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【サッカー】<元伊代表FWカッサーノ>“メッシ史上最高”を主張!「マラドーナを凌駕」「サッカーの神様以上」
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0001Egg ★垢版2020/04/01(水) 06:34:23.27ID:fZXElCRB9
 カッサーノ氏、マラドーナやロナウドを引き合いにメッシの凄さを強調

https://amd.c.yimg.jp/amd/20200401-00254585-soccermzw-000-1-view.jpg

元イタリア代表FWアントニオ・カッサーノ氏が、バルセロナのアルゼンチン代表FWリオネル・メッシについて、元同国代表FWディエゴ・マラドーナ氏を超えた史上最高のサッカー選手だと述べている。英紙「デイリー・メール」が伝えた。

 メッシとマラドーナ氏は、ともにアルゼンチンのレジェンドだ。マラドーナ氏は1986年メキシコ・ワールドカップ(W杯)で世界一の称号を手にしているのに対して、メッシはクラブと個人レベルでは数え切れないほどのタイトルを獲得してきたが、W杯制覇はいまだ果たせていない。

 しかし、カッサーノ氏はイタリア紙「コリエレ・デロ・スポルト」のインタビューで、「マラドーナは誰も見たことがないようなことを4年か5年続けてきた。しかし、メッシは同じことを15年もやってきている」とコメント。「彼は710ゴールと300アシストを記録している。彼がプレーすれば、1-0で試合が始まるようなものだ。“マラドーナ教”は、彼(マラドーナ)を凌駕する存在がいるということを受け入れなければならない」と続けた。

 2006年から08年まで所属したレアル・マドリード時代に、若き日のメッシと対戦した経験があるカッサーノ氏。元チームメイトで“怪物”の異名で知られた元ブラジル代表FWロナウドの逸話を明かしたうえで、メッシのほうが上だと主張している。

「私たちはホームで0-1で負けていた。ロッカールームで監督がロニー(ロナウド)を下げ、ファン・ニステルローイを入れようとした。しかし、彼は監督に『ノー。もし15分間で2ゴールを決められなかったら交代してくれ』と言った。そして後半、15分間でロナウドが2点を決めて2-1と逆転したんだ。私はもしサッカーの神様がいるとしたら、それはロナウドだと思ったよ。だがその後、メッシは彼以上だと分かったんだ」

 カッサーノ氏はライバルだったにも関わらず、バルセロナ一筋で10回のリーグ制覇、6回のコパ・デル・レイ優勝、4回のUEFAチャンピオンズリーグ(CL)制覇などに輝いた“アルゼンチンの魔法使い”に敬服。そして、メッシこそがサッカー史上最高の選手だと考えているようだ。

4/1(水) 6:30配信 フットボールゾーン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200401-00254585-soccermzw-socc
0134名無しさん@恐縮です垢版2020/04/02(木) 00:27:12.36ID:YAucjmhN0
メッシが一回でもワールドカップ獲ってたら誰もが歴代ナンバー1だって認めてたのにな
0135名無しさん@恐縮です垢版2020/04/02(木) 00:29:53.93ID:ElC9Y9jY0
まーメッシだな
至上の選手は
0137名無しさん@恐縮です垢版2020/04/02(木) 00:51:18.45ID:6nyTAjkN0
イグアインとかいうハゲが決めてれば、メッシはワールドカップもコパも取れてたの。
0138名無しさん@恐縮です垢版2020/04/02(木) 01:19:34.50ID:hYXU27YW0
>>95
2005年くらいまで活躍した選手が87年生まれのメッシをマラドーナより下とか評してるのは見る
じゃあ今の久保君は完成してるのか?って話だ
0139名無しさん@恐縮です垢版2020/04/02(木) 01:22:22.28ID:bfqmNANr0
>>60
ヤオリーロナウドの事ですね
0140名無しさん@恐縮です垢版2020/04/02(木) 01:23:02.87ID:4rN+OnWM0
ブラジル大会の時はFW陣揃いも揃って糞だったからな
イグアイン、パラシオ、アグエロ

アグエロがバティストゥータ超えられないのもこの当たりなんだろうな
0141名無しさん@恐縮です垢版2020/04/02(木) 01:24:02.69ID:j7kzIpvi0
メッシを他の選手と比較しちゃう奴は
メッシのプレーをスローで見てみろ
マジで次元が違うから
0142名無しさん@恐縮です垢版2020/04/02(木) 01:36:25.87ID:hYXU27YW0
>>92
振り返ってみると全盛期のクリロナは本当に半端なかったと思う
マークを集めて周りをプレーしやすくし、自分が得点するのみならずイグアイン、ベンゼマ、ベイルも得点量産できたどころかイスコ、アセンシオ等も伸び伸びとプレーできて大活躍してた
マルセロの適当クロスもまるでピンポイントクロスのように見える程に合わせ、味方にアシストも量産させた
直接のアシストはメッシより少ないが、どこからでもキーパーがキャッチできない強力、正確なシュートを放ち数字には現れないアシストも多数
ジダンみたいな目に見えてチーム力をアップさせる司令塔ではないけど、存在するだけで圧倒的にチーム力をアップさせてた
0143名無しさん@恐縮です垢版2020/04/02(木) 02:02:03.41ID:2DZl9wQI0
マラドーナのが華麗で、すげえと思ったがなあ。スピード感は、メッシなんだろうけど。
0144名無しさん@恐縮です垢版2020/04/02(木) 08:33:15.22ID:lGYT40xw0
>>142
豚ウドで始まったナイキマドリーの
マーケティングチームオーダーに
この上なく見事に応えたもんな
凄いよ
反対側にメッシがいたからこそ、
強固なチーム方針を長期で維持できてた側面はあるにしてもね

ただ、晩年は本当にほとんど自分の力だと
思い込んじゃってたのは
減点かね
0145名無しさん@恐縮です垢版2020/04/02(木) 08:41:47.96ID:xcvAMUs30
メッシは半端なく凄いけどさ、やっぱり人成長ホルモンの影響あるんじゃないかと思うと
史上最高論では割り引いて考えざるを得ないよね
0146名無しさん@恐縮です垢版2020/04/02(木) 08:48:32.43ID:CwdJ/ZKd0
>>144
クリロナ抜けたあとのマドリード見てるとクリロナ自身の能力だと思っても間違いではないだろな
0148名無しさん@恐縮です垢版2020/04/02(木) 08:54:23.05ID:MSIjccqB0
まあ、マラドーナのプレイ集みれば分かるよね。
メッシの方が段違いにスゲー
0149名無しさん@恐縮です垢版2020/04/02(木) 08:54:47.56ID:tnAMXsKg0
>>138
メッシの場合は薬打ってる影響少ない時期の評価の方が信用出来るが
0150名無しさん@恐縮です垢版2020/04/02(木) 09:08:26.66ID:qRstEu/R0
レコバが「マラドーナには悪いが、20年後には比較されなくなってる」と言ってたが
実際マラドーナは美化してくれる世代が消えるその頃には
相当落ちるのは間違いない
子供の頃にマラドーナが全盛期だった40前後のカッサーノ、レコバですら
一応マラドーナの顔を立てながら、こんなもの
0151名無しさん@恐縮です垢版2020/04/02(木) 10:27:10.67ID:xfvZEvcB0
メッシがバルセロナ以外の
チームでどれだけできるか見てみたいね
0152名無しさん@恐縮です垢版2020/04/02(木) 10:40:16.46ID:hcwIFpdY0
>>148
道具の進化を差っ引いても?
0153名無しさん@恐縮です垢版2020/04/02(木) 10:44:04.32ID:Q8xno3kS0
>>150
ペレスゲーって言ってる人今居ないもんな
0156名無しさん@恐縮です垢版2020/04/02(木) 11:20:20.07ID:kdB7qHC30
メッシは史上最高のサッカー選手
クリロナは史上最高のアスリート
ペレとマラドーナは神
みんなだいすきロナウジーニョ

ニワカの俺が言うから間違いない
0157名無しさん@恐縮です垢版2020/04/02(木) 13:01:36.49ID:BC0D23WR0
>>64
親交は無さそうだけど
トッティーが引退後のインタビューだかなんかで
カッサーノのがキャリアで一番の相棒みたいな感じで名前挙げてたな
0158名無しさん@恐縮です垢版2020/04/02(木) 13:35:54.63ID:VuNp0ISE0
メッシが憧れるロナウド。そして最近そのロナウドの乳首を吸っていたマラドーナ。このホットライン好きだぜ。
0159名無しさん@恐縮です垢版2020/04/02(木) 21:13:35.85ID:mg/O9vcM0
W杯で優勝してないから〜とか言い出すバカいるけど、そこが大前提なら弱小国に産まれた時点でアウトって事になるからな

プレーで判断しろよプレーで
0160名無しさん@恐縮です垢版2020/04/02(木) 22:54:32.66ID:4rN+OnWM0
>>159
メッシはブラジル程じゃないにしても強豪国だからその言い訳は通じないでしょ
0162名無しさん@恐縮です垢版2020/04/02(木) 23:26:53.07ID:fGKdM1rH0
メッシは欠点が多いんだよね
1、背が低い
2、右足が下手
3、ヘディングが下手
4、守備をしない
5、運動量が少ない
6、キャプテンシーが無い、暗い
7、成長ホルモン使用
8、W杯および代表タイトルが無い
9、ヤオサ
等々
特に成長ホルモンは引退後キャリアの全てを抹消される可能性がガチであるほどヤバイ
後はどの時代にも一人はいるグッドプレイヤーってとこかな
0163名無しさん@恐縮です垢版2020/04/02(木) 23:31:31.49ID:j7kzIpvi0
>>152
タックルが激しいのは確かだが
スカスカだしDFがちゃんと前に来てくれるからな
抜く側からしたら段違いに楽だよ
0164名無しさん@恐縮です垢版2020/04/02(木) 23:35:37.81ID:gllI1SKh0
カッサーノは「4、5年しか続かなかった全盛期マラドーナ並のプレーを15年も続けてるからメッシの方がすげえ」って言ってるんじゃないの?
プレーそのもののレベルが違うってんじゃなくて
0165名無しさん@恐縮です垢版2020/04/02(木) 23:47:45.40ID:wnn1VyWw0
>>162
そういう細かいとこじゃなくて
人間的な華がないのが一番だと思う
0166名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 00:02:35.87ID:6qaV/3qJ0
あの入れ墨とヒゲは流石にないからな
0167名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 00:50:19.18ID:BeTH2lx80
>>163
そして抜いた後に後ろから足首折られるんだな
密着しなくても距離置き加速してレイトタックルする時代

メッシは体格的にマラがやってたジャンピングポストできないから
折られるのもあっという間だよ
楽以前に通用しない
0168名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 00:51:17.08ID:bg74sZMO0
ボールコントロール能力はマラドーナのほうが上じゃないかな。
0169名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 00:52:50.96ID:BeTH2lx80
全盛期豚も、クリロナもある程度通用するけど
密集戦を最大のストロングとしてるメッシだけは、あの時代通用しないのは確か
スタイルを変えればいいんだろうけど、
それはもはやメッシではないしね
0170名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 01:17:05.69ID:D+8n9Hzb0
>>48
親父を誘拐されて、
親父を返さないとWCに出ない。そうしたら痛い目に合うのはお前らの方だ
とコメントして、お父さん釈放されたというのもあった
94年から採用されたプレーにら絡んでなければオフサイドではないというのを上手く使ってたし、クレバーでもあったよな
0172名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 01:22:15.14ID:D+8n9Hzb0
なんというかマラドーナのプレイはゴムまりが跳ねるような数値で出にくい動きの独特さにどうしても目に行くんだよな
0173名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 01:24:07.45ID:8Zwe2r2a0
銃乱射するマラドーナに勝てるわけない
0174名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 01:33:42.71ID:/yvdUS2W0
結局はペレ、マラドーナ、元祖ロナウド、メッシがサッカー界の異次元四天王という
事になるんだな。ニステルをベンチに差し置いて15分で予告2点とか人外だわ。動画
映えしない、ほぼボックスストライカーのクリロナじゃ厳しいだろうな。
0177名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 07:10:15.59ID:yQzu2L3O0
>>175
AKBって歌が下手くそでデブスしかいないから完全に勝負ありだな
0178名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 07:49:26.76ID:dnBZuXhA0
好きなタイプの監督は?

カッサーノ「何もしゃべらない奴」

嫌いなタイプの監督は?

カッサーノ「俺の前で戦術を語る奴」
0179名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 12:02:06.79ID:qH4QhCXO0
W杯2回獲ってるジュゼッペ・メアッツァやガリンシャ、カフーの方が上
0180名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 12:17:23.54ID:W3R9Qh160
マラドーナはとにかくキャラが濃かった
プロスポーツではこれがいちばん大事
いくら実力があっても地味なやつは
エンタメの世界では二流となる
0181名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 14:01:18.23ID:tTXnWZwt0
カフーはバロンドール獲ってないし、アメリカ大会は決勝しか出てないから置いといて、
1回も優勝してないとなるとジュゼッペ・メアッツァやガリンシャよりは下だな。
0182名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 14:08:52.12ID:Uq8nQA9I0
>>179
94年のカフーはジョルジーニョの控えでスタメン出場は1回も無かったからダメよ
0183名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 14:11:36.33ID:+MV73ylb0
本当に史上最高の選手って、誰かが「○○は史上最高だよ!!」って
力説しなくても世間がそう認知するからね。
いちいち「ペレやマラドーナより上だ!!」って言わなくてはいけない
ということはペレやマラドーナより格下なんだよ
0184名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 14:17:35.08ID:tTXnWZwt0
>>183
ペレよりは下だが、マラドーナよりは上だな。
マラドーナは1回しかW杯優勝してない。さすがにバロンドール6回とW杯1回なら、
前者に軍配が上がるわ。ペレは3回成し遂げてるから無敵。
0185名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 14:17:50.92ID:DGTDsX1i0
アルゼンチンに有望な若手出るたびにマラドーナ二世って言われてたのがメッシ登場でメッシ二世に塗り替わったから凌駕したと言っていだろうな
0186名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 14:24:45.61ID:qH4QhCXO0
>>181>>182
そうか〜
ならカフーは除外で、ガリンシャとメアッツァだな。
何にしてもメッシより上は少なからずいるわ。ペレ1人だけじゃなく他にもw
0187名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 14:29:50.08ID:ji0EnAXq0
W杯で無縁だけどクラブでは神って意味じゃメッシが比べるべきはディステファノだけどな
ちなみにディステファノはそれまで普通の凡チームだったレアルマドリードをたった一人で欧州の知名度トップクラスまで高めたレアルの神
0188名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 14:32:56.69ID:lvwS+tSu0
そら選手はみんな同時代で活躍した相手の名前挙げるだろう
「アイツはマジすげーからw」
「ゆえに俺が負けるのはしょーがない」ってなるよ。
0190名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 14:34:50.86ID:+oxYwEYR0
>>48
ロマーリオは何気に全盛期が長いんだよね。
2002大会の南米予選でもチームで一番点取ってたし。
0191名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 14:51:16.16ID:RbIdVA4Q0
W杯4回コパアメリカ5回も出てノンタイトルだからな
CLだってイニシャビやMSNみたいな世界のトップ3がバルサに集まってる状態で獲っただけで
メッシワンマン化したら全く獲れてない
マラドーナ時代のミランオランダトリオみたいなもんで
引退してしばらくしたらファンバステンくらいの評価になるだろ
0192名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 14:54:45.82ID:qH4QhCXO0
>>189
そりゃ制度的な問題だからね。
バロンドール無くても現実と同じくCC(CL)獲りまくるでしょ。
勿論ミランとか強豪じゃないと厳しいだろうがね。
0193名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 14:58:16.51ID:1vGKyciz0
>>151
メッシ中心のチームにしてあとは歯車揃えるだけだからどんなに悪くても今季のグダグダバルサくらいにはできるよ
0194名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 16:50:43.37ID:tTXnWZwt0
>>191
普通に考えてファン・バステンの倍(それも全国籍対象)バロンドール獲ってるのに、
同じくらいの評価になる訳無いだろ。
0195名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 16:56:08.89ID:uWydVHRb0
>>190
02予選は、追放されてた上に
「本選連れていかないけどブラジル助けてくれ」と舐めた事言われたのに
黙って応えて中盤立て直したマウロ・シルバが泣ける
本人笑ってたけどデポルのチームメイトが泣いてた
0196名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 16:59:36.01ID:CLe0c0G90
>>194
メッシがゲルトミュラー扱いで
シャビイニがベッケンバウアーになるだろ
イニエスタの方はメッシいなくても
自分でw杯獲ってるし
0197名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 17:23:04.23ID:lvwS+tSu0
>>192
当時のサッカー選手はスター選手でも年俸がそんな多くなく、
ビッククラブが世界中から実力者を?き集める状態じゃなかったから、現代ほど格差がなかった
ウィキでバルサの80年代の戦績見たら分かるだろ?
メッシがそこに居てもバロンドール6回も取れる状況じゃないよ
0198名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 18:57:28.68ID:tTXnWZwt0
>>196
皇帝は欧州国籍限定の時代とはいえバロンドール2回獲ってるからな〜
0199名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 19:02:34.59ID:CLe0c0G90
>>198
そんな、女ガキ二人に受賞させて権威失った芥川賞みたいなトロフィーは
どうでもいい
オーウェン以降は完全にハナで笑われてるだろ
選考基準人員も適当に動いてるし
0200名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 19:09:58.00ID:SkMiv7sH0
アルゼンチン人の友達いるけど、マラドーナはもう別格で置いといて、という存在
成績はそれほどでもなくても未だにバティストゥータが一番愛されキャラだそうな
0201名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 19:16:24.15ID:YiBSXzAn0
プレーの安定度や活躍の長さは断然メッシだな
見せているスキルもメッシのが上かも

でもそれで確定とは言いにくいモヤモヤがある
よく言われるW杯だ

代表とクラブのレベル云々は関係ない
困難な状況でチームを勝たせるヒーロー性が足りない
バルサの洗練されたパスワーク土台とセットの尖った選手とも思えてしまう
0202名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 19:33:51.36ID:0v2K7O1N0
今の日本代表にメッシかマラ一人だけ入れていいと言われたら、どちらを選ぶ人が多いだろうか?親善試合でも、タイトルかかった試合でもどちらでもいいが。
0204名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 20:01:01.25ID:Uq8nQA9I0
>>194
例え何十回バロンドール獲ろうと、メッシみたいにチームリーダーになれなかった選手は、ペレマラ皇帝クライフとは一線引かれて下の選手になるよ

メッシはただのストライカーだから、その「点取り屋」というカテゴリーの中で歴代最高というだけの選手
0205名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 20:41:42.10ID:I1/IhHM40
19年 各国最高選手 MARCA

■アルゼンチン
64% メッシ
25% マラドーナ
11% ディ・ステファノ

■ドイツ
68% ベッケンバウアー
12% Gミュラー
9% カーン
7% マテウス
4% ルンメニゲ

■ブラジル
51% ペレ
28% ロナウド
20% ロナウジーニョ
1% ネイマール

■クロアチア
62% モドリッチ
22% シューケル
11% ボバン
5% プロシネツキ

■デンマーク
75% Mラウドルップ
22% シュマイケル
3% シモンセン

■チリ
67% サモラーノ
24% サラス
9% フィゲロア
0206名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 20:42:20.22ID:I1/IhHM40
■コロンビア
46% バルデラマ
26% イギータ
16% ハメス
12% アスプリージャ

■エジプト
90% サラー
5% アル・ハタビ
5% Hハッサン

■サウジアラビア
45% オワイラン
33% アブドゥラー
22% アッ=トゥナヤーン

■スペイン
41% イニエスタ
26% シャビ
13% ラウル
12% カシージャス
5% ヘント
3% スアレス

■アメリカ
65% ドノバン
24% デンプシー
6% Cジョーンズ
5% ウィナルダ

■フランス
74% ジダン
25% プラティニ
1% フォンテーヌ

■イラン
46% カリミ
38% ダエイ
16% マハダビキア

■イタリア
55% マルディーニ
26% Rバッジョ
10% バレージ
6% ゾフ
3% メアッツァ
0207名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 20:42:57.25ID:I1/IhHM40
■モロッコ
46% ハッジ
29% ファラス
25% ドルミー

■メキシコ
70% Hサンチェス
21% マルケス
5% ブランコ
4% カンポス

■オランダ
84% クライフ
12% ファン・バステン
4% フリット

■ポルトガル
71% Cロナウド
29% エウゼビオ

■スウェーデン
85% イブラヒモビッチ
11% ラーション
4% ブローリン

■トルコ
48% シュキル
44% トゥラン
8% オクタイ

■ウルグアイ
50% フォルラン
46% フランチェスコリ
4% スキアフィーノ

■イングランド
59% チャールトン
37% ベッカム
4% バンクス
0209名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 21:15:44.61ID:qH4QhCXO0
>>197
当時は欧州国籍限定だったから、
そんくらい獲ってもおかしくないし、まぁ最低4回は獲ったろ
CLもミランに居たら3回は行くと思う

>>208
6回と3回が同じ評価に行き着く理論を教えてくれw
0210名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 21:20:45.25ID:RkTgBKJ60
>>209
偉大なクラブで全てのタイトルを獲り尽しながら、代表だとことごとくイマイチにおわったあたりはそっくりだ
両者とも代表でまったくダメだったというわけではないけどね W杯準優勝MVPとユーロ制覇
0211名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 21:37:33.77ID:qH4QhCXO0
>>210
ただ代表で微妙だっただけで同じ評価になるんなら
逆にW杯は獲ってるがCL獲ってないロナウドは同じく代表になると途端に輝く
クローゼあたりと同じ評価なのか。ほぉ、勉強になるわw
0212名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 22:24:19.67ID:UC4Hv4Zw0
主役と期待された大会で本当に主役になった→クライフ、マラドーナ
主役と期待された大会で期待はずれに終わった→ロナウド、ジダン、ロナウジーニョ、メッシ
主役でない大会で主役なってしまった→ケンペス、ロッシ、ジダン、ロナウド
そもそも脇役だった→ミュラー、クローゼ、イニシャビ、クリロナ
0214名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 22:44:41.34ID:ejeo0gK20
>>213
クリロナはナルシストっぽいけど、それが良い方向に向いてるよね
小さい身体で人の出来ない事をする芸術家のメッシと比べると、アスリートでイケメンのロナウドはちょっと嫌味に感じるらしいけど
0215名無しさん@恐縮です垢版2020/04/03(金) 22:54:06.67ID:mm2fuU9Z0
マラドーナはボランチもやるからな
メッシとはプレーの幅が違う
0216名無しさん@恐縮です垢版2020/04/04(土) 00:51:22.96ID:ejaIcdMK0
メッシがW杯を取ってないから認められていないと思ってるキッズは、なぜ同じくW杯を取っていないクライフが常にペレ、マラドーナの次に名前が挙がるのか理解できないだろうな
0217名無しさん@恐縮です垢版2020/04/04(土) 01:03:41.75ID:x80jKnpE0
>>213
メッシを最高とか言ってるサッカー関係者は現役時代に練習嫌いだったり、人間性に問題あった人が大半だと思う

真面目だったり、誠実な人はクリロナを称える
0218名無しさん@恐縮です垢版2020/04/04(土) 01:39:51.00ID:NXSw0bTh0
だめだメッシは、3回もW杯に出て一度もまともに活躍できなかった
クラブでシコシコ活躍しようが、W杯での不甲斐なさはどうにも払拭できない
特に、決勝トーナメントでは一度でもゴールしたのかすら怪しい
こんなのがマラドーナを超えたとか言いたくない
0219名無しさん@恐縮です垢版2020/04/04(土) 01:45:03.73ID:NXSw0bTh0
4回出てたわ
0220名無しさん@恐縮です垢版2020/04/04(土) 02:56:02.73ID:GblkNej40
>>218
別にW杯がサッカーの全てじゃないからな〜
疵が付くことに変わりは無いが、それだけで6度のバロンドール等の
功績まで否定するのは捻くれてるわ。
そんな事言い出したらマラドーナだってクラブでは世界一になった事無いからな。
でも、それだけでマラドーナを必要以上に低く見る人は少ない。
0222名無しさん@恐縮です垢版2020/04/04(土) 03:34:40.23ID:NXSw0bTh0
>>220
バロンドール5回のクリロナなんか、マラドーナの比較対象にならない格下だから
その功績も立派なのは承知だけど
0223名無しさん@恐縮です垢版2020/04/04(土) 03:49:05.92ID:lw0T6mz80
クリロナはユーロ取ったからメッシより格上
0224名無しさん@恐縮です垢版2020/04/04(土) 04:05:03.51ID:NXSw0bTh0
メッシもロナウドも、活躍した期間が異様に長いのは立派だけど
能力に限界があって、W杯では活躍できなかった
だから、いまいち史上最高って感じがしないんだろう
0225名無しさん@恐縮です垢版2020/04/04(土) 04:13:14.01ID:LXAadHYX0
>>218
W杯得点王のリネカーさんがW杯よりCLと言ってた
マラドーナの5人抜きだって連携のない烏合の衆守備だからできたんだしな
オーウェンも同じ
じゃあなぜメッシはできなかったのか?って話でもあるが、メッシのドリブルはワンツーか?ドリブルか?PK出したらいけないというDFの迷いを利用しての電光石火の突入だからな
メッシの動きに付いて来てワンツーの壁になれる選手がいないと威力は半減する
0226名無しさん@恐縮です垢版2020/04/04(土) 04:16:47.82ID:ToFRgqTv0
>>132
ガリンシャとかは相当に破天荒だったみたいだけれどね
本国ではペレ以上に愛されていた部分もあるんでしょ
0227名無しさん@恐縮です垢版2020/04/04(土) 04:18:44.34ID:GblkNej40
>>222
クリロナはタイプが違うからだろ。点取り屋じゃねーか。
比較するならゲルト・ミュラーとかだろ。
メッシはブラジル大会でドリブルで抜いた数は確か大会最多とかだろ?
やっぱマラドーナと比較されるのはタイプ的にもメッシなんだわ。
0228名無しさん@恐縮です垢版2020/04/04(土) 04:28:50.21ID:VL2RXgLV0
>>225
真夏の昼間、手負いのイングランドだったからね。
リード、フェンイック、ブッチャー辺りは疲労困憊だったしイングランドは8強まで行ければ充分な空気は漂ってたしな、
マラ信者知らんだろうがメヒコ86は対戦相手に恵まれたのは有るとは思うし過大評価だね

やっぱりメッシは段違いに巧い
0229名無しさん@恐縮です垢版2020/04/04(土) 06:04:40.33ID:xjMYkKxM0
>>228
俺の熱い思い出を冷静に分析して瓦解させるのはやめてクリ…実際そんな状況だったんだろうけど
でも結局は何億人の前で最高のパフォーマンス出せたかが俺みたいな素人連中の評価、印象がでかいと思うよ。
CLのレベルと権威が実際上回ってるんだろうが、CLに選手送ってない国の人達もペイテレビは見ないという人達も代表選は見るだろうし、ひいてはワールドカップは見るだろう。それで素人目には最高に面白かったマラドーナは神格化されていくわな
現代の指標的にはあらゆる面で上回ってるであろうメッシは損してると思いますわ
0230名無しさん@恐縮です垢版2020/04/04(土) 06:48:34.42ID:AWTiwi2t0
>>184
もしマラドーナの時代に南米人もバロンドールの対象だったら2回はマラドーナ取れてるよ
ワールドカップ1回とバロンドール2回、ワールドカップはダメだけどバロンドールは沢山取ってる選手だったら、少しはメッシのバロンドールも色褪せて見えるでしょ
0231名無しさん@恐縮です垢版2020/04/04(土) 07:13:08.25ID:dph2GdZM0
マラドーナ全盛期〜ドーピング追放までの突出度

WS最優秀選手
94年 1位マルディーニ   2位バッジョ     3位ロマーリオ
93年 1位バッジョ     2位ベルカンプ    3位フリット
92年 1位ファン・バステン 2位ベルカンプ    3位シュマイケル
91年 1位パパン      2位プロシネツキ   3位パンチェフ 
90年 1位マテウス     2位スキラッチ    3位マラドーナ
89年 1位フリット     2位ファン・バステン 3位べベト 
88年 1位ファン・バステン 2位フリット     3位ライカールト 
87年 1位フリット     2位マラドーナ    3位ファン・バステン
86年 1位マラドーナ    2位ベラノフ     3位リネカー
85年 1位プラティニ    2位ラルセン     3位マラドーナ
84年 1位プラティニ    2位ラッシュ     3位ジーコ 
83年 1位ジーコ      2位プラティニ    3位ファルカン 
82年 1位ロッシ      2位ルンメニゲ    3位ファルカン 

3位以内
4回(G2 S1 B1) マルコ・ファン・バステン
4回(G2 S1 B1) ルート・フリット
4回(G1 S1 B2) ディエゴ・マラドーナ
3回(G2 S1 B0) ミシェル・プラティニ
2回(G1 S1 B0) ロベルト・バッジョ
2回(G1 S0 B1) ジーコ
2回(G0 S2 B0) デニス・ベルカンプ
2回(G0 S0 B2) ファルカン


マラドーナに資格があってもバロンドールを獲れるのは86だけ
実際はファン・バステン、フリット、プラティニ辺りと互角の個人タイトル争いで
今のイメージみたいな断トツの突出度じゃない
ファーガソンが言ってたように
本当にトップレベルだったのは3年程度で全盛期の長さも普通
0232名無しさん@恐縮です垢版2020/04/04(土) 07:15:54.12ID:U2x1H9dH0
メッシもクリロナも選手としてのピークがいつまで続くのってくらい長いのが凄いな。
サッカー選手なんてピークは5年もてばいい方で2、3年なんてざらだろうし。
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