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【TV】岡田晴恵教授「肺炎死はコロナだと診断つかない」 ネット「現場の医師を舐めすぎ」「もしコロナ患者いたら院内感染しまくりだけど」★6
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0001金魚 ★
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2020/03/23(月) 19:04:35.70ID:XDnqTn1k9
16日放送にテレビ出演した白鴎大学・岡田晴恵教授のある発言が物議を醸している。
この日も番組では新型コロナウイルスを特集。

14日に安倍晋三首相が開いた記者会見について報じていたが、その中で安倍首相が
「人口1万人当たりの感染者数を比べるとわが国は0.06人にとどまっており、
欧州では13カ国、イランなど中東3カ国よりも少ないレベルに抑えることができています」と発言したことなどについて、

岡田氏
「韓国とか(検査を)積極的にやってるところと比べちゃいけないかな」と指摘した。

橋下徹元大阪市長、15日放送の日曜報道 THE PRIMEの中で

「染者数をことさらPRするのは間違っていると思います」

「落ち着いているという根拠は死者数。死者数で見ていけば日本は落ち着いていると思う」と発言したことに対して

岡田氏
「日本では高齢者を中心に10万人くらいが肺炎で亡くなってるわけですね。ですから、肺炎で亡くなっても、
コロナで肺炎っていう診断がつかなければ(死者数に)入らないわけですね」と発言。

「軽症者、症状がない人がいて。若い人中心に。そういう人が(新型コロナウイルスを)広めていくわけですね。
そういうときは水面下で広がっていて、ある時に重症者とか死亡者とかハイリスクの人まで行き渡った時、
数字がガッと上がるような気がするんですね。だからそうならないように見ていく」と話していた。

しかし、この発言に視聴者からは、

「肺炎死亡者の中に新型コロナ患者いたら院内感染広がりまくりだけど…」

「気がするって、根拠ないのに専門家として言う?」

「現場の臨床医を舐めすぎでは?死因が怪しければ検査するはず」という批判の声が殺到。

前スレ http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584798083/
0002名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:05:28.78ID:IEbrbrN/0
岡田とか上とか大谷って、まだワイドショーで重宝されてるの?
0003名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:06:45.37ID:7aRJAIA60
>>1
>白鴎大学

聞いた事すらない大学だな
関西で言えば近畿大学あたりのレベルの学校か?
0005名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:07:26.67ID:khb/f41R0
死に至るほどの症状があれば、CTやレントゲンで余裕で研修医でもわかるってお医者さんが怒ってました
0006名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:08:31.15ID:LvqofPZX0
画像所見は普通の細菌性の肺炎とは随分違うぞ
そしてインフルエンザとか風邪ウイルスが肺炎を起こすのは非常に稀
0007名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:08:37.93ID:dniQgL1V0
下級市民は高卒かFラン大学だと思っているのか
このババア。
0008名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:08:57.12ID:dweAHA/Y0
ミストババア
0010名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:10:11.11ID:Fel4CFLD0
>>1
実際肺炎で亡くなった高齢者は誤嚥性肺炎として処理されるケースが多い
亡くなった後ではかかりつけ医師も穏便に死亡診断書を書いてるよ
家族だって大騒ぎしたくないし発症しても自宅待機で済ませるだろう
0011名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:10:17.13ID:tSet/hrh0
東京都も焦りだしたね


渡航歴のない
クラスターの追跡調査でもない
単独でのコロナ感染者がでだした
見過ごしたクラスターが国内にある可能性が高い
3連休から10日後、判明する
0012名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:10:48.43ID:wDbkKAhL0
コメンテーターとかいう馬鹿みたいなのはいつ頃から出て来たんやろか…
0013名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:11:03.12ID:eF4OTcd30
>数字がガッと上がるような気がするんですね。

「気がする」wwwww
0014名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:11:27.59ID:Tkh1Z8X70
モロ自爆 恥の上塗り
0015名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:11:30.30ID:XeRkuaFM0
別におかしいこと言ってないよなこれ
政権批判だとか思ったアホが反応しただけで
0016名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:11:51.90ID:yDy8M+BP0
>>3 花園大学くらい。
0017名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:12:05.90ID:oRpHzYsv0
日本人って
「〇〇先生、〇〇大学教授、〇〇医師」

こういう肩書きに弱いからな
中身で精査せず、肩書きで言ってることを判断するアホ
0018名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:12:10.65ID:dniQgL1V0
コロナウイルスはエイズと同じ。
エイズで死ぬ奴はいない。皆、肺炎で死んでいる。
0020名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:12:23.19ID:I8s5U2Zc0
>>3
白鷗はメディアに出てそこそこ名がしれてる人を教授にしたがる。特にテレ朝から白鷗ってコース多いね。
0021名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:12:24.65ID:LvqofPZX0
コロナ知られてなかった時も
武漢で普通じゃない変な肺炎が流行ってるって医者は気が付いたじゃん
0024名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:13:33.23ID:qpwIw0A60
古いソースでスレ不要
0025名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:13:41.24ID:xr9FSpfe0
今は在宅で高齢者を看とる家庭も多いから
たとえ亡くなってもいちいち保健所に報告なんてしないよ
0026名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:14:33.69ID:I8s5U2Zc0
>>17
〇〇大学特任教授を〇〇大学教授って省略するしねw。
0027名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:16:26.67ID:I8s5U2Zc0
>>25
病院以外で亡くなると、司法解剖とかやるぞ? 最低でも各種検査。その死に不審がないか調べる。
0028名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:16:26.94ID:TYkDFJIt0
死者数は(ほぼ)正確だろう
諸外国に比べて少ないのは日本の医療が優秀だからだろう
あのECMOってやつ、優れもんだよ
0029名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:16:45.28ID:QshPKgjb0
武漢もイタリアも医療崩壊で惨劇になってる
無闇な検査は自殺行為だよ
メディアは破滅を望んでる
視聴率が上がるからね
メディアは悪魔だ気をつけろ
0031名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:17:15.14ID:UAMmQUzN0
医者でもないおばはんに言われても
0032名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:18:04.53ID:W7ZcO7kD0
肺炎で死んだと思われる人が実はコロナだったというのが
検査で分かったというニュースがやってたから晴恵の指摘は的外れっぽいな
0033名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:18:38.84ID:OIJyICjO0
>>5
武漢チャーター便帰国者担当したという医師が
前日までCT像に全く異変なかった人が突然まっ白になっててあり得ないと
驚愕したとかどこぞの板でカキコしてたぞ
ほんとか知らんが


その場合老人だと検査もする間もなく急死するケースはあるかもね
なお死亡診断など事件性なければ
目視だけで適当に死因書けるので
ソースは俺
慢性病療養入院中に両親がそれぞれ死んだとき
医師に「死因は心不全でいいですよね?」と聞かれたw
0034名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:18:57.83ID:fpwwfudr0
本当に医者なのか。
あまりにも基礎的知識がない、非常識にもほどがある。
メディア自体が、あえて非常識な極論
を言うものを専門家と権威づけて、世論を煽り扇動したい目的から、
登場人物を選んでいると思わざる得ない。
メディアこそ諸悪のもとを作っている。
0035名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:19:04.57ID:DNp5zXGv0
晴恵は知ってしまったのだ
パニックになればなるほど
自分の懐が温かくなることを
0036名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:20:05.88ID:7YAGnvvZ0
>>15
医者じゃない、薬剤師でもないらしいしね。感染を統計的に見る人らしい、だから検査検査って言ってる。コロナに感染した人を気の毒な患者ではなく、地図上のドットにしか見てないんじゃないの?
0037名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:21:10.12ID:paXAaUI+0
そりゃーこんな国じゃオリンピックも選手がボイコットするわな
0039名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:22:13.90ID:h9I3+pvN0
10万人/年は300人/日くらい。
万一イタリアのようにコロナが蔓延していると仮定すれば、
300人の肺炎死者が倍以上になっているわけで、
普通の医療関係者なら間違いなくおかしいと気づくよね。
0040名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:22:30.16ID:YSf7Ye2v0
>>11
むしろ気温的にもこれから収束だよ
0041名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:22:46.36ID:7xISSnQR0
 


で、肺炎死が例年より爆増してるソースまだかよ

パヨク使えねえな


 
0042名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:22:50.73ID:7YAGnvvZ0
>>25
勝手に焼くと警察が来る、第一に死亡診断書がなければ焼き場が受け付けない。
0043名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:22:56.20ID:gLaiwMXx0
押谷さんは収録中に寝てしまうほど必死に頑張ってはる
0044名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:23:04.96ID:Dv8RQk9s0
だから自宅待機を要請しているんだよね
0045名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:23:32.61ID:176cplea0
>>1
医師免許もないのに医師視点で話すなババア
0046名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:24:30.22ID:lvtPjHFs0
σ(゚∀゚ )オレ メッチャ春ちゃんすっき

最近、眠れんで困ってる
0047名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:24:52.52ID:tfd9PK3S0
ブタみてえな馬鹿だな
0049名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:26:10.21ID:paXAaUI+0
4月以降学校がはじまってオーバーシュートにロックダウンで流行語大賞だろ
津波からなにも
かわってねーなこの国のばかは
0050名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:26:37.82ID:JVCDAJ5o0
岡田は医者になるための勉強はしてないし、医師免許も持ってない。
学歴ロンダリングで、私大の大学院を出たので「医学博士」の肩書だけは持ってる。
だから、素人だましのワイドショーでは重宝される。
0051名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:26:49.23ID:sekxxsU80
どの業界も現場に立ったことのない頭でっかちにはうんざりしてる
0052名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:27:31.44ID:AT6dAa8K0
>>40
は?暑いオーストラリアでバンバンコロナにかかったのに何言ってんだ
0053名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:28:09.89ID:oRpHzYsv0
そもそも本職が忙しい人はテレビなんか出てこない
精々インタビューに応じるくらい

テレビスタジオに出向いてワイドショー出演
まともな知能があれば信用なんかせんわ
0054名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:28:28.82ID:WWPqcesU0
納棺士や火葬場のひとが無検査肺炎遺体の取り扱いに苦慮してる
0055名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:29:04.13ID:IFqM+PEN0
医者になれないコンプレックス丸出しで毎回笑わせやがる
0057名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:29:56.62ID:zvD+pxyq0
岡田も玉川と組んでケンサーズやっちゃったからもう引けないんだろーな
大谷先生みたいに逃げれば良かったのに
0058名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:30:12.22ID:P1NvwnoA0
もうね、テレビでアベガーしてる奴のサイコパス度が尋常じゃないよな?

顔がみんな逝っちゃってるからな。

昨日のミスターサンデーに出てたのとか、どこをどう見てもキチガイサイコパスの面構えしてただろ?

これがサイコパスですって言われて理解できる顔ってあるよな。青木理みたいな顔。
0059名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:30:23.70ID:IFqM+PEN0
>>34
医者でも薬剤師でもない
0060名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:30:24.87ID:tfd9PK3S0
他の国も診断付かなきゃ条件同じだから問題ないよね
世界中で日本だけつかない、とか? そんなことあるかよブーちゃん
0061名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:31:12.21ID:tzMpbFzG0
もう見飽きた!
このクソばばあをテレビから消せ!
0063名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:33:20.79ID:btoM6rFh0
現場の医師はコロナって診断つけられるならPCR検査なんていらないね
な?やっぱりPCR検査なんていらないんだよ
PCR検査必要って言ってる医師はへぼ医者って事でOK
0064名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:34:55.22ID:jQ9lhslB0
わからないんだったら、わからないって言えばいいじゃん
なんで適当なことばっかり言うかな。テレ朝にそう言えっていわれてるのか?
0065名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:38:06.63ID:eNKdGgGh0
ひるおびでおなじみの柔道家の野村忠宏さんも医学博士やで
0066名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:39:00.05ID:IYJ5M1fU0
5ちゃんで同じことわめいてたやつおるよね
通常の肺炎死亡者として数えて隠ぺいを図ってるから
日本はコロナ肺炎死亡者数が少ないのだってやつ
そして、だから日本もPCR検査をせよと続ける
0067名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:39:24.34ID:t+7ZsaCI0
急速に嫌われる晴恵
0068名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:40:00.58ID:JVCDAJ5o0
>>54

肺炎の場合は、無検査ということはない。
PCR検査をしない場合はあるが、それは既に他の検査で別の原因が特定されているから。
細菌が原因の肺炎にもその原因によって各種の検査があるし、インフルエンザウィルスには簡易検査キットがある。
納棺師を名乗ったツイッターが拡散されたようだが、肺炎の検査にはPCR検査しかないと思い込んで誤解したか、
あるいは、わざとデマを広めようとしているかのどちらかである可能性が高い。
0069名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:40:25.68ID:aLeg6+410
ケンサーズ大丈夫か?
全然、意味わからん
>>48
0070名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:41:04.44ID:0OsW95pE0
Marian
@hami147369
お世話になっている美容師さんのお身内で、検査で
コロナ診断を受けていた方が、先日お亡くなりになったそうです。
ところが医者による死亡診断書には「敗血症」と書かれ、
マスコミにも報道されなかったとか。
これって俗に言う隠◯というやつですか??
東京の実態は、一体どうなっているの???
0071名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:41:35.39ID:YSf7Ye2v0
>>52
気温ではクラスターや濃厚接触は防げない
が、感染率はあきらかに下がる
0072名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:43:15.39ID:aLeg6+410
>>70
>コロナ診断を受けていた方が、先日お亡くなりになったそうです。
ところが医者による死亡診断書には「敗血症」と書かれ、

コロナじゃなかっただけじゃんw
0073名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:43:34.98ID:paXAaUI+0
津波なんてたいしたことない→福島原発
検査なんてする必要ない→オーバーシュート
までみえるんだが
アメリカはロックダウンだからなすでに
検査しないってことは結局ロックダウンなんだよ
わかんねーんだから
ワクチンできるか治療法でもできない限りな
0074名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:45:08.68ID:eNKdGgGh0
例えばコロナ陽性で脳梗塞(当然死因)で亡くなる人を隠蔽と思う思考能力が不思議
0075名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:45:32.04ID:GZDWy6Mo0
コロナを知らない時期なら肺炎で納得するけど連日コロナコロナなのに無理があるよ晴恵
0076名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:46:46.99ID:paXAaUI+0
でも
都知事はロックダウンありえるだからな

検査しなけりゃ把握できねーからやばいが現実な

CTでわかるなんてばか医者意味ねーから
0077名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:48:01.85ID:qUziHsKb0
>>6
よくそんなデタラメ書けるな。

本当にそんな特徴あるならPCR検査なんかいらんだろうが。
0078名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:48:57.94ID:RKX4lupI0
こんな馬鹿 いつまで使ってんだよ
公共の電波の無駄遣いってよりデマ流言 とか

国が カスTV局を停波させろ!
0081名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:50:24.68ID:JjV/T6Gp0
院内感染してるんじゃないの?
解らないだけで・・・
医師も検査しなきゃ解らないしょ?
0083名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:52:37.70ID:eNKdGgGh0
亡くなった方が白癬菌に感染していても死因でなければ死亡診断書に記載されません

死亡診断書は医師にしか書けません
0084名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:53:16.23ID:qUziHsKb0
>>54
細菌性の肺炎の死者は新型コロナなんかよりよっぽどヤバいのがゴロゴロある訳だが。
なんのために湯灌の仕事あると思ってんの?
0085名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:53:58.82ID:F3kVpscZ0
医者でもないのに医者になった気分でメディアに出る研究者って居るよね〜
ニセiPS細胞騒動の森口教授もそうだったよね〜・・・
0086名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:54:00.12ID:RVSAc4pR0
>>81
院内感染してたらとんでもないことになってるわ
院内感染ってコロナだけじゃないぞ
0087名無しさん@恐縮です
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2020/03/23(月) 19:54:16.87ID:qUziHsKb0
>>68
デマ広めているのはお前だよ。
肺炎なんて3割以上が原因不明。
そんなのを死んでからいちいち検査なんかしない。
0088名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/23(月) 19:54:17.15ID:JjV/T6Gp0
病院だって無理な検査しないしょ
コロナだったら病院閉鎖だもの
強制検査でなければ何事もないんじゃないの?
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/23(月) 19:54:25.19ID:RjunggGg0
この人相手によって言うことコロコロ変わるよね
男性上司には媚びまくりでキモかったw
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/23(月) 19:54:59.37ID:MQM3IwUA0
>>1
こういう放言をさせておいて事実確認も検証もしないテレビ朝日

さすが「エビデンスなんて知らねえよ」だけのことはある
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/23(月) 19:55:04.35ID:eNKdGgGh0
肺炎って診断ついてんじゃんw
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/23(月) 19:55:11.85ID:tvplqD5X0
岡田晴恵のどこが危機感煽ってるの? 平和ボケしてるの日本くらいだろ
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/23(月) 19:55:32.72ID:yVFeBN/n0
岡ちゃん、疲れ気味
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/23(月) 19:55:59.58ID:9UjXp9Ps0
だけど、この数ヶ月間に肺炎が死因だった患者すべてにPCR検査した訳でもない。

ハルエの言い分が当たっているケースもあるよ。
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/23(月) 19:57:04.98ID:JooQb8TD0
死んでからやっとコロナって判明しているのもいるからな
これまでにもただの肺炎死で臭いものにフタしてきたんだろw
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/23(月) 19:57:17.41ID:lvtPjHFs0
ならば岡田のように
まずはテレビ局に出させてもらって
まっとうな事。テレビで語れるなら語ってみろよ!!  一般の雑魚ども (笑)
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/23(月) 19:57:35.51ID:JjV/T6Gp0
>>86
だから他の疾患で問題なし・・・
強制検査じゃないから
症状出なきゃそれで終わり
医院とかみんなそうだろう?
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/23(月) 19:57:49.51ID:eNKdGgGh0
だとしたら、とっくの昔にお前にはフタが付いてる
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/23(月) 19:59:06.30ID:aLeg6+410
>>87
原因不明=コロナ
それがデマ
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/23(月) 19:59:32.93ID:aILh4kZz0
マスコミと晴恵と上のせいで日本人が間違った知識を得ていく
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