【コロナ】橋下徹｢死者数見れば日本は落ち着いている｣岡田晴恵教授｢肺炎死はコロナだと診断つかない｣ ネット｢現場の医師を舐めすぎ｣
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16日放送にテレビ出演した白鴎大学・岡田晴恵教授のある発言が物議を醸している。
この日も番組では新型コロナウイルスを特集。
岡田氏を解説に迎え、14日に安倍晋三首相が開いた記者会見について報じていたが、
その中で安倍首相が
「人口1万人当たりの感染者数を比べるとわが国は0.06人にとどまっており、
欧州では13カ国、イランなど中東3カ国よりも少ないレベルに抑えることができています」と発言したことなどについて、
岡田氏
「韓国とか(検査を)積極的にやってるところと比べちゃいけないかな」と指摘した。
橋下徹元大阪市長、15日放送の日曜報道 THE PRIMEの中で
「染者数をことさらPRするのは間違っていると思います」
「落ち着いているという根拠は死者数。死者数で見ていけば日本は落ち着いていると思う」と発言したことに対して
岡田氏
「日本では高齢者を中心に10万人くらいが肺炎で亡くなってるわけですね。ですから、肺炎で亡くなっても、
コロナで肺炎っていう診断がつかなければ(死者数に)入らないわけですね」と発言。
「軽症者、症状がない人がいて。若い人中心に。そういう人が(新型コロナウイルスを)広めていくわけですね。
そういうときは水面下で広がっていて、ある時に重症者とか死亡者とかハイリスクの人まで行き渡った時、
数字がガッと上がるような気がするんですね。だからそうならないように見ていく」と話していた。
しかし、この発言に視聴者からは、
「肺炎死亡者の中に新型コロナ患者いたら院内感染広がりまくりだけど…」
「気がするって、根拠ないのに専門家として言う?」
「現場の臨床医を舐めすぎでは?死因が怪しければ検査するはず」という批判の声が殺到。
一方では「ただの肺炎で死因隠蔽するってありえる…」「やっぱり死者数も隠蔽してるのかな」という声もあった。
しかし、肺炎で死亡し、死亡後に新型コロナウイルス感染が発覚したケースも聞かれており、
「肺炎死亡者はきちんと検査受けてるはず」
「肺炎死亡者は検査されてないってソースあるの?」という指摘も聞かれている。
不安を煽る岡田氏の指摘に困惑する声が噴出してしまった。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/assets_c/2019/10/hotozone_okada01-thumb-720xauto-170235.jpg
https://news.livedoor.com/article/detail/17973987/
■関連スレ
【日本医師会】コロナ感染者数については様々な議論があるが、死亡者数についてはほぼ正確
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584511716/
■関連スレ
TBS、韓国のコロナ検査を称賛、細川昌彦教授｢人口当たりの日本の死亡者数は韓国の1/10です｣岡田晴恵教授を論破
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584585773/
橋下徹｢モーニングショー持論の検査をどんどんやれば、分母の感染者数は増えて致死率は下がる｣ 煽る岡田晴恵に反論
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584413524/
橋下徹｢医療崩壊しないように、モーニングショーに文句言われようが死者数を減らすのに検査数は絞って｣コロナ担当大臣へ提言
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584330682/ >>761
ババアはまず小学生レベルの算数がわかってないからな
>>745
それはどこの国にもいるよね
何で日本だけがとんでもなく多いって思い込めるの？
性犯罪の暗数ガーとかもそうだけどさ
どこの国にも暗数はあるよ
何で日本だけが多いと言い切れるの？
どこにそんな証拠があるの？
感染数
大阪 １１７
兵庫 ９２
橋下の地元、大阪が封鎖されちゃった件について 民間の病院では肺炎死をあえてコロナ検査してないところもあるかもよ
だってコロナだったらすっごい厄介じゃん
風評被害もあるし
コロナ院内感染しまくってそれがばれて
マスコミに叩きまくられる病院がでたら
一気に検査数が増えるかも 呼吸器専門の臨床経験豊富な医師なんて、基本的いない
つか、日本人、お権威様に弱いから笑える
医者は基本的は自分の分野しか”まったく”知らない。 >>764
でもそんな報道で稼いだ視聴率なんて
スポンサーにとってメリットないだろw なんで敗走者の橋本が最近偉そうにご意見番気取りなの？ 骨折で入院して普通に肺炎で亡くなるお年寄りの患者さん結構いるからね。それくらい肺炎は隣り合わせの疾患。今のところ毎年亡くなる肺炎数が少ないんでしょ？日本は。 オバちゃん何いってんの
死んでから検体からコロナ確認した事例あるだろ
このご時世肺炎患者には必ず検体採ってるから 医師でも薬剤師でも何でもない医療現場を全く知らないオバさん
しかも論文のデータ捏造とか研究者としては一発アウトの永久追放レベルの輩
よく恥ずかしげもなく専門家ヅラして全国放送に顔晒せるわ >一方では「ただの肺炎で死因隠蔽するってありえる…」「やっぱり死者数も隠蔽してるのかな」という声もあった。
これをやるためには、現場の医師と保健所、厚労省あたりが全部グルにならないと出来ない気がするし、
それでもやればどこかで内部告発の声があがると思うよ >>1
舐めすぎどころじゃない。どんな医者だって映像見れば誤嚥性肺炎は分かるし、細菌性の肺炎なら抗生剤で治ってる。コロナの間質性肺炎はまた別。
この岡田なんとかは医師免許あるなら剥奪すべき。こんなんが医者とか怖いわ >>643
それとっくにデマってバレてたろ？
なんでURLや元ネタのツイート貼らないんだ？
納棺師気取りが自分の無知晒して
一火葬場からの書類をさも公式文書のように見せかけて
混乱招いたって迷惑な話ってだけの話
https://mobile.twitter.com/shiba3/status/1239395784820264961
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 残念ながら院内感染で老人が死んでも看護師や医者は元気だからピンピンしてる場合が多い
またマイコプラズマ等が検出されたらコロナ検査はせず終わってしまう
コロナとマイコプラズマが併発することはよくあることだ
また院内感染が明るみに出た場合、病院は封鎖となり莫大な損失が生じる
わざわざ死者のコロナ検査をしようという医師は
正義感に溢れた良い医師だろう 例年の肺炎死と今年の肺炎死の人数を比較したら面白そうだな 橋下はあからさまなディープステートのスパイだけど
この件に関しては橋下は正論だよ
橋下に正論を言わせて、信者を繋ぎとめるためのプロレスだよ
岡田某なるオバサンは偽旗の捨て駒 >>780
コロナ疑いで死んだら報告するよう国から通達出てるんだが
一行目から破綻してるぞ >>765みたいに新型コロナってすぐわかるじゃーんって人多いのかな・・・
もっと学ぼうよ
無自覚で感染が広がっているんだよ
クラスターしてるかどうか追えるのはなぜだかわかる？
それは重症化した人が出たからなんだぞ？ >>767
まず暇な人
かつ日本社会を混乱させたいテレビ朝日とTBSの思惑に合致
マスゴミって都合よく専門家ショッピングしてるからね >>785
だから重篤化してない隠れ感染者がかなりの数いるのは間違いない >>798
今の時点でそれが起こってないのはどうしてなん？ >>767
安倍政権に都合のいいことしか喋らないから ぶっちゃけどっちの立場だろうと検査しない事には何の根拠も持てないのは確かだろ
だから検査しろ、ってのは正しいと思うけど >>798
それでも、重症者は検査しないわけにはいかんだろ？
コロナ重症者の数から、感染者数を逆算すればいい。 >>782
そういう連中が
院内感染起こしてんのかと？w >>798
医者はどういう格好してるの？
毎日コロナコロナやってるんだから家族も隔離されて近くに寄れなければわかるでしょ 死後検査しなくても、遺族や医者に感染させてるはず。
死後に発症して何らかの形でばれるよ。
そもそも、そうなるから検査で隠れ患者を探せと言ってるはず。 ■■■■■反日売国奴橋下徹発言集■■■■■
「選挙権には日本国籍を求め、被選挙権には日本国籍を求めない」
「これから少子高齢化になるのに、二重国籍者を排除するなんてもったいない」
「戸籍を辿り、この人の先祖はどこで生まれたかと追っていくことは差別になるので、戸籍制度は廃止すべきだ」
「日本人の人口は7千万人くらいが適正。これから外国人を日本のメンバーとしてどのくらい加えるのか。政治批評はそのような提案をしなきゃいけない」
「県民投票では、沖縄の独立と、中国に沖縄の港を貸す事の賛否も問うべきだ」
「一国二制度というものを作るのは政治家の仕事。一国二制度をやるからには、中国本土と香港のように、日本全体とは決定的に異なることを一部地域でやらなければ意味がありません」
「ギャンブルを遠ざける故、坊ちゃんの国になった。小さい頃からギャンブルをしっかり積み重ね、全国民を勝負師にするためにも、カジノ法案を通してください」
「僕は竹中平蔵さんの考え方はとにかく大賛成ですから。竹中先生はもう政党がどこであれ、今の日本の経済成長の案をつくる知恵袋として絶対に必要な方。金融緩和と機動的な財政出動、構造改革を徹底して竹中先生にやって頂きたい」
「日本は韓国に敗北した。韓国が実効支配している事実をひっくり返すわけにはいかない。竹島は日韓両国で共同管理すべきだ」 安倍もアホだなw
検査もまともにしてない時点で死亡者数を比較することが無意味なことぐらいわかれよ。マジで大本営発表だよ。日本人は全く進歩してない >>773
大体そんな死んでるなら遺族がツイッターとかで騒ぎだすよな
そして真偽不明でもマスゴミが取り上げる
その結果→マイコプラズマと尿路感染症でしたw
のオチがついた事例が二例ある このBBAは医学部出てないんだろ
薬学部出身のくせに偉そうな >>796
統計的に圧倒的に不自然だから。
兵庫県警がこれは自殺と言い張る事件ぐらい疑念がある。 橋下徹氏の実父・故之峯氏とその弟・博焏氏の両者を知っているという安中地区の地元住民は、筆者にこう語っていた。
「（橋下氏の実父の）弟は、安中で水道工事会社をやっていたが、いまは倒産してない。 この水道工事会社は、実は橋下知事（当時）の実父が段取りして設立した会社や。
（実父は）大男で暴れん坊だった。土井熊組系津田組の三羽ガラスといわれたほどの男やった。実父は”ピキ”と呼ばれとった。
三人とも在日やった。暴力団の組員という立場上、名前を出せなかったんで、弟に会社をやらせていたんや」
地元住民は「橋下家は在日」と証言しているが、弟・博焏氏が、先に引用した 『新潮45』の記事の中で、「在日とかいわれるけど、同和や」と否定している。
筆者は 取材の過程で、複数の人物から「在日」と聞いている。
一ノ宮美成，グループK『同和と暴力団−公金をしゃぶり尽くした日本の闇人脈』宝島社，2012年，p21 >>782
だからコロナと知らず治療してたならまず病院から感染広まるでしょワカリル？ｗ
処方箋出すクリニックレベルで医者が感染しても何の問題もねえからな
本質は肺炎患者が入院してる病院からはまだ院内感染は確認されてねえんだよ
隠れコロナなんておまえの妄想なんだよ >>737
感染症の専門家でもないことバラてるけどね
通常、感染症の学術論文20年も書いてないような研究者は
専門家として扱われないし >>750
だからなんだボンクラ、今検査しまくってどうすんだよ？
いかに時間を稼ぐかって橋下も言ってるだろ 末端に改ざんをさせ殺して隠蔽する政権だという前提で考えましょう
挙句、指示を出した人間に褒美を与える馬鹿共だ コロナの検査はしなくても、重症化した人は何らかの検査してないの？ 医者が検査しないで陽性か陰性かわかるんなら
PCR検査必要ないだろ、橋下 検査したところでマイナス
一方で落ち着いてるだの落ち着いてないだの言ったって無意味
何ヵ月か後に死人が増えてるかどうか
結果は開けてごろうじろ >>791
してんぞ
今日死んだ70代の男性は肺炎で死後コロナ検査で陽性
さっきミヤネ屋でやってた >>812
世田谷区は国からコロナの疑いがあっても相当絞られた人間以外は検査するなとお達しが出てる
それが妊婦でも同様
国は妊婦はすぐに検査しろと命令を出したのに地方自治体が拒否したと回答
マジで今現在、国の命令はソースとして弱いなんて前代未聞の状況なんだけど？
本気でランサーズ面倒くせぇな この岡田とかいう捏造論文おばちゃんの話を鵜呑みにする馬鹿がパヨクなんだよな
コロナをチャンスだと思ってるのかねぇ そこまで見逃されてるならクラスター化した地域が続発して騒ぎになってなきゃおかしいんだよ
感染要素を度外視した隠蔽論ばっかり 岡田の発言ってテレビ局に言わされてるだろ
悪魔に魂売ったな >>1
こういう非常時に事実検証もせずに噂を垂れ流すリアルライブのようなフェイクニュースサイトは厳しい罰則を与えるべき 普通の年寄りは医学博士は医者っておもちゃうよね？
騙されてる人は多そうだな さすがにコロナの重症患者をただの肺炎として扱ってるなんてこと言ったら
現場の医師への侮辱行為だし袋叩きにされるのは当たり前 ■
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■03/19【速報】大阪府と兵庫県の間の不要不急の往来を自粛するよう国から通知 松井大阪市長 ★5
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※東京都は検査すらせず！。。。。。。。。。。＜＜＜＜＜＜＜＜感染場所も、その経路もすべて隠ぺいし＞＞＞＞＞＞＞＞
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パ
ン
デ
ミ
ッ
ク
宣
言
発
令
■
※
名古屋市。。。。。。。。。。。。 ドライブスルー方式の検査、緊急開始！へ
新潟市につづき。 危険厨はこれからのことを心配しているのだよ
安全厨はこれまでのことで語ってるわけ
その違いを認識してコミュニケートしないとな、お前ら >>785
イタリアみたいに医療崩壊して
病院の廊下にまでベッドが並んでないとおかしいよな
でも現実、病院は閑古鳥
>>795
出しまくってるテレビ朝日とTBSと岡田BBAを徹底的に叩きまくった方がいい 今は高齢化社会だから
中規模の総合病院の急性期病棟も
老人ばっかり
他の病気で入院して途中で肺炎になっても
そんなに詳しくは調べないというのはあると思う
死後検査してくれるところなんか少ないでしょ >>813
隠れコロナが病院で発症するならもう院内感染始まってないとおかしいわｗｗｗｗｗ
アホ過ぎねえかｗｗｗｗｗｗ 実際に感染者が増えまくってたら肺炎患者で病院がパンパンになってるわ >>757
データに現れないレベルなら概ね政府の対応は成功してると見ていい >>773
晴惠は「検査をしていないから実際の感染者数との齟齬が出てきている」とは言っているが【隠蔽している】とは言っていないと思うがな
上は何度も施策自体を批判しているからそういう発言もあるかもしれないが >>839
共産党系の病院まで抑え込んでるなんて安倍政権ってすごいんだなw >>849
その状態なのに重症化率が低いなら
新型コロナは危険じゃないって事になるけど >>737
また感染症の専門家を名乗るのであれば
現場の医師がどのようにスクリーニングを行い
どういった経路でPCR検査に回し結果をどう扱うのか
この程度は理解してないと厳しいよ 検査してないから死者数なんかわからないのに
「死者数みれば」とか、どういうことだよ橋下 >>846
だから検査してねぇんだから
本当に感染してんのかどうかわからんだろ
どっちの立場だろうと検査しなきゃエビデンスは持てない
だからしろって話では ディベートの練習にしてもメチャクチャすぎるぞ…
とにかく隠蔽と言いたいみたいだけど 致死率は高いしな、日本は。
それから、相模原や蒲郡でコロナ感染者で亡くなったが、
死因は肺炎ではないみたいやしや 愛知のコロナだけは死者数落ち着いてるとは言えないけどな
日本で亡くなってるのは愛知が飛び抜けて多い。イタリアと同じL型じゃねえの >>836
噛み合わねえなぁｗ
本質は肺炎患者が入院してる病院からはまだ院内感染は確認されてねえんだよ
なぜこう言い切れる？
検査してんのか？って話なんだがｗ >>330
現状どれくらいの罹患率かもわからん
コロナの疑いが強いやつは検査済み
数字の出しようがねーだろ
これだから妄想だけのやつは… >>851
検査もしないでコロナってわかるんですか？
侮辱って意味わからないんだけど このハルエとかいうおばちゃん医者でもないのになんでこんな偉そうなの？ >>869
だったら、世界の致死率を利用して逆算すればいいと
小学生でも分かるよね？ >>859
インフルエンザ患者激減してんのに肺炎の数が例年と変わらないんだったらおかしいんじゃないの 今のご時世、肺炎で死んでる人間がいれば真っ先に武漢肺炎を疑わないわけがないじゃんｗ
医者が面倒だからって普通の肺炎として処理するなんてありえない
なぜなら、医療従事者にも感染してしまうから
この岡田っておばさんが医者なら隠匿するかもしれんがｗ 何が正しいかなんてのは1年後にならんと分からない
今断言してる奴はどっちとも頭が悪い メディアが岡田の口を借りて喋ってるという図式。岡田はテレビ出るのが好きなおばさん。 >>867
検査するまでもなく
日本各地で院内感染起きまくってるはずだろ
という当たり前の話をわざと理解しないのねw >>857
ごめんね
ほんとあなたみたいな人っているんだね
なんというか成り立たない
あなたはあなたの道を行ってください 致死率は高いしな、日本は。
それから、相模原や蒲郡でコロナ感染者で亡くなったが、
死因は肺炎ではないみたいやしな
コロナ感染者はもっと多い可能性はあるな
。 >>878
変わんないんだったらおかしいよね
変わんないの？ 「日本はコロナによる死者が少ない」と言い切るのは間違い。
また、「日本はコロナによる死者が多い」と言い切るのも間違い。
つまり、日本における正確なコロナの死者数は、誰にも分からない。 >>808
いつものパヨクのやり口だよなあ
モリカケで何度も見たやり口
>>837
大体専門家にしては暇過ぎるよね
毎日テレビ朝日モーニングバードに出て
夕方からはTBSのNスタにまで出てるんだからw
どんだけ暇なアジテーターだよ 政府も橋下もウイルス保有してる奴がいっぱいいるのわかってるんだよ、ただそいつらが一斉に病院押しかけたら医療崩壊するだろ
だから今は確実に少しずつ治療してるだけ 受けてるはずって、いや受けてねえよ
肺炎死の原因を詳しく調べるなんて、コロナに関係なく元々3割は出来てない
その中の紛れてるのは当然の話だし、逆にその数や二次感染が大したことないってのも当然
死者が統計で浮かび上がるほどには拡がってない、が正しい 安倍や橋下をバカにする発言なら信者が激怒するだけで笑ってすませる話だが
医師がコロナ重症患者を従来通りの肺炎患者として扱ってますなんて
現場の医師を名誉棄損するようなことを言ったらさすがにフルボッコになるよ >>878
肺炎って一括りにしてる時点で
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