【新型コロナ】 専門家 「人々が集団免疫を獲得するまで終息しないだろう」
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
新型コロナウイルス感染症が拡大する中、東京都をはじめ、各地で外出の自粛要請が続く。
爆発的な患者の急増を抑え、医療崩壊を起こさないためだ。
ただ、「封じ込め」戦略には限界があり、いったん流行が収まっても再燃する懸念が付きまとう。
「人々が集団免疫を獲得するまで終息しないだろう」。専門家の間では「長期戦になる」との観測が高まっている。
「感染者が収まって良くなったなと思うと、また増えて、ということを繰り返すことが考えられる」
三月三十日に開かれた日本医師会（日医）の記者会見。政府の専門家会議のメンバーを務める釜萢敏常任理事は
終息の見通しをそう語り、「完全に収まるまでには時間がかかる」との見解を明らかにした
厳格な封じ込めで国内の感染を抑えたとしても、海外の感染地域から流入すれば、再び国内で広がる可能性があり、
今後は集団免疫がカギになるとみる。
◆感染かワクチン接種で免疫
集団免疫とは、多くの人がウイルスに対する免疫を獲得する状態を指す。免疫を得るには、ウイルスに感染するか、
ワクチンを接種する方法がある。ただ、ワクチンの開発は始まったばかりだ。
人口の何割が感染すれば、集団免疫を獲得できるのか。国際医療福祉大の高橋和郎教授（臨床検査医学）は
「感染症によって違う。例えば、はしかや風疹であれば９５％だ。新型コロナウイルスの場合、七～八割は必要ではないか」と推測する。
高橋氏は「集団免疫になるまで感染は続くとみられる」とした上で、感染を制御する必要性を説く。
イタリアでは短期間のうちに感染者が急増し、医療崩壊の危機にひんしており、「イタリアのような状況を防ぎ、
重症患者を病院で受け入れるためには、活動の自粛によって感染スピードを遅らせる『低空飛行』を続けていく必要がある」と強調する。
◆「ウイルス完全抑制は無理」
東京医大の浜田篤郎教授（渡航医学）も「ウイルスを完全に抑えることは無理だろう。海外の流行が第二波、第三波と来る可能性は十分にある」と指摘。
「最終的にはワクチンができるまで流行を繰り返すのではないか」とした上で、終息まで「二年程度はかかる」と予想する。
これから雨期となる東南アジアでは、人々が室内で過ごすことが多くなるため、飛沫や接触による感染拡大が懸念されている。
冬を迎える南半球でも本格的に流行が始まり、日本に波及する恐れがあるという。
ただ、自粛が長引けば、経済への影響は深刻だ。「経済とのバランスをどう取るのか。専門家会議と政治家が決断するところ」と、高橋氏。
政府は難しい判断を迫られそうだ。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/202004/CK2020040202100060.html じゃあロックアウトしても意味無いじゃん
若者は外出して出歩いたほうがいい 違反スレ
焼き直しぱくりネタ
朝鮮人総連癒着の
東京新聞
【新型コロナ】 専門家 「人々が集団免疫を獲得するまで終息しないだろう」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1585804748/ 最終的に何万人死ぬんだよ
ワクチンができれば
それを打っていくという対処法もあるが >>3
出来なければコロナで死ぬか経済で死ぬかだから
深く考えすぎるな コロナ特需で大もうけした人
・マスク製造業者
・除菌製品製造業者
・薬局
・感染症専門家
・岡田晴恵
・マスコミ >>1
そこに至るまでの死者をいかに少なくするかだ。
パンデミック起こせば終息は早いかも知れないがお前が死ぬかもよ。 じゃオリンピックに備えてアスリートは早く感染しちゃった方がいいな 銃を向ければ勝てるわけではない
これからの時代は共生がキーワードです
コロナもわかってくれます 集団免疫ってのが、いまいち分からん。
なぜ７～８割の人が罹患したら、ＯＫなの？
残りの２～３割は？ 集団免疫？
36度8分でギャーギャー騒いでた人が居てだな・・・ 元々この世界は強い者が生き残り弱い者が死んでいく
弱肉強食 適者生存の世界だけどな
人間の登場でそれがおかしくなってるだけ ここまで世界中に広がったら終息しないよな
ワクチンの開発か、勝手に抗体ができる奇跡、人類が助かるにはそのいずれかしかない 一か八かの大博打
普通に暮らしてみる。病院は５時終わりで時間外受付のみ、入院患者がいっぱいなら
入院を断る。
負けたら人口半減くらいかなあ・・・ >>17
1月や2月に気付かないままコロナ感染して治ってる奴がゴロゴロいそうだよな 日本はそういう方向性があるな
世界の国では違う方向を目指してる国もある
どっちがどうなんだろう 日本では絶対に報道されません。
拡散希望です。
「新型コロナウイルス罹患した患者の多くが肺が繊維化。生存率は肺癌よりも低い」
1度でも罹患したら人生変わってしまう後遺症(殺人)ウイルス。
以前にも載せましたが
新型コロナウイルスが引き起こす
間質性肺炎は一般的に慢性・進行性
その中で最も頻度の多い特発性肺線維症という病気は呼吸不全の進行のため、
診断後からの平均余命が｢３～５年程度｣とされており、国の指定難病となる疾患
""人工呼吸器装着して余命3～5年""
新型コロナウイルスは
･突発性間質性肺炎、肺線維症となり一生後遺症(在宅人工呼吸器)
･精巣にダメージ、不妊化
･脳、神経への影響
･サイトカインストームによりショック・播種性血管内凝固症候群（DIC）・多臓器不全
「ほぼ全員に肺に後遺症が残る」という論文が世界中の医師から出ている
""重要のため再度発信""
･南京医科大学の王博士が研究、発表
肺に蜂の巣状の穴や臓器各所、脳神経に後遺症が残るのは既出
それに加えさらに生殖器(精巣)もダメージを受け損傷、ほとんどの男性が不妊化してしまうという
子供も作れなくなる、今回のウイルスの代償は大きすぎる
詳しくは「報道されないコロナ情報」で検索！
1億国民全員必読！！！ 日本の人口が1億2000万人だから、全員がコロナに感染して致死率が1%と仮定すると120万人、0.1%と仮定すると12万人死ぬ可能性があるとかって定量的にはっきり言えばいいのにね
学者さんはちゃんと計算してるわけだから。で、死亡者はほとんどが高齢者ですと
ただ集団免疫で終息しまーすだと、みんな何のこっちゃとぽかーんと聞いちゃうよ なって治ってまたなる
っていうのが検査が間違ってただけで
ずっとウイルスは居続けていた
というのがハッキリすれば
たくさん移って治ってくれると安心になってくる
後遺症の心配もどうなのかそこも つまり、ひと言で言えばいつか必ず誰しもが感染するからそのタイミングをみんなバラバラにしないと
病院が一度に満員御礼になってしまうと 集団免疫ってなにさ
何人か免疫持ってるとかかってない奴も免疫持ち出すとか？ 日本では検査しないからかかって治ってても分からず
自粛生活を送ることになるね つまり、来年のオリンピック開催は無理ということだ。 イタリアが一番早く収束して、
若いのだけ残って無双するかもな 正直コロナって大した事ないよね
だってみんな働いてるじゃん
就職チャンスかと思ったのに変わらねー
これなら即死ウィルスでもいいくらいだ 人類の1割はウィルスに対する免疫を自然に持ってるとか
人類学の本か何かで見た 中国はずっと隠蔽してやがったから去年からバラまいてるんだよな
だったら日本人も一度かかって免疫できた奴は普通にいるだろ >>35
免疫持ってる人が増えれば
そこからは移さなくて止まる >>37
色んな意味で厳しいよね
活動自粛というのは選手のトレーニング、その場所を管理する業者、スポンサーや所属先と
多岐にわたって影響するから スポーツ選手とか普通に感染してるし、
オーバーシュート来るでしょ。
安倍は医師会の提言無視してほんとダメな奴。 >>31
死亡率は5%ぐらいだから600万人は死ぬね
若者も500人に一人は死ぬから数十万人は死ぬということも報道しないとね エイズにみんなかかって集団免疫とは言わないよな
そもそも、集団免疫できるかわからんし
この人も、なぜはしかや風疹を例にするのかわからん 抗体をもってる人間が９割いるという認識で正しいのか 静かに、広～く、まん延することが大事。爆発的増加は阻止しなければならない。 下級国民のワクチン接種順は某感染映画のように誕生日抽選になるのかな ＞厳格な封じ込めで国内の感染を抑えたとしても、海外の感染地域から流入すれば、再び国内で広がる可能性があり、
そもそも世界で鎖国してるし、集団免疫なんてキチガイ言ってる国は日本ぐらいしかないわけで、
もし国境間の移動が細々と開始されても、入国時に陰性であることを証明書で要求されるだろうな アメリカではすでに獲得してるかもしれない
数年前から流行ってるみたいだし 半年も有ればワクチンはできる。
>>12
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200331/k10012359071000.htmlアメリカの医薬品大手ジョンソン・エンド・ジョンソンは30日、ワクチンの開発の見通しについて「来年の早い時期に完成する」という見通しを発表しました。
>発表によりますと、ワクチンの候補となる物質はすでに絞り込みを終え、遅くともことし９月にはヒトでの臨床試験を開始し、安全性と効果を確認するということです。
>そして来年の早い時期にアメリカＦＤＡ＝食品医薬品局から承認を受け、世界に提供できる見通しだとしています。また、生産体制を拡大し、早い時期に10億回分の接種ができる量を生産可能だということです。
>ワクチンをめぐっては、アメリカＮＩＨ＝国立衛生研究所と民間企業が今月から開発中のワクチンの臨床試験を
>始めているほか、各国の製薬ベンチャー企業や研究機関も開発を急いでいて、
>新型コロナウイルスの感染拡大を終息させる切り札として世界的な期待が高まっています。 >>57
嫁よ、テスト開始が半年後な
アナタの元に届くのはさらにその半年後と思っていい >>53
でもケンサーズがそれを許したくないんだよw
イタリアみたいに大々的に検査してパニック起こして政権批判したいんだよ。 ワクチンできて配る頃にはもう来年の１２月くらいだろ～ >>28
今思えばあれがそうだったかとうっすらと気づいている人もそれなりにいそう 免疫獲得できるかすら怪しいのにこんなこと言われてもなｗ
新型甘く見すぎだろ ピークの6月からにはワクチン間に合わんし経済持たん。
よってノーガードしかない。ノーガードを選択するのではなく
どのように対策してもノーガードと同じという状況。
なら経済回す方がお得。 >>63
これって通常のアプローチで開発する鶏卵から作るワクチンと違うんだよ、
だから9月に人で臨床試験して来年の1月頃に生産という、「これは日経新聞情報な」
半年以上早く生産できる新しいタイプのワクチンな。 >>64
検査して陽性者は隔離することで緩やかに感染させていく。
検査したほうがいいというのは、そういうことだよ。 変異しまくるから抗体も出来ないし免疫追い付かないんだろｗ
人間のACE2受容体と結合できるように開発されたんだからｗ >>70
全員死ぬ訳じゃない。抗体はできる。
後遺症がそこそこ恐いが仕方ない。 日本のコロナ患者数の増えなさが海外から不思議がられているそうだけど
アフリカンもどうやら発病しにくい
～米プロバスケットボール（NBA）のスーパースター、ケビン・デュラント（ネッツ）が新型コロナウイルスの検査で陽性だったことが明らかになった。
陽性反応が出た4選手のうちコロナウイルスの症状が出ているのは1人だけで、他3選手は無症状～
～新型コロナウイルスに感染したことを公表していたイドリス・エルバが、2週間の隔離期間を無事終了したそうだ。
彼と妻のサブリナは、2週間に及ぶ隔離生活を終え、元気にしており、現在も無症状であるという。～
で、日本とアフリカは実は共通点があって
Y染色体ハプログループDE系統の濃度が高い
※ 「D」はいわゆる縄文系
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/20/Haplogrupo_D_%28ADN-Y%29.png
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ab/Haplogrupo_E_%28Y-DNA%29.png
しかし日本人はかかりにくいから大丈夫というわけではもちろんなくて
おそらく弥生渡来系は発症するし重症化の可能性もある
そして縄文系は無自覚の感染源になりやすいということ
タチ悪いことに、渡来系ほど尻軽でホイホイ出歩いて自ら感染しに行く 低空飛行が鍵と言ってるだろ
ピークを送らせて高さを下げる
それには活動を自粛するしかない
さもなくばイタリアのように大勢の人死ぬ >>3
いったん回復して検査でも陰性になったから退院したのに、その後具合が悪くなり再び陽性反応が出たってケースあったよな 感染力はノロウイル程度、かかった時の症状は風邪程度。
ただしなぜかしぶとい、人間の体が積極的に攻撃してくれない故にずっと残って
重傷化する感じ。しかもしないやつはしない・
なんだこのウイルス。 大きな感染ピークを起こすことなく、緩やかに感染を広めていく
日本なら割と簡単にできるだろうが、欧米では失敗してる
結局、検査にこだわる必要もなかった、というわけさ やれAIが仕事を奪うだのスーパーコンピュータが
一瞬にして諸問題を解決するだの言ってた人たち、
早くどうにかしろよ
百年前のスペイン風邪と全然変わらないじゃないか >>81
そう言ってしまうと、死亡する年代だということがバレバレだ >>84
検査して現状把握。
そして隔離。
感染速度を落とす。
正解はこれだと思う。 >>67
みんながウイルスに対する免疫を保てば、感染者がいても誰も病気にならないから、感染が広がらないことを集団免疫という。 >>1
「最終的にはワクチンができるまで流行を繰り返すのではないか」とした上で、終息まで「二年程度はかかる」と予想する。
この専門家によるとオリンピックは中止 >>76
変異にもある程度は対応できる。
ちょっとでも変異したら抗体が作用しないのならインフルで人類滅亡。同じウイルスでも形は不揃いだよ。 よくわからんけどイギリスはそれ狙ってヤバいのでは？ 検査いうけど、１週間で国民全員検査しないと意味がない。
こんなこと絶対できないんだから、統計的アプローチをとるしかない コロナの致死率は２％
年齢別の死亡率（中国とイタリアの統計）
10-19 0.2% 20-29 0.2% 30-39 0.2% 40-49 0.4%
50-59 1.3% 60-69 3.6% 70-79 8% 80- 14.8%
新型コロナウイルス国内感染の状況
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/ >>89
いるよ。
一度かかって治ったひと。
無症状の人も軽症の人も重症の人も全部免疫を持ってる。 見通し甘すぎ
インフルエンザはほぼ全員かかってるのに終息してないのになぜコロナは終息すると思うのか あんな大したことなかった新型インフルでも終息宣言まで10か月かかってたしね
コロナは2-3年かかりそう 終息まで「二年程度はかかる」と予想する。
この専門家によるとオリンピックは中止だな 東京大阪みたいな過密都市だと人口の85%
田舎だと相当低い割合でも終息する。 >>83
よくできたウイルスだと言われてるよな
30歳以下はほとんど死なないのに、70歳以上から一気に死亡率が上がる
もしかするとやはり人工的に作られた文化大革命ウイルスなのかも >>87
無症状の人をどうして見つける。
東京都1200万人全員検査するのに3年以上かかるんだぜ。 例え集団免疫が出来ても抗体の持続期間がどの程度かだな
インフルエンザの抗体期間は５カ月しかない
コロナも同様だとすれば毎年、流行するウイルスとなって
今のような外出自粛体制が永遠に続く事になる。 >>100
インフルで毎年1万人前後死んでもニュースにもならなかったように
コロナもなんとなく受け入れてニュースにもならなくなるってことじゃない？ >>40
確かに自分はインフルエンザにかかったことない。予防接種も小学生の受験前に1度受けてから、30年経ってる。
でもコロナ恐く、ここ2ヶ月こもりぎみ >>95
検査しないと統計的アプローチはうまくいかないと思う。
バイアスがかかる。 だるい、味しない、咳出るなんてのは今年の頭に罹ったが、それで終わればいいけどどうだか コロナを殺す細胞を持った少女はまだ見つからないのかな >>87
死亡者を増やさない事に集中するだけでいい
考えすぎだ >>84
検査すればもっと遅らせられる
陽性の人見つかれば近辺の人まで調べて早め早めに手が打てるから
実際前よりするようになったから今これくらいで抑えられてる >>79
低空飛行は不可能。
低空って300万人ぐらいか?
ノーガード一択 >>104
アメリカイタリアは40代が一番死んどるがな ACE2受容体に関係する血圧の薬がいいんだか悪いんだかでハッキリしないのが怖い >>100
インフルエンザは外膜のタンパク質が頻繁に変異するのでワクチン開発も難しいし、再感染する。
新型コロナとは違う。 >>105
有症者を検査するだけでも全員ではないが隔離するべき人は拾える。
有症者分だけでも隔離できれば感染速度は落とせる。 最初っから日本の狙いはこれ
ノーガードに見えて緩やかな感染拡大を狙って集団免疫を得ようとしている
医療崩壊を招かないギリギリの線で勝負している
何も知らずに政権を叩いているのは滑稽
経済的にも崩壊しないしベストな手段
幸いBCGのためか日本人は元から耐性持っているようだし最善手
経済的打撃の大きなロックダウンとかありえないよ
半年後には日本が正しかったことが証明されて世界の楽園となりうる とにかく治療薬やワクチンが出来るまで出来るだけ感染しないように粘って感染→死亡しないよう,社会が混乱して麻痺しないようにサバイバルだね。注意せず感染した奴らはサバイバル出来なかった間抜けに感じる。終末感えるね～ >>100
インフルは毎年遺伝子が変異するだろ。だから撲滅できない
コロナウィルスはインフルに比べて遺伝子の変異量が少ない >>155
それ今までやってるやん。
ケンサーズは欧米見習えだぞ。いつから現状維持になったんだよ。 ていうか日本人もすでに大多数感染してるよ
だから家で大人しくして自己免疫で治せと言ってるのに出歩くバカだらけ >>87
検査技師も足りない、感染に「r対処できる検査場所も検査機器も足りない
隔離場所はホテルを借り上げるとしても、そこにどうやって毎日の食事や日用品を届けるのか、
隔離場所に従事する看護師をどうするのか、問題は山積み 気休めかもしれんが、ワクチン出来るまでBCGを再度やるのが良いかも >>117
嘘つくな死亡者はほとんど高齢者
イタリアのコロナ死者率
0-29 0%
30-39 0.3%
40-49 0.9%
50-59 3.6%
60-69 11%
70-79 35.4%
80-89 39.9%
90- 8.9% >>122
政府がノーガードで緩やかな感染を狙えるという楽天的な頭だとしたらやばい >>111
それは抗体検査キットを使って消息した後でやれば良いと思う。
疫学調査をやってる時間も人手もない。 >>110
20年前にインフルと思われるものにかかって以降は全くないな
子供は予防接種してても毎年のようにかかるのに
自分は予防接種なしでも全然かからん >>129
抗体ができなきゃ罹患した人全員死んでるｗ
ただその免疫がどこまでもつのかはわからない 家人が罹っても全員に伝染るわけでもなかったりして、ウイルスと個々の耐性については謎が多いな 俺がウィルスの設計者なら
70億分の1の確率で特定の人に免疫ができるように設計する 美人感染者とベロチュー
ウイルス増殖前にアビガン
これで免疫獲得♪ >>132
BCGワクチンだってそんな簡単に増産できない
数に限りがある 自民党の人災
韓国イタリアは感染者数はすくなくなってる。今だに検査させないし 検査させるなっていう人は自分が怪しいとなった時に検査しなきゃいいだけ
説得力もあってそれが正しいと思ってる人が多いなら自然にそうなるんだろう
まわりの人間にも移していて知らない間にそこからどんどん広がっていくから大迷惑だけど さっさと全員感染しろよ
高齢化社会も解決して一挙両得
これ正論だよな >>7
でもじーさま方は死ぬのが怖い
若者なんていくらでも死んでもいいが、自分が死ぬのは嫌 >>135
博打だな。
死ぬかも知れんぞ。
あと、ウイルスは一般に感染後期になると弱毒化するらしい。
その時に軽くかかるのが最もお得かも。 集団免疫得るまでには日本でも万単位の死者が必要だから
自分が生き残る側に絶対いると思い込んでる奴が
集団免疫を主張してるんだろう >>134
感染速度を緩やかにするべくアベノマスク配ってんじゃん >>130
それはつまりやらないであきらめているってことですよね。
できるように努力するべきでしょう。
そのための協力であれば日本国民は協力するでしょう。 ウォーキングデッドの世界観と似てるよね。とにかくサバイバル、サバイバル、サバイバルだね。サバイバルがぴったり。感染者はゾンビになった間抜けって考えれば良いや。 蟲毒の作り方と一緒か
壺の中に邪な日本人をうじゃうじゃ入れて
生き残った強い奴が国を守る程の毒となり得ると >>135
若いうちに罹患したほうがいいかもしれないね
あと、医療崩壊していない今のうちに罹患したほうが
入院できるし重症化しても手を尽くしてもらえる もう普通に暮らして生き残った人類だけでやっていけってことだな >>115
闇雲にやっても検査精度落ちるし無理に決まってるだろ。
1億以上いるのに、どうやって検査増やして抑制効果出すんだよ。
今くらいの感染疑いのある人と濃厚接触者に重点的にするだけでいいんだよ。
それ以上やっても意味がない。
医療は他の疾患の人達にもリソース割かなければならんのに、
47万も検査したイタリアみたいにするつもりか。 インフルエンザみたいに変異しまくるなら
同じ様に毎年予想して予防接種しかないな
てかワクチンや予防接種有っても数年間は収束せず流行り続けるだろうけど >>151
今からどうやって検査技師を増やすの？具体的に教えて
陰圧室をどうやって増やすの？
マスクすら手に入らないのに？ >>1
だろうね。
都市封鎖で一時的に締め出しても
またすぐに地方から、海外から入ってくる
特に東京は。
ひさしぶりにまともな記事だと思ったら
東京新聞なのかｗ コロンブスがカリブ行って梅毒もらってきたが原住民は平気だったり
逆にカリブ原住民は天然痘もらってめちゃ死んだみたいな感じに
コロナもそのうち平気になる者が生き残るということか >>136
>>95の言う統計的アプローチが無意味ということですね。
しかし、ある程度の母数で検査をして対策をとるのは現段階でも有効はないですか？ >>115
検査で感染傾向がつかめるとか思ってるやつもいた
しかしそんな必要すらない
密閉・密集・密接を避けるというシンプルな基準で十分だからな
後は、その３密に該当するものが何なのかを考えられる人だけが感染せずに済むし、
感染しても拡散せずに済む
余計な検査は一切いらない >>138
自分の周りに聞いてみると、ほとんどかかった経験のない人なんだ >>149
日本は万単位の死者を出さないように徐々に感染させて緩やかにピークを作る戦略だろうけど
ウイルスまき散らす馬鹿がいる限り政府自治体が何をやろうと難しいよね
最終的には法改正して罰則付きの緊急事態宣言やるしかないのかな >>122
そうだよ。
最初からピークを送らせて高さを低くして穏やかな感染にするってもう1ヶ月前から国の基本方針にしてる。
だから急激な爆発的感染増加しない限り緊急事態宣言は出さない。 そりゃあ 風邪のウィルスなんだから、ここまで広がったら当たり前
武漢でとどめられなかった時点で、終了だよ 無症状でも精子無くなるっぽい情報もあるし
肺にも後遺症残るんだろ
爺婆は先が短いから仕方ないけど
若くて無精子とか肺に障害残るのはキツいぞ >>11
変異しまくりって分かってるからもう無理じゃん >>135
疱瘡ウイルスは神経節に潜伏してずっと体内にいる。 大人になって免疫力が下がったときに活動はじめて帯状疱疹をおこす。
コロナも陰性になっても再発した事例があるからウイルスは塩らしくなるだけで死んでないのかも。 >>144
感染者少なくなってくる←死亡者数多くて医療崩壊してコロナ以外の病気の人達も治療出来なくて死にまくってますが。
検査するのが良い←検査数増やすことが良いことじゃなくて死亡者数増やさないことが良いことだと思うんだけど。 >>165
感染者を減らすためにどうするかという話です。
感染者が減れば重症者は減ります。
そのために陽性者は隔離する必要があります。
そのための検査です。
その一方で医療体制の充実も必要でしょう。
どちらか一方をやればいいというわけではないのです。
おそらくとても大変だから政府はやりたくないのでしょう。
官僚は頭がいいのでわかっているはずです。 一度完治した感染者がまた陽性になる報告もあって
抗体がどの程度持つかも不明だから
集団免疫作戦に頼るのも善し悪しだよな
例えば抗体が２か月しか持たないんじゃ集団免疫作戦は上手く行かない 天然痘はヨーロッパ人は何十世代かかってるが
アメリカ インディアンは始めてのウィルスなので
ヨーロッパ人の何倍もの致死率だった
今回のウィルスも一度かかって回復すれば
ドラゴンボール並に一度負けて強くなる 退院後に再陽性でたってニュース何回か見た
これは免疫できないのか、それとも治ってなかったのか
どっちなの インフルの大流行の時は全人口の１０％くらい感染する
新コロはインフルより毒性が強そうだから全人口の５％は感染するかも
６００万人感染０．０５％が死んだら３０００人か
３０００人がどのくらいの勢いで死ぬかってこと
１年かければ１日に１０人ずつ スペイン風邪が3年間
人の往来が激しい今だと、もっと短いのかな？
全員が感染するまで >>182
今の人間は死を恐れるし間近に感じないから死ぬかもしれないロシアンルーレットみたいな事はしたがらない。 >>19
7~8割の人間が宿主として媒介できなくなったら
もう流行起こせなくなるって意味じゃない?
残り2～3割は奇跡的に渡りついたウイルスで感染するしかない 今のところ免疫は付くとされとるな。BCGに効果があるならそゆこと
再発する！と言われてるのは完治してなかったよ。ということらしい。 >>122
国民のほとんどがBCG摂取をしていたのが効いているのかな
そうだと良いね >>12
死者は毎年のインフル位で落ち着くんじゃないか >>186
ロックダウンみたいなことするから倍かかるだろ。 >>138
俺もインフルの予防接種はしてない。
軽くかかった生きたウイルスの方が強い免疫ができるから。
インフルワクチンでは強い免疫はできない。
ただし高齢者や乳幼児には一定の効果ある。 感染拡大はもう諦めて、いかに軽傷で済むのかを考えた方が良さそうだな
ジジィババァは金貯めこむわ税金使わせるわ車暴走させるわで、多少減った方が世の為なんじゃね >>172
感染が広がる前には話題になってたスーパースプレッダーも見つかってはいないな
そういうのがいれば大規模クラスターも発生するんだろうが、見つかっても小規模程度だし
今、最も危険なのは病院だというのは間違いないし、だからこそ軽い症状で病院に行ってはいけない
高齢や持病持ち以外は、自主隔離で重くなるまで待ってから検査を受けて生き延びろ >>35
例えば自分以外の人間全員に免疫がある（=コロナに感染することもコロナを撒き散らすこともない）なら、自分に免疫がなくてもコロナに罹らない。
免疫のある人間の割合が多ければ、コロナが広まる速さより収束する速さの方が上になるから流行は終わる。 結局これだけ科学が発達しようと未知のウィルスには勝てないってことやね 日本政府は集団免疫を得ようと重症者以外はなるべく検査させない
軽症者、症状ない人まで入院させると医療崩壊を起こすからね
緩やかに日本国民に集団免疫をつけさせようとしている
ロックダウンを匂わせているのはベッドの数が危うくなってきたからであり
経済を崩壊させるロックダウンは絶対にやらないだろう
ワイドショーとかで検査しろとか煽るのは怒りすら覚える
それに踊らされる馬鹿な国民たちの多さよ
政府はそこまで馬鹿じゃない
全ては集団免疫のためだと思うとだいたいの行動に納得できる
一党独裁の中国は集団免疫を獲得しつつあるのかもしれない
そうなったら中国が世界の覇権を取るかもしれない >>146
死者が数千人で済むならあり。
数十万ならなし。 オリンピックは4年後に延期だな
クソ安倍は辞任しとけ >>200
いや、ワクチンが完成すれば勝てるし、
日本ではアビガンでいくらでも回復することは実証済み 65歳以上の人口
1位日本 28%
2位イタリア 23%
10位フランス 20%
日本オワタ >>168
感度の良い抗体検査キットで全国的にやれば意味ある。
年齢や性別や既往症を一定数入れて意味あるデータ取れれのなら。 >>71
ていうかそうなるだろ
AKBとかも握手会出来なくて解散するし >>198
1か月前に軟便剤もらいにクリニックに行ったけど、
やっぱり不安だったが 殆ど客いなかったわ。
はじめて待ち時間ゼロで診察できた。
ガラガラだった。 >>201
そんなもんコントロールできるわけない。どうやって徐々に感染者増やすんだよ。
それなら感染爆発的させて多くに免疫を短時間で付けさせた方が早いな。多くが死ぬけど。
それに仮に徐々にやることが可能としても感染者数が少ないと言うことはそれだけ残りの頭数が少ないから時間がかかる。 オリンピックなんてやったらまた持ち込まれるぞ
だから中止しろ >>177
インフルエンザと違ってコロナウイルスは変化しにくいんだって 医療崩壊というが野球選手サッカー選手は何で検査受けられるの？
志村けんが亡くなったのは検査されず感染者が野放しになっているからじゃないの？ 急激な感染もゆっくりな感染も掛かる人数は同じ
ただ急激な感染は医療崩壊するからダメ
ゆっくりな感染で入院と退院を入れ換える時間を稼ぐ 専門家同士で意見割れすぎだから、
一通り出揃ったところでまとめて発表して欲しい
今の報道は自由なんじゃなくて野放しだ >>215
そんなこと出来ないから日本も世界も大変なんだろ。 インフルエンザみたいにいつワクチンできるの？
治療薬ないから高齢者はコロナで死ぬんでしょ？
ワクチンさえ打てたらコロナが終息すると思うんだけど ワクチンができるのを待とう
しかしいざとなると人類って案外もろいのな
例えば巨大隕石が地球に向かってきたら今の人類なら隕石に何もできず人類全滅しそう ジョンソンエンドジョンソンがもうワクチン作れるって言ってたから大丈夫だろ >>183
ごく一部の人は肺にウイルスがいなくなっても腸に潜んでて何かの拍子にまた肺で増殖し始める。
こういう人は免疫が弱いんだろうな。 >>214
野球選手は接触したホステスが感染しているとわかったからだと思います >>214
自分もそれ思うよ。
夜の歓楽街は検査と、風通しや、消防法に違反してないかとか検索したほうがいい >>174
1/23 武漢閉鎖
1/24 安倍総理、春節ウェルカムメッセージ公開
安倍の罪は重い
https://pbs.twimg.com/media/EPAVl6dU4AAaNZa?format=jpg&;name=large
百田尚樹
@hyakutanaoki
今更言っても仕方ないことだけど、
高須院長や私がしつこく主張していたように、
1月に中国からの渡航を止めていれば、
今、日本はまったく違う状況になっていただろうと思う。
>>220
来年の初旬にはジョンソンエンドジョンソンが緊急用ワクチンを
供給すると発表してる。 コロナは大きな変異はないらしいが
免疫じたいがサーズみたいに一年ちょっとしかもたないんじゃないかって話がある >>219
普通なら10年ぐらい。
めちゃくちゃ急いで副作用にも目をつぶったら超ラッキーで1年でできることもあるかも。 無症状感染者がいる
政府が認識していない感染者がいる
その人がウイルスを拡散する
そうである以上は歯止めになるのは
一感染者が何人に感染させるかというのを減らすしかない
暖かくなって自然に減るか
あるいは、多くの人が感染し終わって感染する先がなくなるか
あるいは、多くの人がワクチンを打って感染する先がなくなるか
そのいずれかしかない 布マスク配って学校再開して集団免疫付けろって事でよろしいか？ 人口削減計画の一つです
お偉いさんはワクチン接種済みです >>210
不要不急の通院も控えるようになってるんだな、やはり日本は素晴らしい >>206
陽性者を隔離するだけでも感染拡大速度を減少する効果はあるのではないかと思うんですが、
検査なしで全員動き回るより陽性者だけでも隔離すれば感染機会が減るわけですから、
また隔離者に対しては十分なケアが必要で大変ではあります。
それこそ選手村ぐらいは開放しないといけないかもしれません。 免疫ができるなら数年で収束するが、できなかったら終わらんよ
さらにADEが起きるならきつい ワクチンが例え出来てもインフルエンザよりはるかに恐ろしいウイルスに変わりないから
コロナ前のような世界には二度と戻らないだろう
出来る限り感染しないよう慎重に行動する自粛経済は続くだろう できうる限りひきこもってても
最終的には曝されて試されちゃうわけ？ >>218
日本やスウェーデンなど少数の国ではうまくいってる。 一つ思うのはだらだら作戦をやるとオリンピックができなくなる。
そこで政府は躊躇して爆発やむなしとしてるということ。 >釜萢敏常任理事
下駄を鳴らして奴がくる～♪
腰に手ぬぐいぶら下げて～♪ 当たり前やん
武漢で抑え込められなかった時点でそうなる事は決まってた
じゃあ今感染すれば良いのか？と言うとそうではなくて
有効な治療法やワクチンが出来るまで
感染しないように粘れと言うこと 要はインフルエンザと一緒で一生付き合ってく風邪って事ね 一党独裁の中国も今では集団免疫を獲得する方向で動いている、と感じる
一党独裁ゆえに雑音の多い日本よりも実行しやすい
ドライに年寄りも見殺しにできるだろうし
検査数を抑えれば医療崩壊の可能性を低くするし、経済も回る
大多数の中国の工場は現在再稼働しているようだし
医療と経済が崩壊している欧米に対して優勢に立てる
今回のコロナの件で欧米と中国による戦争が心配されているが中国が勝つかもしれない >>230
今年は2020年、2019年って去年だぜ >>84
イアリア、スペインとかは初期の隔離に失敗したせいだな
初期に週16万件とか検査して、隔離に成功したドイツは死亡率0.4％くらいだ
「ドイツ 感染者２万人超で死者86人 大規模検査で早めに対応か 」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200324/k10012346221000.html 集団免疫
医療崩壊
ロックダウン
オーバーシュート
パンデミック
定義の曖昧な言葉をバラまいて状況を悪化させるだけの専門家の皆さん >>249
そういうことだな。
俺はもう少し楽観的で梅雨の頃には終息すると思ってる。
それまで死者が2000-3000人なら大成功だ。 当たり前じゃん
アメリカが早い段階で中国からの入国規制敷いたのに
パンデミック起こったんだから
ロックダウンは無意味自粛も無意味
通常通り行動すればよろし
老人が死にやすいてだけの風邪だ >>89
治った人の血から血清？作って、重症者に投与する治療を中国がやってるってよ。効果出てるらしい。 結局若者はいまのうちにさっさと感染したほうが得
死なないし医療は受けれるしでな 今回のウイルスの性質的に、既存の方法での封じ込めはほぼ不可能
やるなら台湾・シンガポールみたいな感染者がほぼいないとされる国が
ワクチンできるまでガチで鎖国する必要があるが
経済破綻するから台湾・シンガポールでもそこまではしないだろう 若者はコロナ舐めてて自粛要請聞かずに外出したりイベントしたりしてるけどもしかして人類滅亡するかもしれない危機的状況じゃないの？
ワクチンできて免疫付けないと全員感染したら高齢者は確実に死ぬ >>253
ドイツは死者の検査はやってない。
政府がそう公言してる。
死んだ人の検査に意味はないそうだ。 >>221
宇宙空間にロケット飛ばせる国なら核攻撃含めていろいろ試みるだろう
なお日本は隕石の軌道を変えることを加速することで完全に一致したところで時間切れ >>235
無症状感染者は無症状であるがゆえに咳をすることもなく、
感染している事も知らないから、感染したくないと考えてマスクをする
つまり、感染の有無に限らずみんながマスクをしていれば、感染速度は緩やかになる
新型コロナウイルスの立場になって考えれば、次の人に感染したいのに2枚の壁が立ちはだかる状態だ
ほとんどの人からCOVID-19と呼んでももらえない不遇なウイルスは今、本当に困っているだろう
「日本に来るんじゃなかった」と >>253
ドイツは今日で死者1000人突破すると思いますよ >>262
若者だけじゃないよ
宮藤官九郎なんてテロリストだよ ＞「海外の流行が第二波、第三波と来る可能性は十分にある」と指摘。
欧州に旅行に行ってた連中が新型コロナウイルス持ち帰ってきて
先月から東京や大阪で広まってるのが既に第二波だよね >>268
ああ、たしかに、国民全員が防護服着て、医療用マスクとか
フルフェイスのヘルメットして
みたいな徹底的な対策をして
一人当たり感染者数を減らすという可能性はあるな
ただ、その場合は、それをやめたときに爆発がはじまるから
いつまでもやめられない
あるいは、ワクチンできるまでやめられない >>253
日本より人口が少ないドイツが、日本よりも死亡者が多い
この事実だけで、比較する意味もない
日本は優秀だ 軽症の患者も検査すれば死亡率は下がるし重症の患者だけ検査すれば死亡率は上がるよな当然
Fランも含めれば内定率は下がるし旧帝早慶だけなら内定率は上がるみたいな話だ これ一生かからないと思ってる人甘すぎるね
もはや新世界への洗礼
選択肢は罹って死ぬか
肺にわずかばかり損傷を覚悟して罹って免疫つけるか
一生日陰で過ごすか
どれか >>200
寿命が近い奴が死んでるだけなんだよなあ
本当に大したこない感染症だと思うよ >>245
まず人口が違う。東京みたいな過密巨大都市がない。
スウェーデンも医者が感染者が増加するデータが見られたらロックダウンするしかないし、現時点でも反対してる人はいると言ってる。 中国がウイルス発生を隠蔽してた期間、海外から異常と思われるほどマスクを習慣的にしてたのが感染スピードをある程度緩めたのかね 免疫を勝ち得たやつだけが未来を作る
死者は仕方ないということ 集団免疫って要するに、一通り全員が感染して生き残るかどうかの
ふるいにかけられるってことだろ？ ワクチンが出来てもその効果がどの程度かなんだよな
インフルエンザワクチンは８０％死亡を防ぐ効果があるみたいだけど
コロナの７０歳以上の老人の致死率を１０％として仮にインフルエンザワクチン同様
死亡を８０％抑止できても致死率２％だからな
ワクチンが出来ても恐ろしいウイルスに変わりないんだよ
「インフルエンザ・ワクチンの効果に関する研究 神谷酉（国立療養所三重病院）」によると、65歳以上の健康な高齢者については、
約45％の発病を阻止し、約80％の死亡を阻止する効果があったとしています。
http://www.minamitohoku.or.jp/up/news/konnichiwa/201210/topics.html >>273
集団免疫を獲得するの意味すらわかってないな
多くの人が感染すること前提だというのがそんなの怖いのか？ >>201
自ら率先して感染して体現してくれればいいでない？
その際は、検査、アビガンは無しで
安全なところから特攻を命じるのか >>276
俺も一度インフルエンザにかかったが免疫できたか二度目はまだない
コロナもワクチン出来たら封じ込められるが、
治療薬は出来ないと高齢者や持病は助けられないから死ぬよなあ 医療崩壊しないように集団免疫を得るには９８年かかるよ。 >>262
若者よりもクドカンや柳家みたいなライブハウス育ちの中年男や
繁華街で接待受けてる中年男が一番やっかいだ
こいつらは自分は賢いから対策できてると思いこんでる >>273
元々インフルのために冬マスクする人多いし
秋と春は花粉でする人も多い。
花粉症患者は二人に一人。 >>253
イタリアも検査47万以上やってる。人口は日本の半分として
日本で言えば100万人分の検査してることになる。
欧米が検査やり出した時にケンサーズは手遅れなんて言ってなかったな。
先進国の欧米がやってるのに、検査反対派は駄目だ日本は駄目だと言ってた。
失敗すれば手遅れだから駄目とか言い訳できるなら
いくら検査増やして失敗しても無限に言い訳できるがな。
ドイツもイタリアも検査はじめた時期変わらんだろ。
変わるのは感染平均年齢くらいだろ。ドイツの方が20歳近く感染者の
年齢平均が若いんだから致死率低くて当たり前。 現状で死にはしなくても
間質肺炎の後遺症残れば普通に余命がやばいし
インフルや一般的な風邪みたいに免疫が長持ちしないなら
大多数の免疫獲得でとりあえず今の流行は収まっても
これから流行するたびにいずれ死ぬぞ
最悪之ケース考えたら本当に人類存亡の危機 集団免疫もワクチンもコロナ前の世界に戻すような効果はないんだよ
恐ろしいウイルスだから。
ペストにおける抗生物質のような治療法が無い限り元の世界には戻らない。 初期にアビガンでウイルスの増幅を防いだ場合でも抗体ってできるの？
それならウイルスが増幅しないうちに抗体できるってことで
ちょっとしたワクチン的な感じになるんじゃない？
喉にウイルス吹き付けるとかでわざとコロナに感染させて、
1日経ってからアビガン飲むという治療法はどうでしょう？ >>281
自宅待機もマスクも感染者を緩やかにして病院がパンクしないための措置だしな >低空飛行を続けていく必要がある
イタリアが月１０万ペースとして七～八割に達するのにかかる期間は・・・
７割で３５年 今でも低空飛行過ぎる 人類が進化するまで不可能か
１０００年くらいかかりそうだ
コロナに勝利し年にオリンピック開催
東京オリンピック3020年開催か >>82
数万人いる感染者の中の極少数でそんな事例があるね
とにかく騒ぎ過ぎだわ >>281
全員である必要がない
ある程度まで感染が進めば、後は大きな感染ピークが起こる心配がなくなる >>301
知らんがな
誰も彼もが死ぬまではただのデマ >>262
するわけねーだろアホ
高齢者でも致死率30％くらいが上限だ 若い人だけを一月ぐらい隔離して
新型コロナにかかってもらう
もちろん重症化したら治療する
みたいなことでコントロールしながら集団免疫を狙う方法もあるかもな
それを政治的に選択できるかどうかわからないけど 人が死にまくれば経済も死ぬし経済が死ねば人もしにまくる。
鶏が先か卵が先かみたいな論争だな。 そもそも、集団免疫なんてできるならインフルエンザでも毎年流行らねーだろ
集団免疫っていう名のノーガード戦法だろう BCG仮説が正しければ
65才未満の日本国籍の奴は
ほぼ免疫もっていることになるな 免疫って、コロナって1度かかったやつでも再度かかるんじゃなかったっけ？なんか俺間違ってる？ 日本で7割感染っていつ頃達成するん？
ディズニランドもカラオケやもキャバレースナック全部潰れてしまうがなｗ >>312
そもそも子供の時受ける予防接種がそれだし
そこにコロナも入りそう >>317
ワクチン効果は一生じゃないのよ。
破傷風ワクチンも50歳位でかなりなくなってる。 インフルエンザって免疫は消えるけど、2度目はちょっと楽とかあるのかな まぁ2年はかかるだろね
2年あればワクチンもできてるだろうし
当然オリンピックは再延期か中止
1年程度で収束など甘いよ 正直で宜しい
つまり現状だと理想的に事が運んでも人口の5％は死んで20％が重症だから2500万人がこの病気で駄目になりますよって事か スペイン風邪は、第三波の流行の後、変異して弱毒化して終息したんだよね >>318
麻疹とか水疱瘡というよりインフルエンザみたいなもんなのかな
今年はもうかかったから大丈夫だけど翌年またかかる 新型じゃない通常のコロナウィルスはもう全員に免疫が行き渡ってるかも知れないぞ 21世紀にもなって医療技術が無意味なウイルスとかやるせないね
これもうノーガードで自然免疫にかけるしかないってことやろ >>311
お前みたいコロナ舐めた奴が早く死ぬんだろうなw
世界で持病ない若者が重症化して亡くなってる
日本でも赤ちゃんが感染して重体
イタリアでは致死率高いし毒性強いと
ワクチン出来ないと人類滅亡する可能性もある
ウイルスばら撒いた中国と安倍の責任は大きい >>326
ワクチンが出来ても恐ろしいウイルスだから
それだけじゃもう二度とコロナ前の世界には戻らんよ
ペストにおける抗生物質のような治療法が確立しない限り
人類はコロナには勝利できない オリンピックは日本人がワクチンうち終わってからにしてほしいよ。
もう中止でいいし。 >>79
会社やら取引先からマスクを強制されてんのに老害が買い占めるから平日朝に買いに行けない社会人としては嬉しいもんだけどな うまいことワクチンができたら
重症にならずに抗体を獲得できるようになる
ただ開発にかかる期間と
国民の数割の分を製造するのにかかる期間がどれぐらいになるか だろうな
これは諦めるしかない
自分の体の免疫力に賭けるしかない >>4
一番最初に武漢で感染して帰国したヤツは勝ち組かな ワクチンが開発されたらワクチンで集団免疫獲得できるけど、それまではできるだけ
急速な感染拡大を抑えないと、高齢者や既往歴のある人が多数犠牲になっちゃうからね・・・欧米諸国の様に。
マスク着用・手洗い・うがい・不要不急の外出自粛・・・これらは今後しばらく皆で心がけて
ゆっくりと集団免疫獲得していくべき。
その間にワクチン開発されればラッキー！ すでに感染して回復した人は
ある意味心強いかもなｗ
まあ、別の型があるとか、変異が生まれるとか、そんな話もあるが 結論的には全くもってその通り
鎖国して国全体を隔離して無菌室にすれば
そりゃ外部からはコロナウイルスが入る可能性は低いだろう
だけど、それだといつまで無菌室の鎖国を続ければいいんだ？
経済を捨てて完全鎖国しながら閉じこもってる訳にもいかない
いつかは開国を迫られる時期がやってくる
その時に外部からのウイルスを遮断しただけの無菌室国民は
一気にコロナウイルスの脅威に再度曝されることになる
結局、国民が集団免疫を持ってウイルスに対して
ある程度耐性をつけるまでは終息が見えてこない じゃあさっさと今のうちに感染しといた方がいいじゃん >>337
怖いのはまだ未知の部分が大杉なこと
完治しない可能性も指摘してる奴いるし まあ中国に賠償させる戦争になる、いや、戦争にはならないで
中国は潰れるでしょうな。内部崩壊で。誰も中国を相手にしなければ
簡単に終わりですから。 >>292
今は２択
運悪く万が一死ぬかも知れないが感染してしまい抗体を得る
か
徹底して引きこもりワクチンが出来るのを待つ
一番いいのは感染した自覚は無いが抗体検査（現在開発中）で抗体がある状態
ただこれは他人に感染させている可能性がある >>344
たまにぶり返すんだったらヘルペスと思えばいい。 アメリカ感染者数１８０，０００人
メキシコ感染者数 ９００人
いい加減、二グループに分かれてることを認めるべきだろ？ 就職氷河期世代はこれから社会の中心で活躍出来るチャンスがあるかも 外出を真面目に控えて、政府の言うこと聞いてれば、4月中くらい、
遅くても梅雨入りごろまでには終息してると信じてる人が多いな。
真面目に感染を抑えれば抑えるほど、死亡者は減るだろうけど、終息は確実に遅れる。
経済的に「息を止め続けろ」というのは、すぐ限界が来る。
0リスクを求める集団ヒステリーとどう向き合って経済活動を再開するか、それこそが政治的手腕になるよ。
インフルの何分の１の死者数で、社会を死に追いやるとか、馬鹿げてるよね。
社会的なサイトカインストーム※だよ。
※SARSや新型コロナの後半に、免疫機能が暴走して一気に病状が悪化する。
多くの場合、新型コロナウイルスそのものでなく、それを防ぐための免疫機能の暴走で自ら致命傷を負う。 弱毒化は淡い望み
毎年研究を重ねて半年毎に人類規模でワクチンを射つのかね >>339
インフルエンザワクチンの場合は成人の場合
５０％しか発症を抑える事は出来ないんだよ。
ワクチンの出来次第だがワクチンが出来れば絶対と言う訳でもないんだよ。
リスクを抑える事が出来るだけに過ぎない
コロナのような恐ろしいウイルスの場合
ワクチンでリスクを抑える事が出来ると言っても、恐ろしいウイルスに変わりないんだ。 >>309
感染したことない人が免疫を獲得することってないよね？
「集団免疫」という言い方はおかしいと思う。
単に、患者が一度にドッと発生しないようにコントロールするだけの話でしょ？ っていうか、日本以上にノーガードで、集団免疫と言ってた欧米が散々な結果になってるやん
経済優先した結果、一番経済的にダメージ受けとるという つまりはどうすればいいかわからないってことだ
マスクだの緊急事態宣言だので治まる話ではない >>176
こんなバカを相手にしないといけない政府に同情するわw >>353
SARSの血清調査では、感染者の数百倍～数千倍の免疫獲得者がいることが分かっている。
感染発症まで至らなくても、ウイルスに曝露して勝手に抗体作ってる人が多い。 >>359
それなりにみんな気を付けてるから、サービス業から悲鳴があがってるんだろう 集団免疫って言っても一回感染すれば終わりじゃないじゃん
何回でも感染するぞ >>14
コロナ特需で大もうけした人
・マスク・除菌製品製造業者
・薬局
・感染症専門家
・yoytuber
・宅配
・転売屋 最初からそうだと思ってました
それ以外どんな終息があるのか
ワクチンができて世界中にいきわたってみんな接種できる（これも集団免疫だが）しかあるまい
どっちにせよ年単位 >>306
数年。ワクチンできる可能性あるけど
どうだろう？ 世界中の人間が、本当に一人残らず一斉に3週間、誰とも感染可能性のある接触を断つことができれば、
ウイルス感染者は死ぬか、治るかするわけだから、理論的にはウイルス撲滅する。
でも、そんなことできるわけがないｗｗｗ
今が正念場、とか言って、何を目指してるのかというね。 >>333
だよな、若者や安倍や小池はコロナ舐めすぎ
東京オリンピックなんか中止でいい
武漢閉鎖と同時に全世界中国人から入国禁止にすれば良かった
コロナウイルス舐めすぎで人類滅亡の危機的状況に立たされてる １年後とか、確実に東京オリンピックとかやってる場合じゃないよな
日本で収束したとしても、外国から持ち込まれたらまーた１発でアウト 既に近いコロナウイルスに感染済みで、新型にも効果ある免疫がありゃあ良いのだが しかしバイキングってすげぇよな？
まさに中卒による中卒の為の番組だよな？
偏差値４０以下の馬鹿しかいないから、豊田が台本通り世帯数の嘘を言っても誰も気づかないんだからな。 いろんな人間がいろんな思惑であれこれ言っているけれど、
コロナを終息させるというのは、こういうことなんだよね
なかなか言えないことだけど、誰かが言わなくちゃいけない 安倍の罪は重い
https://pbs.twimg.com/media/EPAVl6dU4AAaNZa?format=jpg&;name=large
百田尚樹
@hyakutanaoki
今更言っても仕方ないことだけど、
高須院長や私がしつこく主張していたように、
1月に中国からの渡航を止めていれば、
今、日本はまったく違う状況になっていただろうと思う。
>>367
スーパーは極一部のモノが売れただけ（マスク、トイペ、カップ麺）だぞ
それ以外は逆に人混み避ける形になって客自体は減ってる 日本人にコロナの感染者が少ない理由。
コロナの正式名称は SARS-CoV-2
SARS-CoV とはあのSARSでその変異体。
実は、国内にSARSの感染ヒッソリと流行っていて、
電車通勤者を中心に多くの人間に免疫が出来ていた。 だから五輪の中止は発表しろ遅くなるだけ損するぞ色々 1の考えは医学的にはごく当たり前のことです。
早期に集団免疫を:ということになると
恐ろしい死者が出るから集団免疫獲得まで1年なのか2年なのか
ワクチンや治療薬が仮に出来ても
一般的に普及するには出来てから1年とかでは無理だし イギリスで当初いってた集団免疫ってのはとくに対策をしないっていう戦略だったけど
これはどんな対策しても結局免疫持った人が増えないと無理だよねって話だからね ワクチンが出来ても恐ろしいウイルスである以上は
コロナ経済、コロナ社会システムを全世界で協力して構築するしかないと思う 遺書を書いておくことだよ
そしていつも通りの生活をすれば良い >>378
いや感染者が少ない理由は単に検査してないからだが？
死者が少ない理由は知らんがな
隠蔽かそれともなんらかの抵抗力が働いてるのか >>363
それはインフルエンザも同じ
一度インフルエンザに罹患したからといって
二度と罹患しないわけじゃない >>378
こういうオチだったら面白いのにな
実は今までインフルエンザ判定されてたけどコロナにかかってたりとか 咳とか喉の伊丹とかなんらかの症状が出た時
即、体の活動全てを免疫に回すつもりでとにかく体を休めないとダメなんだよ
飲酒喫煙なんかもっての他、栄養価が高くて消化のいいものを食ってとにかく寝る
それが免疫に懸けるということ
つまり来るべき時にそういう状態に移行出来るよう備えておけるかどうかが重要ってわけやね >>370
心配するな、諸外国はウイルスが隅々まで行き渡って、集団免疫獲得済みになるだろう
むしろ、ホスト国である日本が優秀すぎて、未感染者が多いことが予想されるが、
そんときはみんなで唾でもかけ合って無理矢理にでも集団免疫を獲得すればいい もう感染覚悟で普段から免疫力を高めるような生活をする事くらいしか個人で出来る事なんてない
もはや封じ込めなんて無理だし多少の犠牲は仕方ない もう犠牲者の出ることは覚悟の上で、集団免疫とワクチン開発までは、
コロナと共存するつもりで方針を立てた方が現実的じゃないか。
もう検査は重症者以外いっさいやらない。治療も医療崩壊しない範囲にする。
若者はバカスカ感染して免疫獲得してもらう。
しかし学校と経済は通常通り正常に回す。
トータルではそちらの方が損害少ないと思うぞ。 自宅待機はかかったら重症化して死ぬ人のための待機だからなぁ
それ分かってないやついまだに多いし >>386
免疫がある人が多かった、という以上に説得力がある言葉がある？ >>395
社会的距離を保つ戦略を続けないと数百万人が死亡するぞ 飛沫は分ったけど血はどうなの？
夏になったら蚊が触媒になってやべーんじゃねえの >>388
風邪は従来コロナやからね
その変異体に対応する可能性も高いわな 最低2年はかかる、オリンピック開催なんてまず無理 その間に経済がどれだけ持つか
日本の場合、その間に大地震の危険もあるし最悪の状況も覚悟しなければいけない
都会から人が消えて今まで馬鹿にしてた田舎に人が殺到する事も十分考えられる
まあ今年が大転換の年になるのは間違いない お前ら専門家は
インフルと変わらんと
言ってたくせに なんとなく情報発信が原発事故と似てるわ
判らない事だらけやから仕方ないんやろうけど
結果は成り行き任せ ダラダラやるより医療パンクさせて老人かなり減らして早く収束する方が経済的にはいいかも >>401
風邪ひくと同じように匂いとか味しなくなるしね
それこそ花粉症の季節で同じ症状でかかってるの気づいてなかったり >>402
感染は全員するやろ
その後免疫が機能するかしないかだけで
ウィルスが付く付かないが感染の要因やと思ってるの？ 免疫のできないやつは死ぬしかないんだ
コロナが人を選別してんだ >>353
一定数抗体を持った人間が増えると、重症化しやすい免疫の弱い人がウイルスに暴露する機会が減るって考え方が集団免疫。 通常のコロナを蔓延させて
それによって新型コロナが入り込む余地をつぶす
みたいな方向性ってないのかな？ >>406
ECMOも量産に入ったし
人工呼吸器も量産されているだろう >>19
残り2、3割もいずれ感染するよ。
要は7、8割の人が感染したら、その後は感染者数が減少していく、ってこと。 >>420
どの感染症でも毎年死ぬ人は一定数おる
薬が効くウィルスでもな >>28
それ第一波のウィルスに対してで予想される、あるいは3月に欧州で大流行もたらした
第2、第3波には有効でないらしいよ 道端に死体が転がってるどころか、スーパーでは相変わらず買い占めで大繁盛、消費刺激しまくり
パチンコ屋とゴルフ場も大繁盛、こいつらが感染して死んでくれたら最高なんだけどピンピンしてる
免疫持たない東南アジアやインド、アフリカからの出稼ぎ労働者は、渡航緩和されから洗礼を受ける
世界は縮小していくけど、その速度より老害が生き残るスピードのほうが緩い
新陳代謝が緩いから必然、混乱は避けられない 東京圏だけで毎日朝晩2回、250万人が満員電車に乗ってる
もし5chの煽り厨が言ってるくらいヤバい状況ならとっくに100万人くらいバタバタ倒れてる
それが2ヶ月経ってもみんな普通に暮らしてる
だから煽ってるのは引きこもりやただの冷やかし屋
これを論破できるもんならしてみなさいパヨチンくん 閻魔様の裁きです！
気付かなかった？
ここは地獄だったのですよ～ まず、平時でも日本では年間10万人が肺炎という老人病で亡くなっている事実がある
月に1万人弱だね
コロナでこのひと月に何人亡くなった？
少し冷静に考えると、コロナにパニックを起こしている滑稽さが分かると思うんだけど まじで日本で収束させるならフランスやイタリアのように外出禁止・外出制限を
徹底してやることだな
個人には昨年の年収の割った月数分を国が負担してやればいい
１ヶ月？ ２ヶ月？ アメリカは収束には３ヶ月を目安してるけど
日本も３ヶ月国民全員に外出禁止・外出制限をすれば収束できるはず
数ヶ月、数年単位に渡ってズルズル引きずるよりも、思い切ってやった方が
結果的に回復もはやく、経済的打撃も少なく済むはず >>353
要するに感染者が発生しても、そいつの周りの免疫持ちによってブロックされて、
新たな感染が防げる、広がらないって状態だろう イタリアですら実は昨年の１１月からこういう症状の人が多かったと言っている
日本もとっくの昔に感染者はいたと思う >>426
お前みたいに東京のことをトンキンと言う奴がいるが
お前は中国人なの？ 韓国人なの？ 単なるカッペなの？ >>427
パヨチンは学校再開にだんまりなんだよな コロナウイルス発生させた中国の罪は大きいな
生物兵器のバイオハザードの可能性もある
コロナ終息したらアメリカのトランプは戦争で中国を滅ぼしてほしい 第一集団、感染していてウイルスをばらまく人
第二集団、感染し終わって抗体できて、感染もしないしウイルスもばらまかない人
第三集団、感染していないし抗体もまだない人
この第二集団が６割７割になれば
第二集団が壁となって
第一集団と第三集団が接触する機会が減る
そういうこったな >>353
感染してなくても ではなく
発症しなくても やから
なにかしらウィルスや細菌は常に吸い込んでるんやで 中国だって
もし仮に報道通りなら
人口１４億人に対して感染者８万人
集団免疫状態からは程遠い ロックダウンなんて愚策は絶対にやってはダメ
今やってるとこがロックダウン止めた後どうなるか想像すればわかるはず >>364
GNPに占める割合は微々たるもんだな。
特に航空、旅行は壊滅的だよな。 >>436
アフリカもやて
人種とか地域でそもそも差あるねん
どのウィルスでも
動物が絶滅しちゃうのとかもそのせい インフルのタミフルみたいな薬できないと収まらないよね >>442
現在の感染者８万人以外は一周して免疫獲得しつつあるんちゃうの？ >>446
薬ではなく数字の問題やから
１年もたてば数字がはっきりする 今までにない異次元のスピードでワクチンが開発される事があるとしたら、AIによるディープラーニングくの成果くらいか
集団免疫は２年とか３年とかかかりそうだな >>447
それは感染者数が正しく報道されていないってことだし
死亡者数も正しく報道されていないことになる
いや、中国の報道は正しくないんじゃない？という意見なら、それはそういう可能性は充分考えられるが >>427
少なくても、テレビはワイドショーではなく地震直後の状態やわな その前にうちのマッマがかかったらどうしてくれるんや！ >>450
現在陰性が一度も感染していない前提？
3日で陰性化する人もおるんやで >>455
既に感染してるやろ
私は感染してないって考えの人はアタマおかしいわ 症状なくてもCTに影が映るような、沈黙の肺炎でも家で寝てれば治りますか？ >>453
それも一理あるかも
しかし恐らくは人口増加よりも、グローバル化の元に異なる人種が交わり過ぎている事への警告だろう
ここから世界はナショナリズム色が強くなる
異種との交わりは危険だと生物の本能が再び目を覚ますことになる ここまでやっても感染者が激増｢イギリス｣の今
https://toyokeizai.net/articles/-/341529
ポイントいくつか
・ 3月29日時点で死者数約1800人
・ 感染者を「なるべく低く抑え、次第に終息に向かわせる」ことを狙っている
・ 政府は、社会的距離戦略を守ることによって、死者を2万人程度に抑えたい考え
・ 週末に観光地が人手でにぎわったことを受け、条件付きの外出禁止令が出ている
・ コロナ感染の検査を入院している人にのみ限っていたが、数日前から、
ようやくNHSスタッフ（医療関係者）にも検査が始まった
最初から集団免疫獲得を表明していた割には不甲斐ないし、2万人までなら死んでもいいらしい
ほんと、日本は優秀すぎてごめんなさい 東京90人以上感染
1日史上最多
全国では300人超すんだろうな
1日の感染者数が500人、1000人となるまで遠くない
日本の欧州化はほぼ確定したと思っていい >>1
ずいぶん初期から言われてることなんだけど今更感 おれ多分免疫獲得してるわ
思い返せば味がしない時期があったし
３週間ぐらい体調悪かった
日にユンケルゴールド２本で乗り切ったが 検査して１回コロナかかって治ったら医療現場に再導入できるのになんでここまで検査渋ってるの
もう抗体持ってるのにずっとびくびくしながら生活してたら本気で経済死ぬぞ 正直これしかないと思う
だから今みたいにずるずる感染者をゆっくり伸ばして
経済もできるだけ止めないのが正解だわ
あとは親とか高齢の親族を死ぬ気で隔離するしかない
60以下の人間には未だ2人しか死んでないレベルなんだしな 各国鎖国して19世紀に戻るかな
戦争起こす国だけ国連軍で制裁 胡散臭い専門家集団だな
彼らにとっては数十年に一度の特需でこの機会に勢力拡大しようと目論んでるんだろうが
業界の実力者が扇動してて良心のある医療関係者が声出せない空気があるんだろうな。
コロナなんて平凡なただのウイルスのひとつでしかないとは思ってても
声を上げられない
まあ日本人の大半はそのこと薄々わかってるんで自粛要請に従わないｗ >>466
真っ当な認識がパニックで訳が分からなくなったんだろw 自分も毎日電車乗るし喉が変な時もあったけど花粉症だと思ってやり過ごしてきたわ
多分免疫持ってる 昔からあったコロナでワクチンも治療薬も開発されてたこと一度もないのに本当にできるのか >>87
隔離する場所ないやろ
今検査したら百万じゃすまんやろ >>475
再感染なんてほとんどない
免疫は普通にできてるよ 色んな国で抗体検査をすると言ってるのに日本はやらないのか
ドイツでは検査をして免疫証明書を出すなんて言ってるじゃん >>14
マスクは作っても儲からんのよ
メーカーの卸値安いし利益も少ない
転売屋は儲けただろうけど >>479
従来コロナ＝風邪
風邪薬は無いからな
風邪の症状を抑える薬はあるｗ
この意味判らん人多いからあんなCM打てるんやろな 最初からそう考えられていただろう
ピークを遅らせることで医療崩壊を起こさないことが重要ってのは新型コロナウイルスを根絶させることで終わらせるのは無理って意味を含んでる 公園や河川敷で桜を歩き見ているひとの多いこと、中にはゴザ敷いてるアホもいるが
野外は人で一杯だ、けど滞ってない、歩いていたりジョギングしたり自転車に乗ってたり
スーパーの棚は、幾つか空っぽだけど、まだまだ物で溢れている、流通も死んでない
ジジババなんぞ夫婦で楽し気にお買い物、若者を置いて吊り橋効果で第二の春到来
心なしか街が華やいでる >>484
日本より死亡者数が多い国を真似る必要など少しもない でも、風邪やインフルエンザだって肺炎だって昔からあるものでも時には怖い結果になる人もいるんだし新型コロナウイルスに関しては免疫云々を考えてる余裕すらないや
都市伝説や予言好きは面白がってそうだが >472
スペイン風邪みたいに戦争終わるんじゃないか >>367
むしろ馬鹿の買い占めによって品切れ続出
流通は滞ってませんと業界で注意喚起せざるを得ない始末
一番迷惑してる業種だろ ワクチンのない状況ならそーだろな
今はなんでも恵まれ過ぎてすぐさま百人中百人元気になるアホな解決を図ろうとする
多少の犠牲者がでるのを耐えてやりすごすしかないのよ >>492
期待できないもなにも、終息するというのはその国の6割以上が免疫を獲得するという意味なんだよ
ワクチンがない以上はね 異なる人種が必要以上に交わらないように、ネット世界が生まれて進化をしている
人間は身体が必要なくなり、頭脳とそれを守る防護服、放射線・宇宙空間でも対応可能なものだ
殺人ウィルスの発生は危機でもあり、新たな時代へのヒントにもなる
現金が消えて、データ上の数字がそれに変わっていくように
人類の存在から思考も形でなくデータ化されていくことになる >>495
新型コロナは薬が無いだけで免疫ある人が大半や
軽症や無症状ってそういうことやから 専門家ってなんか胡散臭いわ
コロナ専門家ではないんやろ別に >>500
元々8割以上が免疫あるのは当初から言われてるけどね >>486
免疫力は腸で作られるから腸が弱いやつはアウト >>499
自分が生きている設定？ その保障は？ 勿論、犠牲者の１人になる覚悟だろ？ >>503
殆どの国民は疫学者の説明なんて理解できんよ 真夏に収まるのを期待して
それが無理なら1年半くらいこんな感じか
五輪ムリだな こういう正直なことを言ってくれる人が政治家に必要
政治家はもう精神論ばかり
打ち勝った証とかアホかと >>507
反論が意味不明すぎてなんて返したらいいかわからんな >>468
でも重複してかかりそうなのは2種だけどな >>507
メディアが社会の全てかｗ
死ぬ確率なんて何にでもあるやろうに >>511
不安を煽るようなことはなかなか言えんだろ 感染しても無症状なら淘汰されない適用してるって事だよね 永久やん、季節性インフルエンザでさえ毎年変異してかかるのにwww >>517
そう。
そして、無症状で検査するのはごく僅かやから、感染実数は計算でしか判らん。 >>177
変異＝強毒化
という事ではない。
変異して弱体化もする。
何でも悪い方に考えない方が精神衛生上よろしいかと。 >>516
不安か？
経済で死にそうな業種多いから
ロックダウンや自粛は無意味てハッキリいって
活動再開促してくれる安堵の方がありそうだが
感染したら死ぬ確率高い老人隔離しとけばいいだけじゃね？ >>491
屋外は危険が少ないし、ナーバスになることもない
３の蜜、この状況になることは危険 >>484
抗体検査は早々にやるっしょ
医療リソース食わないし >>518
免疫証明なんて出ないよ。
その内政府が感染実態を発表するからな >>12
日本国内じゃ絶対にインフルエンザ以下だよ。 無症状がいる時点で免疫あるじゃんってなるわな
日本は梅雨で一区切り、集団免疫へシフトじゃないかなあ、人が死なな過ぎ スペイン風邪のときと比べて人と物の国同士の行き来が大きいから広がり方も凄そう
ただその分医療も進化してるからどっちが勝つか 支那チョンを輸入しまくった安倍の名を取って、シンゾウイルスと名付けよう >>491
都心に住んでいるけど、街より川沿いが一番空いてて、散歩しやすいなぁ。
元々、渋谷の人混みとか嫌いだし。 感染拡大してるわりに救急車のサイレンとかほとんど聞かないよな 統計計算で「感染していない群」が危険になる時が来るはず。
時間がたてば「感染している群」＝安全になるからな。
それまでに医療崩壊を起こさないって事やろ？ >>532
令和の発表が1年前から1年だけど、あっという間だから、どうにかなるよ >>205
超高齢化でコロナじゃなくても日本終わるな 学校を再開させて子供たちに免疫を獲得させろ
渋谷で遊んでる若者たちが一番国に貢献してる よく分からんけど感染して生き残れれば100パー免疫を獲得出来るって事でいいんだよね？ >>527
むしろみんながマスクしてるために、インフル可哀相なほど感染できていない
つまり、いつもなら死ぬはずだった分の人口減少が抑えられてる こういうふうに感染者や死亡者が可視化されて
その数がどんどん積み上がっていくような状態になってくると
社会や経済だけでなくて
人々が心理的にどこまで耐えらるのかってのが問題なるんだよね
根本はそこね
もうすでに精神的に不安定になってパニックってる人らも
いっぱい見受けられる >>538
感染確認は追跡が殆ど。
病院に担ぎ込まれた訳ちゃうからやろ。
追跡で検査される人は軽症って事やから。 てかだから別に多少は出歩いてもいいんだよ
そうしないと経済も破綻するしな
基地外みたいなコロナ監視で歩いてるな！あるいてるな！と監視してわめいてる正義厨 >>546
スペインかぜはインフル、インフルは横綱、コロナはせいぜい関脇
インフル関と一緒にすんなよ、失礼だぞ >>549
感染者と死亡者逆に少なすぎやろ
誰も死んでない世界で生きてるんか？ MARSやSARSのワクチンも作れてない以上、集団感染して生き残るか死ぬかは運任せだねw 日本もイタリアみたいに老人見捨てて
この騒動が終わった後の希望の火を残しとくべき
老人多すぎて若いやつらが全部割を食う
社会保障費負担もそうだし
政治がアホなのも老人票がでかいからだしな >>551
テレビなんて道を歩いてるだけで責める雰囲気だからな
道歩いてるだけで感染したり感染させたりなんて確率ゼロだろっつーの 本当に2～3年とか長引いたら経済壊滅するぞ
どうすんだよ 直接感染者と接する機会が必然的に増え集団感染リスクも高い医療関係者と
常に老人や弱い人を相手にする福祉関係はとにかく大変だろうなと >>554
恐らく、有効なワクチンなしの状態で収束するはず。
それらしいワクチンは出来る。
結果は特に通年と変わらなかったねで終わると思う。 コロナの感染力みたら
前回の新型インフルエンザコースだな
って誰もが察したろ
大人しくうまい物食ってよく寝て覚悟しておくしかないやつ >>511
それこそ察してくれの日本文化がここで生きてくると思うけどな これつまらないものですがみたいな やはりコロナに選ばれし者(コロナリアン)と旧人類の選別が始まったんだね
新しい世界で生きる権利が有るのはどちらか一方だけなんだ
ふふ、君達はどっちかな？ 専門家ですらアテにもならん集団免疫信仰か。
手遅れでも海外との個人の往来は禁止。
ゴルフ場もグランドも畑にしていかないと。 インフルエンザも一回罹ったら二度と罹らないわけじゃないからな
変異してエンドレスだろ >>559
だから手洗いうがいはしっかりするようにだけであとは普通に生活してくださいで十分
マスクで他者への感染は防げるし欧米と日本の差がここにあると思うけどな広がり方の
マスク文化がないから自宅隔離させるしかないんやろあちらは。 集団免疫とかふざけんな
肺に後遺症残るもんかかろうとするかよ >>295
喉にウイルス吹き付けて。。。
面白い発想だね。
でも１日はどうかな？
最初はIgMができて(初期の５日ぐらい)、その後もウイルスが増え続けるとIgG抗体ができる。
その頃には肺炎を発症しかけてる状態。
免疫に重要なのはIgGだからかなり危険な賭けだね。 とりあえずBCGの検証待ち
どうみても効果あると思うけど >>564
パニックになって、政権批判に利用する人間がぐちゃぐちゃにして社会不安を煽り、
それにつられて国民が踊るといういつものパターンですわw それって何千万人重症者出るとおもってんだよ
バカすぎて話にならないんだよ >>559
だから自粛を辞めればいんだよ
季節性インフルと変わらんわこんなん
毎年かかる恒例行事で大げさなんだよ
天が人口調整のために授けてくださった老害排除財なだけだ やっぱり、共産主義だな。
共産主義なら普通に乗り越えられる。 >>1
だよな
まあみんなうすうす気づいてると思うけどな
でも首相の立場では中々言えんだろうな
ある意味放置プレーになっちゃうからな
だからそれは首相として最後の言葉だろう 重症化予防にBCG、初期治療にアビガン、喘息用吸引薬でワクチン完成まで時間稼ぎするのが一番かな 免疫系を壊すウィルスと聞いたけど免疫なんてできるのかね >>401
うん、強い免疫がなくても弱い免疫はあるはず。
風邪のコロナウイルスって50種以上あるから混合でかかった人は免疫あると思うよ。 終息=ウイルスが消滅
一般人はこう思っている節があるから、分かっていても免疫については言えないんだろうなw >>577
中国は独裁国家だし、韓国と台湾は準戦時国家だから、いざというときは
国家が強権を振るうしな。 >>579
昔話にあったよな「３枚のお札」
最後は食べちゃって勝ったやつ 毎年、近所の桜の名所は酒飲んだり騒いだりで汚らしかった
だから、わざわざ遠くへ行って花見してたのに
今年は、皆がジョギングや散歩で落ち着いて回遊してる、これからは、これでいいよ
喫煙者もいなくなってた、酒とたばこを外でとか、世界舐めんなって感じが無くなってた
新年度で改正健康法とか自転車保険加入義務とか、変わったせいもあるだろうけど、悪くない
超高齢化社会の日本で医療が崩壊していないのは
死者が全然出ていないんだよ、これは日本にとって大きなマイナスだ 医者が倒れないくらいに新規患者数を抑えて何年もかけて国民総感染経験者にするってことか
五輪開催の中止は当然、ありとあらゆるものが停滞してしまうんだろうな
株とかやってなくてよかった コロナに対応できた奴だけが生き残る社会か
進化の歴史やね このスレにいる人の2、3割かそれ以上すでに抗体があるかもなw
肺炎は日本ではポピュラーな病気だから >>90
全員が感染したら死者も重傷者も増えるじゃん >>7
若者が交通事故で運ばれても助からなくなるよ いつか大半の人が感染して陰性のままか緩めの症状を自然治癒で生き残るしかないわけね それにしてもネット時代に現れたアメリカの予言者ジョンタイターとか、
2ちゃんに現れた2062年から来た奴とか完全に嘘だったな
コロナに関する予言ゼロやぞ？
なんやったんやあれは
あとノストラダムスもおかんやろ 日本の戦略はまさにそれ、医療崩壊させないで集団免疫獲得だろう 特効薬がない以上耐えるしかない
これみんな分かってたでしょ もう平和な生活に戻れないと思った方がいいんじゃないか >>598
amazonが何とかしてやれよ
ネーミングだけでもお世話になっただろ 子供は罹患しても大したことないのに
大人は一大事
治ってもヘルペスウィルスとして潜む
水疱瘡とのつきあい方と一緒 お前らさ、コロナ終息とはウイルスが煙のように消えて無くなることと思っているだろ？w >>602
人間には慣れがあるんだぞ コロナウイルスがある世界が普通になるわ
ただそれが1年で済むとは思えない 数年はかかりそう >>14
儲けた奴もロシアンルーレットされるなら意味ないな 全員が感染する必要はないんだけど、若くて健康な奴中心に８割くらいが免疫獲得すれば
そいつらが壁役になって残り２割にウィルスがなかなかたどりつけなくなるんだよ
感染拡大させないブロッカーになる >>608
数年かかったら経済瀕死じゃん
あと輸入出来なくなったり労働力不足で食糧難になるかもよ
犯罪増えそう >>610
いたちごっこは「埒があかず、きりがない」ことを言う
しかし、ある程度まで感染して集団免疫が集まればきりは必ずあるんだ 相手にするのはパニック状態の国民だからな
本質を言いたくても言えない医療関係者や政府は、まぁ大変だと思うw ウクライナ大飢饉みたいな道端で人が死んでいるのを世界の危機と呼称するなら解るが
街を見るに随分のどかな世界の危機だね
この程度じゃ大戦争にもなりゃしない
インフルのスペイン風邪は大戦争を終わらすほどの威力があったけど
コロナは四天王で最弱、これからに期待だ
この現世から、老人、疾患持ち、糖尿、中共を排除してくれるくらいの強力さじゃなきゃ地球が終わる
賢いこのウィルスなら解っているだろうに ウイルスって変異しやすくて基本的には弱毒化に向かうと聞いた
ただ全体的には弱毒化に向かうものの途中で強毒化したりすることも含まれるらしい
スペイン風邪は人の往来がまだまだ少なかった時代に２～３年で弱毒化
新型コロナは凄いスピードで世界中に広まったからもう少し早く弱毒化する可能性はある
ただスペイン風邪の場合は二波目の時は強毒化してたらしいね 感染スピードを遅らせるため、医療・介護関係者とかを優先的に一定数ずつ集め
強制的に感染させて抗体を持たせていくというような方策も必要かもしれん
日本では毎年一千万人がインフルエンザ感染して、毎年一万人がインフルエンザで志望している。 >>620
各種予防接種注射とは、ざっくり言ってそういうことだからね 長い目で見たらただの細胞同士の進化バトルにすぎないんだよね
死んだらそこまでの劣等遺伝子だったということ
国に殺されたとか言ってないで受け入れろ >>614
アニメの中でも悟空は軍師や策略家として大丈夫ドラゴンボールで生き返るから今は耐えろという最善策を取ったシーンでサイコパス連呼だ
パニックになりうおおて自分が向かっていったら地球が崩壊するだけだけだろうがw
だからもっとも最優先すべきは医療の現場を守る事、それさえあれば必然的にコロナに対する治療もしっかり行われるようになるのに
だから今は耐えてくださいて言いたいんだろうがなw
医療の現場や日本経済が崩壊したらそれこそ終わるだろ日本はと >>614
本質言えばパニック収まるじゃん
決してなくならないウイルスだから今まで通り経済活動しろ
老人は致死率高いから死にたくないなら自粛しろ
たったこれだけで住む シクレソニドは結局とうなったんだ
アビガンの話ばかりになったけど 生き残った奴が勝ち！って理屈は理解できるが、後遺症だったり二度目、三度目も重症化しないもんなのかな？ >>625
野党やマスコミが政府への足払いのチャンスとばかりにぐちゃぐちゃにする
そして情報が錯綜し、正しい認識は隅に置かれ国民は踊るw
どうやっても結果は同じじゃないかw 先週末くらいから重症者数が60くらいから変わらないんだけど、厚労省のホームページ信じてええんか？ >>625
覚悟は決まるわな
治らないし感染しない限り免疫出来ないわけだし
ウイルスに自分が勝てるかどうかの話だもんな >>30
恐ろしいな
20代でも罹患したら一生障害残るのかよｗｗｗ
もう絶対外出控えるわｗｗｗ >>631
変わらないっていうのは、新たに出てきた重傷者と、重症から回復した人が拮抗してるからだろ
あるいはまあ、死亡しても重症が減るからな >>630
マスゴミ、野党が悪いニダー
安倍首相は最善を尽くしてるニダーですか？ｗｗｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/jsOYBh8.jpg >>307
北海道の180人中2人出てるのにアホかとｗ 抗体検査をどんどん受けさせて、抗体を持ってる人は自由に外出してok。持っていない人は自粛
ワクチンが出来たら、抗体を持っていない高齢者や持病持ちを優先して摂取させる
PCR検査を増やすより、抗体検査を増やす方が有効では？ 肺なんか重症になったら未来永劫終わりよ
通常歩行が100m全力疾走と同じになるw
おまえらそれでコロナ治ったとか言えるのw
医学的には完治だが根治ではないのだよ >>634
20代なら無症状の割合が圧倒的に多いし、その場合は何の後遺症も残らないし、
死亡確率はほぼゼロだ
あゝ、20代に戻りてえなあ 日本人はもうすでに抗体を持っている人がかなり居ると思われる
欧米人よりも死亡者がはるかに少ないのは、免疫の側面から見るべき
その理由は昔からウイルス性肺炎は、ある種の風土病として日本に存在していたから 家に帰ったらすぐに熱い風呂に入れ
それが一番効果ありそう >>638
何度も言うが、PCR検査は決して精度が高くない
陰性判定が出ても、実際にはまだ陽性だっただけ
つまり偽陰性が原因で再感染したように見えただけだろ >>639
抗体持っている日とは血清を医療従事者に打ってくれたらいい >>637
そーいうこと
ただ、一定確率で重傷者がでるので、短期間にやると死亡者も比例してたくさん出る
だからまぁ時間かけて7割に感染させようってのが、今の日本の状況 日本人の３～４人が結核菌保有者だと言われてるんだから
感染する人や重症化する人が関連しているなら抗結核薬が効果ありそうだけどな 人類滅亡の危機だと思う
東京オリンピックなんかやってる場合ではない
地球の人口半分は死ぬと思う
中国人は全員死ねばいいと思うが
ワクチンと治療薬出来ないと感染拡大は止まらない >>646
それを人口密度が高い都市圏でやることが重要で、
人口密度の低い田舎はそれほど必要でもなく後回しでいいから、
東京や大阪で自粛を叫んでるのは至極当然だと言える 一生懸命若者を煽ってるけどさ
２０代３０代はほぼ重症化しないどころか罹った事にさえ気が付かない程度なんだよなぁ 一月くらいに飯の味がしにくかったことがあったが軽い人はあの程度で済むんだろな >>319
志村けん(70)に謝れよ
日本にとって大きな損失だ 1割生き残るか3割かそれ以下か以上かわからぬだもんな
でもこれも運命かもな 武漢から2ヶ月以上あったのになんで発熱外来もプレハブ病院も作ってないのジャップさん？
この2ヶ月何してた？ まあ実際このタイミングで収束しても、来年外国からキャリアが
大挙してくるんだから、医療崩壊しない程度にゆっくり感染した方が
いいんじゃない こんな本当のことを言っちゃうと、補償狙いの乞食や底辺が困るだろw >>1
でしょうね
医療崩壊させないために、死者を出来る限り少なくするためだけの自粛ですからね
急激に感染者を増やして重篤者を増やすと医療機関が崩壊して、イタリアみたいになっちゃうから 「 イギリスの大学、 インペリアルカレッジ・ロンドンはイギリスとアメリカで今月中旬に、
もし外出制限や学校の休校などの措置が一切とられなかった場合、感染の拡大が終息する
まで、アメリカでの死者の数は最も多い場合220万人に達する一方、厳重な対策がとられ
た場合には死者を10分の１以下に抑えられるとした予測を発表」
NHK 抗体検査のキットは中国しか作れてなくてそれを日本はおすそ分けしてもらってる状態
これを国産化できるように開発中で１，２ヶ月でできる予定 実際新型コロナで死ぬのはここ１年で亡くなりそうな人がほとんどでしょ
「若者が死ぬ」がニュースになるぐらい珍しいわけで >>7
緩やかに感染していかないと病院がパンクしてイタリアみたいにバタバタ死んでいくんだよ
だから自粛して一度に大量に発症者が出ないようにしろってこと >>521
強弱どっちもある
強いパターンが怖い
で、いいんだよね >>663
死者の20%は60歳未満で二十代三十代も普通にいるよ
お前がそうならないとは言えないな デマは止めろ
安倍を引きずり下ろすことでしかコロナは止まらない >>660
トランプが数日前に最善を尽くした場合でも10万人のアメリカ人がコロナで死ぬことになるって言ってたな
日本人もアメリカ並みに感染が拡大していけば2万人ぐらいコロナで死ぬ計算になるな 何やっても感染する奴は感染するし
感染しない奴は感染しない
自粛なんてするだけ
無駄なんじゃないかと思えてきた >>667
いいかげんなこと言わない方がいいよ
60代の死者の割合は低い
もちろんこれは、まだ医療が適切に行われてるからだろうけどね
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
といいつつも、おっしゃる通りで俺だって感染して死ぬ可能性はある ほぼ全人口が感染するまで終わらないってことだから、世界経済は確実に崩壊。いずれにしても悲惨な未来しか待って無い。 幸いなことに新型コロナウイルスは変異がゆっくりなタイプのウイルスだという研究結果が出ていて
ワクチンは数年もつと期待されてる >>671
病院が使えなくなる
新コロ以外の病気や怪我でも病院に行くことが出来ない それでも日本には梅雨から夏の猛暑がある！
ウイルスさん、３ヶ月間は休んでくれるかもしんない 結局のところ、何十年かに一回はこういう事態が起こるし、実際に起こってきたってことだよなあ
人類にとって定期的に、必然的にに遭遇するイベント ワクチンが出来るのを待つか
コロナウィルスチャレンジにうち勝つか >>642
あなたお医者さん？
jpsikahunterという医者のYouTuberが同じようなこと言ってた
その人は20年前ほど前に、コロナ肺炎と同じような様相の肺病患者を主治医として担当したと言ってたよ ロックダウンして数年経済が死んでも全く困らない裕福層がとにかく騒いでるな。志村でも被害者になるんだもんな。そりゃ怖いよな。 >>671
急激に感染者数が増えると医療機関がパンクして重症者でも治療してもらえないまま死ぬことになる
人工呼吸器もベッド数も医療スタッフ数も限りがあるんだぞ
自粛は急激に感染者数を増加させないための時間稼ぎ >>671
いずれどうせかかるなら爆発してない今のうちかかって、適切な医療を受けられた方が好ましい可能性はある
また、長いスパンでは高齢者になるまえに抗体を獲得してしまった方が将来的にはむしろメリットありという考え方もできる >>75
現在の状況を考えろよ。
もはや陽性者を全て隔離できる状態ではない。
重症者のみ隔離治療に集中して、
無症状者は、全員が感染者であると自覚して引きこもるしかない。
この期に及んで、PCR検査を受けたとしても、陰性結果は何の意味も無い。 検査に注力するのは愚策中の愚策なんだよ
だけど、バカが煽るからこれが言いにくいw >>7
抗体検査とその効用を調べて、合格した人から次第に行動圏が広がるようにすれば良いと思う １月の中頃から2週間以上咳が止まらなかった時があったんだよなあ
あれがそれで免疫獲得してないかなあ俺と家族 >>1
>「人々が集団免疫を獲得するまで終息しないだろう」
無理でしょ
はっきり言って新型コロナを普通の風邪やインフルエンザと同列と見なして存在を受け入れるしかない
そういう病もある事を前提に普通の生活に戻す そもそも「普通の肺炎」で、ずっと毎月老人を中心に約1万人が亡くなり続けているんだけどね
恐いのはコロナよりもパニックを煽る人かなw ワクチンに期待するより、検査は簡便に精度良くして町医者でも軽症者から確定診断しやすくした上で、
軽症者は全員隔離、重症者は全員診れる程度の医療キャパを確保して、
感染しても死にませんって安心感を与える方が経済は復活しやすいと思うよ >>19
統計や数学みたいなもん
一人の感染者が周りに移すのが一人以下なら終息するんだよ
平均で一人以上に感染させるなら終息しない
この一人の目安が集団免疫になる
病気の感染しやすさなどによって数字が変わる
はしかや風疹は凄く感染しやすいので95%が必要
もう少しかかりにくい病気なら、もう少し低い >>659
ワクチンなんか無理ですな
SARSワクチンですらまだないのに
コロナウィルスに対してのワクチンは今までない >>40
HLAの話かな多分
うろ覚えだけど人間の免疫の型がその分類で１０００くらいあって、その中で今回のコロナにも強い免疫の型を持つ人がいるだろうって話だね コロナパンデミックは安倍による人災
後手後手の対応が国民の命を奪った
もう手遅れだろ、日本は >>701
世界でも最も奪われた命が少ない日本万歳 コロナ系スレは乞食と底辺とアベガーの巣窟なのに、ここは違うんだなw 集団免疫獲得するには7000～8000万人感染する必要があるが
そうすると致死率1%でも70万人は死ぬってことだな 集団免疫なんてものは実在しない
死ぬやつが一通り死ぬまで終わらんってことじゃん そういえばイタリアの続報出なくなったけどどうなったんだ。
もう落ち着いたのか。 >>631
公文書偽造する国の推計なんて信用できるわけがない これ二割が感染しないまま終息したら感染しなかった人間は今後どうなるんだ？
リスク抱えたままか？ ワクチンと特効薬が出来るまで新コロナウイルスに罹患しないのが勝ち組やろ
2年かかると思うが引きこもりするには丁度良い期間 >>712
長すぎだろw
ブートキャンプでもしないとぶくぶく太って肥満糖尿予備軍まったなし >>712
3年かかってもできないかもよ
年を取るほどコロナは重症化リスクがどんどん上がる
粘れば粘るほど、高齢化して感染したときにやばくなったりしてねｗ 実は感染してたけど無症状で、自分でも気付かずに完治してた人とかもいるの？ >>699
と言う事は、罹って乗り越えるしか無いって事ですね
頑張ります！ >>718
もしかしたら中には何回も罹っては治り、を繰り返してる人も 集団免疫なんて結果であって致死率１％超えてるのに目指すもんじゃない
医療崩壊するのは誰の目でも明らかで、コロナ以外の死亡者もでるからな
人体実験なら孤島でやれ >>114
死亡者がコロナで増えてるかどうかなんて
そう簡単に分からないよｗ
何万人単位でようやくわかる位じゃね？
これまでだって、コロナで死んでるのに
カウントされてないケースも多数ありそうだしｗ
隠蔽の安倍だしなｗ まぁ正しい推論だなスペイン風邪もその他のウィルス性疾患もそういう経路をたどってきたわけだ
耐性のあるやつは残りない奴は死ぬ
それだけ
ただしこれが自然発生的なウィルスなのかそうではないかで世界の趨勢は変わる
アメリカはすでにそのデータを持っているらしいんでこの後どうなるかが非常に楽しみだな >>710
これだな
イタリア当局「ピークに達した」 感染者数、ほぼ横ばい
https://digital.asahi.com/articles/ASN416VPQN41UHBI002.html
でもなんか、次のピークがまた来そうな気もする
> 主要紙コリエレ・デラ・セラは31日、ローマにある「エイナウディ金融経済研究所」が公表した予測として、
> 5月16日までに新規の感染者数がゼロとなり、感染が終息に向かうとの見通しを報じた。
こういう記事を出してしまうことによって油断が生じるのは目に見えてる
引き続き最大限の努力が必要だという気にさせないと楽観主義国は一気に崩壊しそうだからな >>666
いやそうとも言えない。強毒化すれば当然発症までの期間が短くなるので広がりにくいってこともある。 集団免疫を獲得するためには
集団の数パーセントの犠牲が必要になる
>>699
ないのはただ単に金にならないから作らなかっただけ
SARSも速攻収束したし >>729
ロックダウンすりゃそりゃ新規感染者はそうは増えないけど
いつまでやるんだろう
解除したらまた指数関数的に感染者が増えるわけで よくわからんけど仮に１日一万人が感染したとしても一年でたった365万人しか免疫つかないじゃん
日本の総人口の7割まで達するのに何十年かかるんだよ >>726
謎の肺炎患者が次々病院に運び込まれる
ということになったら病院が騒ぐよ ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
このウィルスは
①モンゴロイドの遺伝子を持った人種
②労働と消費でユダたちに奉仕できない老人
③遺伝的に病に弱い者
これらの者どもが消え失せるまで流行し続けるユダーｑｑｑ
二波でも三波でもねｑｑｑ ７割８割にいちいち罹患させてたら何人死ぬかわからん
結局ワクチン待ちってことだろ >>1
もうチャイナとは関わるな
あいつらの国境沿いに万里の長城築かせろ 人工的なものなら作ったやつ捕まえて
毒の解除キーみたいなの見付けない限り無理でないの？ 感冒の風邪でも免疫なんか獲得出来ないのに無理でしょ 集団免疫を獲得すればいいんだな
これは見通しが明るい
1億人くらい感染してそのうち3%くらいが死ねばいいのか >>673
なわけねえ 最低７－８割は生き残るんだから 集団免疫に否定的な奴って
インフルで年間何人死んでるか知ってるのかね マスクしてなきゃ逮捕
口出してしゃべったら逮捕
大声出したら逮捕
これぐらいやったら大丈夫だと思うけど 抗体検査キットが日本とアメリカが販売開始しとるから
それを使って陽性のヤツから
社会復帰したらええねん
ハローワークに行けよ >>745
その8割がまた感染して段々率あがってくんでしょ？肺はダメージ蓄積するし
だからこんなことになってるんだよね 違反スレ
焼き直しぱくりネタ
朝鮮人総連癒着の
東京新聞
【新型コロナ】 専門家 「人々が集団免疫を獲得するまで終息しないだろう」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1585804748/
ぱくるな ＞活動の自粛によって感染スピードを遅らせる『低空飛行』を続けていく必要がある
専門家ってこいういう馬鹿げた事を平気で言うよね
人類が何もせずに引きこもって２年間どうやって暮らしていけと
今でさえ瀕死なのにこの状況を２年続けたら世界経済が完全にクラッシュするわ
コロナを回避するにはワクチン作るか気にせず普段通り暮らすかしか方法はない
多少の犠牲は覚悟しなければ集団免疫なんて永遠にやってこない インフルエイズ説は？
空気感染するエイズ説
それは否定されたん？ >>744
緩やかに感染することで医療崩壊を起こさずに集団免疫を獲得できる
よって治療体制が維持され、高齢者や持病持ちは厳しいということもあるが、
今のところ先進国の中でも最も成功しているのは日本だけだ
自信を持て
欧米各国には東日本大震災級の大津波が押し寄せ、多数の人命を奪ったようなものだが、
日本ではまだ小さい津波に数十人さらわれた程度だ
あの時だって日本はひとつになれたのだから、今度もまた負けない イギリスの首相が集団感染とか言ってたら自分が感染してすぐに方向転換したやつなwww 集団が自力で免疫をつくらにゃならんのか
まずは20代にかたっぱしからウイルスを注射してくれ ワクチンができれば、インフルエンザと同じ扱いになりそう
まだ未知でワクチンもないから、感染して無症状でも隔離とか慎重に対応している >>757
否定も何も、最初からトンデモ論で相手にされていない 終息？
インフルエンザみたいに毎年繰り返される恒例＆高齢イベントになるでしょ
インフルの10倍気を付けろ 集団免疫で疫病が収まるなら
インフルエンザなんてとっくに撲滅してるだろ >>763
> 一度感染したら免疫出来るだろアホ
感染者のうち50%ほどは免疫を獲得できず
ヘルペスやHIVの様に一生キャリアになって
再発を繰り返してく可能性が出てきた 一国だけロックダウンで終息させてもダメだろ
他国と関わったら終わり ジョンソン&ジョンソンが来年にワクチン出すと言うとるし
それまでは手持ちの武器で戦うしかないわな 新型コロナウイルス感染症発生のお知らせ
2020年03月26日
当院において、特定の病室に入院中の複数の患者さん※が新型コロナウイルスに感染していることがわかりました。
感染経路については、既に院内感染が報道されている都内の病院より転院された患者さん（感染症の症状はなく他の治療が必要な方）を
発端としているものと考えております。現在、行政の指導を受けながら、感染拡大を防止し、
安心・安全な医療を確保するために鋭意対策を進めております。
3月26日時点 院内感染患者 3名（転院患者1名は含まず）・職員0名3/26時点
住所・〒160-8582 東京都新宿区信濃町35
慶應義塾大学病院
http://www.hosp.keio.ac.jp/oshirase/important/detail/40094/
転院してきた患者1人の感染がわかり、その後、研修医や看護師、患者の計8人の感染が判明。4/1時点
https://www.asahi.com/articles/ASN416V0MN41ULBJ00Q.html
東京、９７人の感染確認＝最多更新、全国２２０人超―新型コロナ
慶応大病院（新宿区）に関連する１３人が含まれているという。4/2時点
https://medical.jiji.com/news/30298 地球規模になっちゃえば、一時的な収束はあまり意味ない。 多分俺なんか抗体あると思うんだけどな
なんか役に立てないものかね？ 個体の能力なんてかかってみるまで自分じゃ知りようがないんだし
運としか言いようがないんじゃないの
もちろん免疫力や日頃の予防・衛生管理に意識を注いだうえでの話だけど >>1
イギリスはそのために敢えて感染させてるって言ってたな
結果はどうなったんだ？ >>6
そんな馬鹿な事言ってたのはモーニングショーとかだろ
政府も専門家チームも「封じ込めるのは無理。一気に感染拡大して医療崩壊するのを防ぐため」って言ってる 天然痘なんかも西から日本に来たわけで
昔でも鎖国できてたわけじゃない
それを意識的にやる段階に来たんじゃないかね >>533
ずっとそうなればいいと言ってるだろ
ただ絶対に集団免疫を得られるかどうかわからないから強く主張しにくい 死ぬしかなければ仕方ない
でも呼吸器もなくなって苦しんで死ぬのは嫌だよ
このままでは緩和のモルヒネもなくなる気がする もうここ数年は海外渡航禁止でいいよ
仕事ならやむなしだがその分専用施設で二週間の隔離を強制的にやれ
そこはもう絶対に管理しろ
旅行会社おつかれ 致死率50%wくらいに思っているパニック集団に免疫のことは言えないかなw
だってそこそこ勘のいい人さえ、もっと検査しろとか言ってるレベルだしね グローバリズムは良いが
人間が生身の肉体ということを忘れているんじゃないだろうか そのスピードをどうするか、ってのが問題だからな、急激だと副作用がでかすぎてアカン、
感染者数の上昇スピードを遅らせろ、なだらかにさせろ、って作戦だから >>763
インフルエンザのワクチンを毎年打つのは・・・ >>780
梅毒も15世紀にヨーロッパで流行ってあっという間に日本まできたという
世界で繋がる穴兄弟 コロナは季節性のことが多い（アデノは夏風邪）
だから
暖湿になったらまず衰えるし、沖縄など南国は広まりにくい
ただし沖縄や南国の夏はエアコンの悪影響でインフルエンザが流行る
ひたすら時間稼ぎしながら急拡大を抑え、ピークカットして他の疾病の方の負担を抑え
新たな知見や対処法を積み上げていく
社会的には中国はともかく台湾の強権が羨ましい 違法入国は科学の発達で容易になってるから
鎖国なんて無理なのかもしれない
古代ギリシャのポリスレベルに隔絶してないとダメ
巨大国家が人類の幻想だった >>790
日本は地続きの国じゃないからまだそれなりにやろうと思えばできる
軍艦や潜水艦使って人まで瀬取りとかされるのは困ったもんだけど >>767
信頼度70%ほどって言われてる検査で陰性出た後再発したからって免疫獲得出来ないかもはちょっとどうかと思うわ >>791
基本的には人間は多くの病気に感染しながら、多数の免疫力を身に着けている。
問題は病気が重篤化した場合の症状のレベルで、これが重たい場合は事前にワクチンを接種したほうがいい。
新型コロナは、このバランスが微妙なラインで、現状ワクチンも治療法も確立されていないので困っている。 人類と新型肺炎は
共存する世界を目指すしかないんだよ
俺は1か月前からずっとそう言ってる >>787
インフルエンザは毎年変質してるからだよ、その年の予防接種受ければその年のウイルスは大丈夫って理屈
次の年は変質しちゃってるからまた新しい免疫作りましょうって感じ 経済活動を完全に無くすのは到底無理なんだから日々感染は拡大していくだろ
ネズミ算式にグンと伸びる可能性も常にある
とにかくワクチン、出来れば効果の高い治療薬を急ぐしか無いんだよ
ロックダウンなんてのは小手先な手段というかな >>793
そもそも新型でない通常のヒトコロナ由来のカゼは
何回でもかかってると思うが？ >>795
ぶっちゃけ高齢化社会じゃなきゃ、新型コロナとは人類は共存してるんだよね
60歳未満にはごく少ない被害だからね
スペイン風邪の時代なら、気づいたら全世界の人感染してたで終わってた >>788
コロンブスの御一行がヨーロッパに持ち込んでから日本でそれっぽい患者が出たという記録まで30年かかってないスケベさｗ コロナって感染後、陰性になったらウィルスは完全に体内から無くなるの？
何かあると体内のコロナが出てきてＨＩＶみたいな事になるってただの憶測とか噂だよね？ >>705
実際に死ぬのは80前後の年寄りだからな。
年金問題解決するぞ。 肺炎は日本人の死亡原因の上位で、ずっと3～5位
それで老人を中心に年間10万人超が肺炎で死亡している
現状、コロナによって死亡リスクがはね上がるというのは事実じゃない 素人の俺と大体同じ考えだなw
やっぱコロナは避けられんし、むしろかかっといた方が後で楽かもなぁ。もう既に入院は無理だろうけど >>802
いまSARS-2に関する論文がどんどん出ていて必死でそれを読んでいる段階
つまり誰も何も確定的なことはわかっていない 無症状でも肺炎起こしてる奴が多数いる
助かった奴でも、確実に肺がやられて寿命は縮む >>807
おまけに、目立とうとして、わずかばかりの症例で
これ効くかもしれない、こうかもしれないで文献出すから
もうグチャグチャｗ 安倍を人体実験に使って感染させてワクチンを開発しろ 若い人は症状軽いって言うから早目にかかって免疫付けた方が勝ちかとも思うけど
何歳の人か分からないけどかかった人の手記読むとけっこうな重症でしかもそれが軽症と表せられるとかでやっぱりかかりたくない
あと症状無くても確実に肺細胞が破壊されていくとかほんとなの？
それって今までのインフルエンザとかとは違ってやばい病じゃん >>813
どうせ6～7割が感染するんだから逃げ切りは難しい そういやPlague Incってゲームやってるが人類が感染で免疫を獲得するって要素が入ってないな
ウイルス側としては人類が元々持ってる免疫を上回るほどウイルスを強化するってことばかりだし、
人類側としては薬・ワクチンを開発するしか対抗手段がない >>786
GMやトヨタや大企業が協力して急ピッチで呼吸器製造に取り組んでるが世界中で呼吸器の数が圧倒的に足りないからな
ニューヨークの状態もイタリアに近づいてるな
人口密度の高い東京も数週間後にはニューヨークのようになるのではと言われてる >>816
コロナのワクチンはないので、今は自力で作り出すしかない。作れなかった人は死ぬ
いつできるかわからない人工ワクチンに頼るか。自力で産み出したワクチンで共存するか
選ぶのはあなたです！ドーン！ 日本のコロナ患者数の増えなさが海外から不思議がられているそうだけど
アフリカンもどうやら発病しにくい
～米プロバスケットボール（NBA）のスーパースター、ケビン・デュラント（ネッツ）が新型コロナウイルスの検査で陽性だったことが明らかになった。
陽性反応が出た4選手のうちコロナウイルスの症状が出ているのは1人だけで、他3選手は無症状～
～新型コロナウイルスに感染したことを公表していたイドリス・エルバが、2週間の隔離期間を無事終了したそうだ。
彼と妻のサブリナは、2週間に及ぶ隔離生活を終え、元気にしており、現在も無症状であるという。～
で、日本とアフリカは実は共通点があって
Y染色体ハプログループDE系統の濃度が高い
※ 「D」はいわゆる縄文系
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/20/Haplogrupo_D_%28ADN-Y%29.png
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/ab/Haplogrupo_E_%28Y-DNA%29.png
しかし日本人はかかりにくいから大丈夫というわけではもちろんなくて
おそらく弥生渡来系は発症するし重症化の可能性もある
そして縄文系は無自覚の感染源になりやすいということ
タチ悪いことに、渡来系ほど尻軽でホイホイ出歩いて自ら感染しに行く ワクチンでなら良いけど
ウイルスの詳細な解明分析がされ
不明瞭な点が幾つも有るなか
感染による集団免疫は現時点では諸刃の剣だからな
謂わば一か八かの賭けみたいなもの 感染して免疫獲れるか息絶えるかどうかのギャンブルかよ 韓国すげえ(マジ
でも、結局は再発リスクはあるんよな
「その後、伝染病危機の際には個人のプライバシーよりも社会の安全を優先するよう法律が改正された」。
韓国人の携帯電話は居住地区で新規感染者が発見されるたびに緊急警報のバイブレーションが鳴る。
ウェブサイトやアプリでは感染患者の1時間ごと、時には1分ごとの移動経路を表示する
ーーどのバスに乗ったか、いつどこで乗り降りしたか、はたまたマスクを着用していたかどうかまで。
感染患者と経路が交わったと思う人は検査センターに届け出るよう促される。
韓国人はプライバシーの損失を、必要なトレードオフとして広く受け入れるようになった。
世界保健機関の事務局長テドロス・アダノム・ゲブレイェソスは、ウイルスの封じ込めは難しいものの「可能である」ことを示したとして、韓国を称賛した。
テドロス氏は各国に「韓国その他で得られた教訓を応用する」よう促した。
韓国の当局は、同国の成功は一時的なものであると警告する。
再発のリスクは残されている。
国境の外ではエピデミックが猛威を振るい続けているため、なおさらだ。 インフルエンザワクチン毎年注射しても変異したインフルエンザにやられるのに免疫獲得するまでに何度も感染しそう(´・ω・`) >>363
ニューヨークでは二度目の感染で若者が死にまくっている
若くても二度目は無理みたいね >>19
感染する可能性がすくなくなるだろ
そのうちウィルスが宿主なくしてなくなる まあ、そうだよな。
封じ込められるのはエボラみたいなウイルスだけ。 >>7
『低空飛行』っつってんじゃん w 文盲なの? インフルみたいなタイプならそれもありだがエイズみたいなタイプならまずいんじゃないの
症状治まって検査で陰性になったとしても完治したって確証はないよね現段階では
バスガイドも北海道の爺さんだかも再発症したし このウイルスは弱毒なのか強毒なのかわかりにくい絶妙な毒性だよね
変異してどっちに転ぶかわからないのも厄介
運良く弱毒化していく方向にいけばいいのだが >>14
マスコミは特に儲かってないぞw
たぶんどっかのスポーツ新聞傾くんじゃないか？ 一般人1000人くらいにランダムで抗体検査すればいいのに
昨年末から既に感染爆発してたって話もあるから、案外既に集団免疫獲得してるかもしれないよ 特効薬もないワクチンもないんだからそんなの最初から分かってるだろ
ただその間に大量に死ぬから困るんで対策してるわけで >>122
中国人を早期にシャットアウトした方がもっと緩やかになったんじゃないの
欧州からの帰国者ものばなしだったし最初はマスクの転売禁止もする気なかったし
何でも後手後手で国民性と運に助けられてここまで来たと思う >>766
インフルではワクチン接種と、感染して回復した人が持った免疫で集団免疫を獲得するのが常識
特効薬もあるから治療も簡単
COVID-19ではまだワクチンがないから、ゆるやかに感染を進めることによって集団免疫を獲得する
なぜこの方法が可能かといえば、COVID-19自体の死亡率は
特定の条件に当てはまる人以外はそれほど高くないから
さらに特効薬がなくても、重傷者以上で対症療法しか施せなくても、
特定の条件に当てはまらない人なら普通に回復させられるレベル
ではなぜ欧米の国々では大量の死者が出ているのかといえば、感染の大きなピークを作り出したことで、
対症療法すらままならないほどの医療崩壊を引き起こしたから
COVID-19が強かったわけではなく、それに対応するための医療体制や対応策が弱かっただけ >>845
そこはイギリスでも言われてたようだが、あまり緩やかにしすぎても、
だらだらと続くだけになりかねないと考えて、中国からの渡航を50%まで緩和した
しかし、その影響で緩やかにするつもりが少し大きなピークになってしまってる
このあたりは人命を最重要視するのか、それとも早期終息なのかは各国で決めること
ちなみにイギリスは死亡者2万人までならOKだそうだ >>827
息絶えるのはほとんど老人だからギャンブルでもなんでもない。 ようは集団感染して生きる者は生きて死ぬ者は死ぬってことだよな 恐いのは数年後皆同じ様な疾患で
バタバタ死人が続出することだな
時限爆弾の様な隠れ疾患を患う形だと
the endだわ >>847
日本の年間自殺者が2万人くらいだしな
日本もそこのライン制定で感染拡大すればいいと思う 東京はすでに感染爆発してる
これから感染初期の人間が発症していくから
医療崩壊は避けらなくなった
すべてはロックダウンが遅れたせい >>850
ワクチンが完成するまでの時間を稼ぎながら、死者数も抑えられるっていうこと
70歳以上や持病持ちの人は絶望的とも言われてるけど、アビガン他の投与も本格的に始まるから、
そこでもおそらく日本は成果を上げると思う
低空飛行を続けてこれたことがその土台になっているし、医療崩壊も起きていないからまだ戦える >>855
満員電車に普通に乗ってたくせに、感染してないとか本気で思ってたのか？
ロックダウンなんか何も関係ない 日本の百人以下の死亡数
これが五百人になっても千人になっても鼻糞みたいなもの
インフルエンザのがよっぽど人が死ぬ
日本は既に集団免疫が出来ているとしか思えない
免疫あっても駄目な奴は駄目だから
病気とはそういうもの
東アジアにもそういう国が多い
欧米とは違う 今は戦時下だ
芸能版だからといって芸能人という無知でアホー達のスレ山のようにたてて
混乱させるゴミの山は不要
反日情報操作会社のお抱え自称専門家の似非 バカの自称コメンテイタースレも不要
純粋に科学医学を語れる一流の専門家の声
この記事一つで済む 今、運悪い既に感染していなかった、奴が感染しているがそのうち収まる
終息する
１２月から新型コロナが流行って風邪として扱われてたんだろう
それで集団免疫が既にできている >>858
年間1000人程度ジジババ始末する餅さんの殺傷力に比べても屁のようなもの
2万人始末するお風呂さんの足元には到底及ばず収束草 >>858
SARSのときもそうだったけど、ベトナムとか普通に戦ってるしな
死亡者もまだ出てないようだし
もうダメだとか思ってる日本人はベトナムの爪の垢でも煎じて飲むべきだと思う だいたい馬鹿は○○と比べれば～とかで例えるんだよな
ひと月前ならともかく未だに言ってるのは頭おかしいか最初から外になんかでない引きこもりだけ ３０－６０％ぐらい免疫を獲得すれば集団免疫が成り立つみたいね >>863
こんだけ東京がガラガラになれば収束するわ
それにしても、2月、3月に風俗やバーにあんだけ通っていた馬鹿がいたことに驚き >>863
日本は世界でも、ダイプリが来たあたり、つまり中国の次くらいから感染が始まってるわけだが、
それよりも後から感染が始まったイタリア・スペインのようなことにはなっていない
「ひと月前なら」とか言ったらイタリア・スペイン他の国々が可哀相だと思わないのか？
どこも日本の対策などをバカにしてた国だから、俺は全然可哀相だとは思ってないけどな
むしろ、対岸の火事と余裕ぶっこいてて、今涙目だろう
バチが当たったんだよ 最初に指摘したことをようやく専門家が公に言い出し始めたが、
これ、最初からみな知ってたからね。一通り感染が蔓延することが
収束であってそれ以外の形での収束など絶対にありえないことは。
何で言い出せないかというとこの収束の仮定で高齢者と病人を中心に
死亡者が流行以前との比較で1.5倍前後まで増えるから。それを防ぐ手段は
ありません、あきらめてください、とはさすがに言い出せない。
ある程度医療崩壊も進んでどうにもならない現実を見せてからじゃないと
反発が強すぎるから。そろそろ本当のことが言い出され、正しい対応がとられ始める。
それは一言でいうと、強者（≒若者）が生き残り弱者（≒老人）は死んでいくという
生物としての宿命に従うということだ。ちなみに中高年の喫煙者はほぼ全滅する。 >>866
時系列無視して日本がイタリアやスペインのようになると言うのがマジに理解できんわな。
ダイプリの頃は夕方の山手線で大声で喋ってる中国人と
マジに濃厚接触の毎日だったもんな。 >>19
一人の感染者が平均何人にうつすかってこと、これが1未満なら感染は収束にむかう
免疫持ってる人が7,8割居れば周りの人にうつりにくくなり、もちろん運悪く残り2,3人にうつることもあるが、平均すれば1未満になり収束にむかう 日本の台東区の病院だけでも感染確認者は100人超えてる。
要するに、欧州での死者が急激に増えたのは検査希望者が
殺到して検査して確認された患者を一斉に病院などで治療したからだよ。
病院という高齢者や病人という死亡リスクが最も高い人が集結している場所に
感染者を集めるという、ガソリンが充満している室内に火炎瓶投げ込むような
ことするから大爆発を起こしただけ。路上で若者が死んでるわけじゃないから。
死亡者の圧倒的多数は高齢者と病気治療中の病人（特に免疫が低下している人）。
日本は検査していないから感染者が病院に集結していない。だから病院での
感染爆発が非常に少ない。これが死者（≒高齢者や病人の感染者）が少ないことの
ほぼ唯一の理由なの。要するにコロナ対策っていうのは高齢者と病人対策に集約される。
罹ったらイチコロの人間だけを隔離することに全力を傾注すべきなの。これと正反対の
ことが全員検査全員入院というやり方。病院は高齢者や病人という弱者で満ちているから。
それがみなやられる。若者と中年（12歳～50歳）は放っておけば99．9％は治る。放っておけばよい。 >>845
でもな、今の感染の主流は欧米からだと思うよ、仮に中国人の入国を禁止してても事態が変わったとは思えん 本当に早く鎮静化したけりゃかかった人ごと焼き殺せばいい >>869
ほんと、大きな感染ピークを引き起こす事なく今があるということを無視してる人が多いw >>873
それは中国がやった事とほぼ同じだよ
でも、中国では次の感染爆発が必ず起こるだろう コロナは一度抗体が出来れば次に変異コロナに感染しても重症化せずに済む >>110
風邪引かないしインフルエンザに罹ったことも無いけど、
十代で肺結核を患って数ヶ月入院したことがある 変異体40種類以上、４回再感染の報告あり、とにかく異様なウィルス、無症状でも肺に所見あり、アスリートでも軽々感染
集団感染で生き残れるのは世界中で何人くらいなんだろうね >>869
>>874
日本のピークカット戦略は
中国からの観光客襲来は乗り切ったけど
ヨーロッパからの帰国者で決壊したから
これから西欧アメリカを追随する可能性が高いだろ 再発例が異常に多い上に再発した場合の重症化率も高いこのウィルスはそういった「古い」対策が通用しない可能性がある
だから怖い >>879
イタリアでも30歳以下の死亡率はほぼ０％
つまり、日本ではその年代の治療なんか放っといてもいいレベル
70歳以上は無理だなと思ったらトリアージで黒にするしかない
その中間層の治療に集中できる分、医療関係者の負担は減るし、
感染爆発ピークさえ抑えれば医療崩壊せず、治療は粛々と続けることができるし、
日本ほど回復者の割合が高い国もないはず
世界の事は知らん、見ても何の参考にもならないし >>881
決壊というレベルが今の日本に当てはまらない
死亡者数を見れば誰でも理解できるはず
大幅な増加でもありましたか？ >>884
死者数が増えるのはこれからだろ…
致死率自体は諸外国と比べても低くないからな 国民総陽性を目指したほうが早いってことか
検査して陰性だったら強引に感染させよう >>885
日本の対策の方向性を理解してないからそういう結論になる
致死率の分母になる感染者数に関しては、日本は重要視していないからな
最初から言ってただろ、死亡者数を抑えると
その目標が達成できてるんだよ
これは世界でも稀有なケースだ >>887
感染者数を把握しようとしてないんだから
致死率が正確じゃないのはわかってるよ
そうじゃなくて感染数が明らかに増加してて治療が優秀なわけでもないんだから
死者数もこれから増えてくだろ
君の言ってる戦略はもう決壊し始めてるよ あとはもうBCG有効説が本当で
イタリア、ニューヨークほどの惨状にはならないことを祈るのみよ >>888
残念だが、先に決壊してるのは感染後発国である欧米各国の方だね
日本は目標通りの結果を出し続けている
治療も優秀だし、まだエクモの国内台数範囲内で治療が出来ているし、
死亡者数が増えていない中でも増産も決定
他国では普通の人工呼吸器の増産すら難しい国がいくらでもある
さらに治療薬としてアビガン他の投入も決まっているし、
アビガンの副作用は妊婦くらいにしかないことも把握済みで、治癒効果はお墨付き
日本以外の国はぐだぐだだが、日本のCOVID-19対策はこれからますます明るくなる
決壊する要素がほとんどない >>890
西浦さんが敗戦ツイートを済ましてるのに目標通りなんて
何寝ぼけたことを抜かしてるんだ
ピークカット戦略はもう終わったんだよ
これまでとは違う局面になってるの！ 免疫発動しなくて二回目感染するし二回目は重症化するっていう説はガセやったんか？ >>892
君が上手くいってると主張する日本のコロナ対策を
数理モデルでリードしてきた対策本部の人
東京で経路不明の感染者が20人以上続いたら厳しいと
ずっとおっしゃていたしクラスター潰し戦略はもうとっくに決壊してる
ロックダウンは政治マターだとさ
政府が経済的なこととか考えながらいつ決断するかでしょうね >>884
ずーっと50人くらいをキープしてたのにここ1週間くらいで70人オーバーになってる >>884
急に増える可能性があるから手を抜いちゃ駄目だよ さて、ダイプリが日本に寄港してからすでに2ヶ月が経過したわけだが、
国民全体の何パーセントまで感染が広がってるのかな？
といっても、重要なのは大都市圏の感染状況なわけで、
そこがすでに感染者が半分くらいいれば終息は難しくないと言える
他国の感染スピードを見れば、それよりは緩やかな感染で済んでるのは明白だし、
それでもイタリアも横ばいになってると言われてるわけだし、
日本も無症状感染者が多数いることは間違いない
これから暑くなっていく日本ではCOVID-19の活動は確実に弱まるし、
死亡者数もほとんど増えないだろうな
日本に生まれて本当に幸せだ >>896
手を抜いた人から感染する、それは当然だ >>895
それは大幅な増加ですか？
イタリアやスペインはきっと日本の現状を羨ましく思っているはずだよ
そもそも、COVID-19が終息した後の世界で、死亡者を多く出した国と、
死亡者数を極力抑えた国のどちらのダメージが大きく、どちらが損をするんだろうね
現状では、世界各国と比較しても対策が成功しているといえる日本政府を叩く人がいるわけだが、
さすがに政府が無能で家族の命を奪われたと考える人は、日本以外の国で多いだろうな
おそらく、COVID-19以後の世界では、日本以外の国の多くで頭がすげ変わるだろう
といっても安倍ちゃんもそろそろ交代時期だが、終息までは頑張ってほしい 若者は免疫力はんぱない。
取りあえず、トレーニングしてある程度の免疫力あるほうが感染しにくいって話し。
トレーニングしてる人はサプリメントもしっかり摂ってるし強いわ。
ジム行けない分サプリだけでも摂りましょう。 結局これしかないけど行ったら裂果の如く騒ぎ立てるアホが多いからな 集団免疫が先かワクチンが先か
つかこの二択しかないよねｗ
素人でも判るわ 集団免疫を最初に確立するのはイタリアだと思うが、それはいつなのか？
実際には現在どれくらい割合までイタリアは至っているのか？ ある程度落ちついてもいつ爆発するかわからない時限爆弾抱えて通常営業は難しいよね誰も責任取れないし
そもそもこの感染力だと免疫獲得、ワクチンと特効薬開発以外に落ち着くシナリオが見えない >>884
福岡なんかすげえぞ
3月は一日数人感染発覚程度だったのがここ数日で急に一日数十人レベルになって一気に感染100人到達
まだ病床と呼吸器に余裕があるから大丈夫なだけでこれから患者あふれたらイタリアスペインと同じになる コロナウイルスの無毒化は成功しているの？
無毒化まで進んでいればワクチンの開発までの先が見えてくるんだけど。 政令指定都市では名古屋とか札幌とかは終息傾向にある
こうしたところをもっと参考にしないと
あと中四国以西はいまだ犠牲者ゼロ
BCGに加え食生活などの違いもあるのかい？ >>909
北海道は独自に緊急事態宣言を出して成功した
感染を抑えるなら東京や大阪なんかもやればいいだけだが、
それを解除した途端に気が緩んで元の木阿弥になる危険がある
犠牲者に関しては温度・湿度差なども関係してると思うね 多分もう、けっこうな数が軽症で、感染して普通に暮らしてるから、体弱い人だけ淘汰されてく世の中なるんやろなこれから。収束はどう考えてもないだろうし、しばらく 実際、60歳未満には大した被害ないからな
50代くらいでぼちぼち死人が増えてくるけど、医療崩壊させるとか全然そんな人数ではない
60代以上がかかると、遺体置き場と火葬場が忙しくなる
そんなウイルスである。コロナは 医療崩壊防止の自粛なのに
罹患者を絶滅させるために自粛してると勘違いしてる奴が多すぎなんよな
ワクチン出来ないといつかは罹るってことが前提というのを分かってない 南半球の流行が日本に波及って
バカか、おまえは
そもそも入国できんやろ 楽観視する気はないけど日本もイタリアやスペインになるは余りにも過剰反応しすぎだわ 日本政府は武田薬品と組んでコロナから回復した人から血漿取って研究もしてるな
人口呼吸器の増産も動いてるし
かなり対策は講じてる もう年内はずっと鎖国でいいよ
海外から入れないでほしいし、出て行った人は
来年まで帰国してこないでほしい 今回の政府対応で一番の失敗は帰国者の隔離をしなかったぐらいだな
支那が隠蔽したせいで各国に感染拡大してそれに感染した日本人または日本に住んでる外国人が戻って感染拡大した >>920
それでいい
GWに行ったら帰ってくるな 集団免疫もクソもない
最新のシミュレーション
１万人を超えると１週間で１０倍のペースで増加する
１０００万まで３週間。１億まで４週間。
１００万超えるとインフラが止まりだし産業も再起不能になっていく。
「ギリギリ手遅れ」の状況らしい
「新型コロナ感染症」：一刻も早い強力な「接触規制」を～データサイエンスの専門家が警鐘
https://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20200331-00170764/ 全世代トータルで8割が無症状か軽症。
勤労者の70歳未満なら9割が無症状か軽症だろう。
蔓延しても社会経済活動には影響ない。
・社会経済活動を一刻も早く正常な状態に戻したうえで、
・高齢者と病人の隔離に全力を傾注するのが最善。 >>1
梅雨時期に風邪が流行る訳ないだろ
アホか？ >>924
軽症ってのは意識があれば軽症の扱い
身動き取れなくて後遺症が残っても軽症
印象操作に騙されてはいけない
蔓延すれば全てのインフラが止まり食料生産も停まる
要するに滅亡 >>776
そもそもそれはすぐに撤回した
意図的にやってるのは日本だけ 各国ともパニックになった国民に翻弄されてブレブレなんだろうなw
日本政府は、まぁよく頑張っていると思う こういう時、人権無視出来る中国が強いんだろうねぇ さっさとピークアウトして次の段階に進むんだろう 中国はロックダウン→鎖国→オリジナルワクチン（臨床試験は省略）
これで逃げ切る可能性もある 健康、第一
高機能な手作りマスク 香港マスク HK Mask （自作簡単）
https://project.nikkeibp.co.jp/behealth/atcl/column/00011/031000007/
キッチンペーパーやティッシュを挟めば高性能マスクになるスグレモノ。 >>912
ちなみに軽症ってのはインフルで39度の高熱が出ても軽症の範囲内って言ってた医者がいた
たしかにそれだけでは命に別状ないんだから軽症だろう
つまり、COVID-19では熱も咳も無い無症状から、重篤での死亡まで大きな幅が有るわけだが、
それは感染した人の状態次第って事だ
新潮の記事を立ち読みしてきたが、さすがのエクモも70歳で長期ヘビー喫煙歴がある
志村けんのような患者の回復は難しすぎた
志村にもう少し基礎体力があって、エクモによる治療で短期間に回復すれば生き残れたかもだが、
すでに手の施しようがなかったようだ
そのため、現在までにエクモで治療した患者23件だったかな、その約半数しか助かっていない
切り札エクモでもそんな感じなのに、死亡者をこれほどまでに低く抑えてる日本って本当にすごいぞ >>14
YouTuberは広告収入半減
こんな状況じゃ広告打つ企業も無い >>933
このあと東京ロックダウンあるからなー
少し時間ずらして次は大阪とか大都市も続く
経済より命が大事だ！と騒いでた人たちは数ヵ月後、
食うのもままならないことになって、やっと状況を理解し始めるだろう >>933
youtuberもあかんのか
もうエンタメで稼ぐのはしばらく無理だな・・ 治ったと思ったらちょっとしてまた陽性になるって人がけっこういたみたいだけど
そういう人も含めて回復した人達がその後どうなってるのかもっと情報ないのか
その情報次第では絶対に一度もかかるわけにはいかない！と思うか
若いし健康だしなってもいいやーと思えるか違ってくる
その考え方ゆるさの違いで全体の広がり方も変わってくる >>936
けっこういない
いるように思ってるのは偽陰性の意味を理解してないから 逆にロックアウトして感染終息させすぎても免疫獲得出来なくてダメなんだな
むしろ今くらい若者が適度に出歩いてる方がちょうど良いんじゃないの？ >>938
問題は年寄りでも出歩いてるやつがいることだな
今日はドラッグストアに行って肝油を買って来たんだが、
例のごとくレジのところでマスクの事を女性店員にあれこれ言ってる70代くらいのジジイがいた
うんざりしたよ、睨みつけてやったらハハハとか笑ってた
さっさと感染して氏ねばいいのに >>899
それまでずっと微増だったのがたった1週間ちょっとで20人以上増えてるんだから >>927
>>826
そのまま野放しにやると医療崩壊するから、ピークを抑えながらやるようにしただけ
収束してもまたぶり返すから2カ月ごとに自粛と解放を繰り返しながらワクチンが出来るか集団免疫が出来るまでしのぐって書いてる >>940
それを大幅な増加だと思ってるのか・・・
イタリアやスペインに今すぐ土下座しろ >>937
だからその疑いも含めてだから
ずっと陽性だったんじゃないかとも言われてる 検査して抑え込んだとして、薬が出来るまで鎖国でもする気かよ >>945
さすがに十数億という人口ではいくらでも誤魔化しが利く
あの国は日本のように国勢調査もしてないし、人口統計も正確なものを出せないから、
そもそもアバウトなので、いかようにも捏造できる
例えば武漢の人口が、感染前と感染後を比較したデータとか、
不都合な真実があったら絶対に出てくるわけがないw インフルエンザも罹る罹らないは運次第だしな
幾ら予防してても駄目なときはダメ
そもそも風邪のウィルスに完璧に勝てる地球人はいないｗ 一生残るんなら成人後に初感染するよりは小さいころにとっととかかっておいた方が
重症化しないんではｗ 年寄りはワクチン出来るまで隔離施設に強制収容
若者で通常通り社会を回し、ごく稀に出る重症者を余裕で万全の医療体制で手厚くケア
これが最適解
年寄りを死なすにせよ隔離するにせよこのウイルスは人類若返りを促している >>734
ウィルスの特性考えても同じ台詞出るのかね 日本は医療崩壊させずに死者を抑える作戦だけど、長引きすぎて爆発的な感染拡大した国よりも遥かに経済に大打撃を受けることになるだろうね
どちらが正解とは言えないが >>955
集団免疫はロックダウンした国の方が獲得遅くなるぞ。 日本は重症者が六十人とか三十五人とかそんなもの
医療崩壊、都市封鎖、病床が足りない
そんなことはあり得ない
感染者の大部分はやることなくて感染症病床で携帯いじくっているからホテルに移動しようやの話になっている
日本や東アジアは誰もが一度は旧型コロナウイルスに感染はしたことある
BCGの日本型やロシア型は自然免疫を強化する
予防接種や過去に感染してない感染症にも人間は過去の類似の感染症から免疫記憶出して対処がある程度できる
それが自然免疫な
欧米はそれがないから悲惨なことになっているのな
日本は集団免疫がほぼできている
東アジアの国が中国人が沢山きながら大丈夫なのもそのせいだろ
欧米も全員が全員感染するわけじゃなく、集団免疫で止まる
イタリアやスペインは感染の最高のピークは過ぎた
集団免疫が機能し始めた
今までの感染者から死者は出るが
アメリカはこれから本番な
集団免疫できるまでは感染者増えて医療崩壊する >>598
免役強いだろと言いたいけど
土とか落ちてるもん食ったりの
通常細菌は強くても
インディアンの天然痘みたいに
過去に似たようなウィルスにかかってないぶん
都会人より弱いのか
(ヾ(´・ω・｀) レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
