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【新型コロナ】 イタリアの死者数、統計はるかに上回る
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0001影のたけし軍団ρ ★
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2020/04/02(木) 09:39:14.45ID:ELTGgd+I9
死者の多くは病院まで行きつけずか、検査されず ウォール・ストリート・ジャーナル日本


【ミラノ】イタリア・ロンバルディア州の町コッカーリオでは、3月にある老人ホームの入居者の約3割が亡くなった。
だがその死者24人の中で、新型コロナウイルスの検査を受けた者は誰もいなかった。

近隣の町、ローディのある老人ホームでも、亡くなった38人全員が検査を受けていなかった。

こうした事例は、ここだけにとどまらない。イタリアのコロナ感染による死者数は1万3155人と、世界最悪に上る。
しかし、死者の多くは病院まで行きつくことができなかったか、検査されておらず、統計の数字は死者のほんの一部しか反映してい...
https://jp.wsj.com/articles/SB12122433963021313976604586298080535570532
0101名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:01:18.08ID:zF7o56J/0
だって人工呼吸器の数しか救えないもの
あぶれた人は肺炎の呼吸困難で即死
0102名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:01:19.26ID:cYx/xiUq0
サルみたいに手掴みでピザばっか食ってるからだろ
0104名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:01:49.76ID:gwfbjDiX0
そんなはずはない。
欧米様は必ず正確な数字を出す。
0105名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:01:51.73ID:C71dLUhv0
>>90
ワールドカップの展望みたいだな
0106名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:01:52.62ID:9D4wmFPi0
病院や老人ホームにおじいちゃんおばあちゃんを見舞いに行っても
お前ら手すら握らないだろ
てかおじいちゃんおばあちゃんと皮膚接触すること考えたらなんか変な気持ちになるやろ
会話が成立しなくなった末期に手を握るくらいがワンチャンくらいだろ

西欧人・特にイタリア系はハグとキスしなかったら
お見舞いとして成立しないだろ
そういうとこやろ
0107名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:01:52.70ID:GuP4xswJ0
イタリアの老人って健康的で凄く元気ってイメージだったけどそんな事もなかったのね
やっぱり通常時から優れた医療体制で生きてる日本の老人たちには敵わんか
0108名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:01:59.99ID:GrGdJQeO0
東京では、2020年第9週(2月末〜3月頭?)に
インフルエンザ関連死が跳ね上がってる。インフルエンザ流行ってないのに。

永寿総合病院では入院直後の3/18に間質性肺炎で死んだ患者はコロナ検査を受けてない

日本でも、コロナ検査を受けずに死んだ人が一定数はいるだろな
0110名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:02:19.06ID:SnMNuxzJ0
>>76
欧州でもとくに人種差別の激しいイタリアに
ローマにあってはローマ人のごとくの郷を守れない中国人があそこまで入り込んで住み着くとは本当に想像できなかった
0112名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:02:23.95ID:b0CGc2wm0
>>95
むしろ検査しなと感染者がわからず早く広まるから一番早く収束するというのが論理的帰結
0113名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:02:30.95ID:WQMb2RAJ0
日本の感染源調べると帰国者の他にライヴハウスやキャバクラと言った体液飛び交う場所が殆んど
スキンシップや家族形態がイタリアの爆発要因だろう
0114名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:02:45.11ID:rGuyeAJn0
毎日数みてるけどアメリカが怖いんですけど。
そのうち死者だけになるだろうね。
0116名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:02:57.37ID:W1sH5mSw0
>>14
テルマエの作者が、イタリア人にはハンカチで鼻をかみ、しかもハンカチ持ってない人にそのハンカチを貸すという習慣があると読んで、そりゃウイルスの濃厚爆弾をいきなり体内に取り込んだら重症化するよねって思った

それを不衛生と思えないのがすごい
0117名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:03:22.20ID:lZJWMeNW0
もう老人は家族内隔離、施設内隔離しろよ、家族でもなんでも会うな会わせるなよ
0119名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:03:26.75ID:vnFjKtbR0
>>59
どこが無傷?テレビ見てますか?
肺炎って長くダメージ伴う厄介な病気よ。
無症状陽性の若い人の肺もCT撮ったら白くなってしまってるとニューヨークの女医さんが言ってたよ。
0120名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:03:46.41ID:iO0g7DUD0
>>2

中国政府や米国政府でさえ、日本が発祥だなんて話してない。

おまえは、嘘の情報を広めているので、もうすぐで逮捕されるよ。
0121名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:03:48.92ID:SnMNuxzJ0
>>111
球が落ちるのかw

イタリアはピザ食うのは夜
昼は食わない
昼はピッツェリア開いてない
夜食うのに手づかみはしないんだよ
0123名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:04:18.69ID:zF7o56J/0
そりゃそもそも感染者と死亡者を検査してそれを国で集計することがイタリアはもう困難だろ
適当に出してるに決まってる
0124名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:05:10.01ID:1+OpjTXL0
>>2
お前は日本脳炎にかかって脳がおかしくなってるみたいだな
0126名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:05:16.73ID:TFVj8Suq0
>>5
火葬と土葬の違いもあるかもね
あと、日本もちゃんと調査すれば結構てでくるんじゃない?他の死因にされてるのもかなりあるだろ。
0127名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:05:34.52ID:C5cJ+j7f0
>>116
作者イタリア在住だっけ?
コロナにかかって死なねえかなあ
0128名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:05:43.65ID:ny5I0rMk0
イタリア人は今中国に助けてもらって喜んでいるいると聞く。
0129名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:05:45.92ID:cH03D6Y30
明らかに欧米狙い撃ちのウイルスだよね
他の地域と死者数が全然違う
0130名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:06:04.62ID:RaEKc0VH0
>>2
この方はキムチ脳炎で重篤ですね
0131名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:06:15.45ID:m/lMBB+G0
イタリアもフランスと同様に老人ホームはノーカンなんだな
それでもこんなに違いがあるのか
0132名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:06:20.87ID:gpReOZav0
イタリアとかギリシャは過去の遺産で食ってるだけのどうしようもない民族だもんな
0133名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:06:21.72ID:H5IzYO6K0
>>1
日本とどう繋げるんだ?
第二話をまってるぞw
0134名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:06:38.48ID:WQMb2RAJ0
密集することはさほど脅威になってない
満員電車がクラスター化しないのは
物音ひとつ立てられないシビアな空間だから
逆に野外でもワイワイガヤガヤ騒ぐような集まりは危険度が高い
兎に角コロナは飛沫感染であることが明らか
街中ではマスクなんてしなくて良い余程の事がない限り感染はしない
0135名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:06:45.63ID:i5bhbIRm0
>>82
病院の数が多かろうと欧米のペースで重症者が増えたらどっちみち足りない
日本の方が広まるの早かったのに重症者多すぎてパニックなんて起きてない
仮に広まり始めたのが同時期だとしても重症化の頻度速度が違い過ぎる
それには何か合理的な理由があるはずだ
もちろん油断すべきではないが今やるべきは欧米からの入国制限を
厳密にやることだと思う
0136名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:06:48.60ID:rGuyeAJn0
もう感染数はいらないだろ。
アメリカだって1000万は感染してるはず。
日本もなw
0137名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:07:00.26ID:ny5I0rMk0
>>127
日本いてテレビ出てた。
帰ってないんじゃねーかな。
0138名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:07:11.00ID:EGNFkssB0
今週の世界ふれあい街歩きナポリ回だったけど
ノンケの男同士でも挨拶でほっぺたにキスしてたわ
0139名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:07:25.52ID:2POugzLY0
意図的に低く発表するってのと
カウントしきれないというのは全く違うよね
0140名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:07:28.40ID:40Qf901q0
武漢で若者がバタバタ倒れてたのはなんだったんだ
イタリアで全然そんな事にならないじゃないか
0143名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:08:23.68ID:zF7o56J/0
この時期にEU行ったやつが帰ってきてもれなく貰ってきてるからな
あっちの感染蔓延はガチだろ
0146名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:08:36.65ID:TFVj8Suq0
>>140
本当やね動画で見たけど、バタバタ倒れてたね。やらせ?でもそんなことする理由もないよね。
0147名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:08:39.59ID:2POugzLY0
>>90
番狂わせのアメリカが凄い勢いででででー
0148名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:08:40.96ID:excsyN970
日本も実はすでに数万人単位で死んでると思う。
死者数十人しか出てないのに、その中に超有名人が入ってるってそんな偶然無いだろ
0152名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:09:41.14ID:Ist0XTFT0
スペインでも放置された高齢者施設で遺体が多く見つかった事例があった。。。
0153名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:09:41.75ID:ABRqheiC0
単に死亡原因を明確に管理してないんだな。
日本は医者の死亡診断が必要だから…
無ければ警察に…
0156名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:10:24.58ID:V78c/Kqb0
>>4
可哀想に……。
新型コロナウィルスに脳をやられてる。
0157名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:10:40.24ID:a5C3nfQ90
>>148
数万も死んでたら葬式場、斎場が大変なことになってそうだけど
ちょっと確認してきてくれないか
0158名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:10:46.08ID:2POugzLY0
>>141
東京の場合、そろそろ感染者数の増加が頭打ちになるよ
検査の上限に近づいてきてるので
0159名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:10:53.27ID:ufoVOXes0
死者が少ない欧米だと、ドイツ人は大移動してきたアジア人だし、ロシア人はモンゴルに
蹂躙されて混血しているし、ローマ帝国とアングロサクソン系に厳しいウィルスだね
普通のロシア人と純ロシア人(白ロシア、ベラルーシ)との死亡率を比較すると色々見え
てくるかもしれない
0160名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:10:54.36ID:m4jx/b/u0
>>149
www
0161名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:10:55.44ID:C71dLUhv0
イタリアはジローラモみたいなやんちゃジジイばかりなイメージ
0162名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:11:05.32ID:2KILmgvd0
>>46
かもしれないってどういうこと?
0165名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:11:29.59ID:cH03D6Y30
>>155
でも高齢者と持病持ちばかりを殺すウイルスだったら
長い目でみるとその国を健全にしてしまうな
0166名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:11:31.25ID:qMuBCEBG0
超過死亡が出たらとんでもない数字になってそうだな
WHOは地球の人口減っちゃいましたテヘペロって言うのか?

>>149
ワニはアマビエだった・・・?
0169名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:11:55.25ID:i5bhbIRm0
>>96
それは俺も気になってる
防げる保証は無いけど入国制限は厳密にやるべきだと思う
0171名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:12:34.96ID:9dGCqfW40
イランはどうなってんだろう
0172名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:12:36.71ID:TKqMikgp0
普段ヌードとか名器とかばっか言ってるけど
非常事態には真面目な記事も書くんだな
0173名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:12:48.92ID:uZANUO0t0
>>11
多少雑さはあるが、推計だと本当にそんなものかもな
0174名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:13:01.50ID:zF7o56J/0
イタリアはそもそも医者がかなりの数感染しながらそれでも代わりがいないから治療してるってだいぶ前のブログでイタリアの医者が言ってたからな
0176名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:13:10.02ID:lSex5TkN0
ふと思ったんだけどさ、中国やアメリカと結託して南北朝鮮にワクチン売らなきゃアジアは平和になるんでない
0178名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:13:38.22ID:DQEBd6Dx0
各国の感染者数、死亡者数、
千人単位でいいんじゃね。
一桁まで表示する滑稽さw
0179名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:13:44.22ID:eLaGVhKR0
>>147
アメリカは最初から大本命扱いされてたぞ
感染者が増えだし一様に
「山が動いた」と感想を漏らしていた
0180名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:13:47.70ID:uF1oygC60
亡くなった人の数だけ分かっていればいい。
後は、それまでの平均寿命や致死率から、計算するしかない。

中国は隠蔽するから、何人死んだのかわからない。
戸籍に載って無い人なら、もちろんカウントしないだろうし。
0182名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:14:04.66ID:wv9agz2u0
マジレスすると
SEXする時 シーハーシーハーするから移って死ぬ。
日本のアンアンは安全。これ豆な。
0183名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:14:06.11ID:hFDGPTzu0
>>14
薬の効き方に人種差あるし、
病原体の振る舞いにも人種差ある
0185名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:14:59.52ID:GdQsNfR80
こんな世界の情勢なのに・・・・・・・

我らが安倍晋三総理のスピード感出してやりはじめようとしている

「マスク二枚」ちょwwwww
0186名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:15:03.27ID:rGuyeAJn0
中国がある程度は収まってるってのは本当だと思うなあ。
早く夏にならんかねえ。夏になったら変わるかもしれん。
日本の夏はウィルスも逃げ出すだろう。
0187名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:16:13.01ID:hFDGPTzu0
>>172
www
wjn
0188名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:16:24.29ID:DhmVZ+mo0
>>148
今どき肺炎症状で亡くなったら、コロナを疑わないはずもない。
検査できずにもう普通の肺炎てことにしよう、てやってれば必ず声を上げる医者が出る。遺族も出る。
その騒ぎも一切なく、数万人がカルテをごまかされて処理されているのなら日本中の医師が強固な意思で1人の例外もなく結託して隠蔽に励んでいることになる。
0190名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:16:43.63ID:O52wsasG0
イタリアは社会システムが壊れた。
日本も全数検査なんかしていたらこうなった。
0191名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:16:45.37ID:WhrTv6Bz0
イタリアはピーク越えたんだろ
次はアメリカ
貧困層多い南部に移行したらどうなるか
0192名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:17:40.16ID:b0CGc2wm0
>>148
もしそうならとっくに全国の病院で院内感染が起きて医療崩壊してる
この病気は肺炎になって死ぬんだから99%病院で死ぬ
防護してても感染するくらいの病気だから知らずに看護してたら永寿病院のように爆発的院内感染する
0193名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:17:47.56ID:nGhhFCS40
>>183
今流行の新型コロナに似てるSARSは、重症化しやすいタイプの人がいて重症化しやすいタイプの人は中国南部に多いとテレビでやってた
0194名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:18:35.06ID:9hRqYmum0
>>5
独居老人
BCG
0195名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:18:47.78ID:FflYblXu0
>>26
してないね
コロナの感染症による死だったとしたら
死者より多い重症で病院がパンクするはずだし
0196名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:19:27.85ID:GY5TLeVC0
ここで日本脳炎の話を
0197名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:20:19.49ID:zZW6jUu90
>>176
>ふと思ったんだけどさ、中国やアメリカと結託して南北朝鮮にワクチン売らなきゃアジアは平和になるんでない

そんな事したら核ミサイル打ち込むて脅してくるよ。
今でも北朝鮮は構って欲しくてロケット撃ってるのにw
0198名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:20:30.13ID:i5bhbIRm0
>>183
裏付けがあるなら嬉しいんだが今のところは何とも言えん話だな
0199名無しさん@恐縮です
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2020/04/02(木) 10:20:32.59ID:YYUfV8xH0
統計の数字は死者のほんの一部しか反映してい... かゆ…うま
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/04/02(木) 10:20:34.35ID:6AMUj9SV0
年間の死者数は100万人ぐらいだと思ってたけど
右肩上がりで増えてて去年で137万人も死んでるんだな
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