:26.20ID:4jc7xuRe0
>>11
ホンコレ

ハンカチも島袋も大学で壊れたわ
大学の時の投球数と等級間隔みたら…そりゃ潰れるわって確信するぐらい無茶苦茶使われてたしな
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