【コロナ】橋下徹｢死者数見れば日本は落ち着いている｣岡田晴恵教授｢肺炎死はコロナだと診断つかない｣ ネット｢現場の医師を舐めすぎ｣
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16日放送にテレビ出演した白鴎大学・岡田晴恵教授のある発言が物議を醸している。
この日も番組では新型コロナウイルスを特集。
岡田氏を解説に迎え、14日に安倍晋三首相が開いた記者会見について報じていたが、
その中で安倍首相が
「人口1万人当たりの感染者数を比べるとわが国は0.06人にとどまっており、
欧州では13カ国、イランなど中東3カ国よりも少ないレベルに抑えることができています」と発言したことなどについて、
岡田氏
「韓国とか(検査を)積極的にやってるところと比べちゃいけないかな」と指摘した。
橋下徹元大阪市長、15日放送の日曜報道 THE PRIMEの中で
「染者数をことさらPRするのは間違っていると思います」
「落ち着いているという根拠は死者数。死者数で見ていけば日本は落ち着いていると思う」と発言したことに対して
岡田氏
「日本では高齢者を中心に10万人くらいが肺炎で亡くなってるわけですね。ですから、肺炎で亡くなっても、
コロナで肺炎っていう診断がつかなければ(死者数に)入らないわけですね」と発言。
「軽症者、症状がない人がいて。若い人中心に。そういう人が(新型コロナウイルスを)広めていくわけですね。
そういうときは水面下で広がっていて、ある時に重症者とか死亡者とかハイリスクの人まで行き渡った時、
数字がガッと上がるような気がするんですね。だからそうならないように見ていく」と話していた。
しかし、この発言に視聴者からは、
「肺炎死亡者の中に新型コロナ患者いたら院内感染広がりまくりだけど…」
「気がするって、根拠ないのに専門家として言う?」
「現場の臨床医を舐めすぎでは?死因が怪しければ検査するはず」という批判の声が殺到。
一方では「ただの肺炎で死因隠蔽するってありえる…」「やっぱり死者数も隠蔽してるのかな」という声もあった。
しかし、肺炎で死亡し、死亡後に新型コロナウイルス感染が発覚したケースも聞かれており、
「肺炎死亡者はきちんと検査受けてるはず」
「肺炎死亡者は検査されてないってソースあるの?」という指摘も聞かれている。
不安を煽る岡田氏の指摘に困惑する声が噴出してしまった。
https://www.newsweekjapan.jp/stories/assets_c/2019/10/hotozone_okada01-thumb-720xauto-170235.jpg
https://news.livedoor.com/article/detail/17973987/
■関連スレ
【日本医師会】コロナ感染者数については様々な議論があるが、死亡者数についてはほぼ正確
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584511716/
■関連スレ
TBS、韓国のコロナ検査を称賛、細川昌彦教授｢人口当たりの日本の死亡者数は韓国の1/10です｣岡田晴恵教授を論破
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584585773/
橋下徹｢モーニングショー持論の検査をどんどんやれば、分母の感染者数は増えて致死率は下がる｣ 煽る岡田晴恵に反論
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584413524/
橋下徹｢医療崩壊しないように、モーニングショーに文句言われようが死者数を減らすのに検査数は絞って｣コロナ担当大臣へ提言
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584330682/ それで結局、肺炎死に対してはコロナかどうか検査してんの？ >>74
だからコロナではない肺炎ならコロナの検査しないのは当たり前の事実だろ？
つまりあなたの書き込みは騒がせたいだけってことでいいのかな？ 安倍内閣を倒さないと国民は不幸になる
検査をしないで感染者数を隠蔽
中国や北朝鮮と同じだね安倍 これは橋下の言う通りｗ
仮に重篤な肺炎患者が病院に担ぎ込まれたらまず武漢肺炎を疑うのが必然
でないと院内感染してしまうからな 医者側の防衛本能としてうやむやにする
わけがないｗ 岡田垂れ乳よ
陰性の人１００００００００人調べたらネガティブ9500万人。
間違って陽性となってしまう人500万人なるぞ
統計学勉強したんかよ。 それで院内感染起きてないなら、ただの風邪じゃんか
基地外の妄想は矛盾があるすぐわかる >>103
検査したほうが収束できるのに
なんで安倍さんは隠蔽しているんだい？
君の意見を知りたいな >>85
指定感染症の遺体は、法で定められた処理しないと
病院内はもちろん、遺族から葬儀屋、葬儀参列者(ジジババだらけ)まで
とっくにクラスター大量発生で騒がれてないとおかしいよね
ケンサーズはこの簡単な理屈が理解出来ないアホ >>1
ほんでこの岡田晴恵教授って医師免許は持ってんの？ >>112
持ってない
薬剤師免許も持ってない
論文も書いてない >>102
検査しないとコロナでないとは言えないだろｗ
おまえアホなの？ 医師会の認識を全くの門外漢が想像で全否定とはたまげたな インフルエンザで死亡している人は毎年1000人前後。
しかし、インフルエンザ+他病気で死亡している人は1万人ぐらいいるんじゃないか。
と厚労省のHPに書いてある。要するに、インフルエンザ関連で死んだ人の数は
わからない。
岡田さんはそのことを言ってるわけだ。 今どき隠ぺいなんてあるわけないと思ってたけど
昭和の価値観のまま時が止まってるような糞田舎ならあり得るかもと思ってしまった >>77
年齢いくと免疫機能は低下するし
世の中、免疫暴走による病気だと免疫抑えたりする薬を使ったりするから
そういう人は重症化しやすいんだよね 今回の件で、
いかに専門家や研究者を名乗る奴らが
役立たずか周知になった ネットの陰謀論をなんの根拠もなく公共の電波で話すとか 日本医師会ですら、「少なくとも死亡者の統計は、ほぼ正確だ」って言ってるのに、
どこ読んでんだよこのオバサン 日本は彼の国と違って死体隠しは相当ハードル高いからさ？国内の死者数を例年と比較すれば隠蔽かどうか分かるし、まぁ例年と大して変わらないじゃんね？ 死者総数が有意に増えてたら隠蔽されたコロナ死が含まれてると言ってもいいがその事実は全然ないわけだから
それなりの誤差はあろうけども今の所公式発表を疑う理由が無い 岡田さんは２月の始めの頃の政府が動かない時に検査検査と説いて
５ちゃんのアイドルだったのに、同じ論調ばかりだもんな このウイルスが殺すのは圧倒的に老人だ
年寄りしか死なないの気づいてるから学校休みの若者は遊び歩いてるだろ？
なぜ年よりしか重病化しない病気がここまで異常に世界的に影響が出てるか
それは世界を動かしているのがほとんど老人で自分たちが死にたくないからだ
ほとんどの人間には大した病気でもないのに年寄が国を挙げて大騒ぎしてる
迷惑な話だ >>103
今まで周とか金を悪く見てきたけど安倍も同じだったね >>112
それをいうなら
橋下は感染症の知識が０だろｗ >>109
軽度の陽性患者まで病院に殺到して
二次感染を引き起こしまくるから
医療崩壊で終わる 何でもいいから安倍を叩いて春節隠蔽、責任取れ日本終わり
というパターンに持ち込むしかないのが今のパヨクだからなぁ 「じんるいぜつめつミニガチャ」
罹患数の分母が多ければ多いほど変異ガチャが多く当選できるよ！
ただいま恥下コラボで無駄に多く罹患させるサービス実施中
無症状〜軽症状でも罹患させるすごいコロ奈ちゃんが貰える！！ とりあえず介護施設の肺炎死亡者は検査してなかったぽい >>129
手洗いうがい徹底でインフル死亡減ったからなあ 死者を全部PCR検査してるとでも？んなこと有り得ないだろ
ちゃんと検査しているイタリアや韓国だって、カウント漏れは絶対にある
日本はそのカウント漏れが異常に多いことは容易に推定できる
だって検査してないのだから コロナのニュースの前はあったかもしれない
でたまたま幸い誰も感染させなかったかしなかったでわからなかった
ただ毎日コロナ騒ぎだしマスコミに検査してもらえないなんてチクリは入るし無理だろよ 死亡後に＞感染判明のケースもあるので
そんな医者だって簡単には、死因不明のままスルーはしないよ >>12
死後に検査したのは名古屋の1件だけだよな
濃厚接触だったからという例外事情
つまりは死者の検査は基本やってない
コロナにありがちな、急に症状悪化して検査依頼する間もなく死んだケースは死者数から漏れてると思う 橋下は最近メディア出まくり売名知名度上げて自民党のクソ議員でもなりたいか
汚れ橋下 韓国の人たちはみんな、
日本人が怠け者だということに気がついてる 上司の田代眞人部長のティンコ舐めて以来世間や現場の医者でも舐めるの得意ですかね？ 橋下「集団免疫が〜」
世界中でそんなことやってる国ねぇよ、アホｗ
ド素人がなに分かったこと言ってんだよって話 >>12
原因不明の肺炎死亡ならコロナに限らず各種ウィルス検査すると思うよ >>95
死ぬほど重篤な肺炎で
病院に行かないような患者が日本にいると思うのか。
カリフォルニアのホームレスならいそうだけどな。 >>118
コロナ以外の肺炎と診断結果出てるのになぜコロナの検査する必要があるんだ？ 岡田さんが言ってることは、他の医者も言ってたことで
別に目新しいことではない。 死者数を見れば感染者が分かるっていうのも断定するには早いよな。
あくまで「その可能性がある」程度に留めて置くべきであって。 >>14
仮にコロナで死んでても
合計で数十人とか数百人とかそんなレベルだから
肺炎なんか年間１０万人ぐらい死んでる中で誤差よ誤差 >>1
肺炎の死者の数でも目立って増えた形跡がないのだけどな。
むしろ今年は暖冬の影響もあるだろうが、通常型の風邪やインフルエンザも半分以下で
肺炎の死者は減少しているのではないかな？ 時間が経てば結果は自ずと出る。とりあえず国は今以上に検査を拡大するつもりはないのだから、
黙って待っていればよい。橋下も岡田も個人的見解を披露しているに過ぎない。 >>154
お前も安倍擁護書き込み毎日やって暇そうだな安倍サポーター >>79
例年のインフルエンザ患者数は1000万人。
今年は700万人くらい。
コロナ患者が1000万人いたらインフルエンザと合わせて1700万人。
例年より病気が蔓延しているという風潮がないとおかしい。 肺炎で亡くなった人も、指定感染症と同じ処置をしてるって、
ツイッターでつぶやいてた納棺師の人がいたね。
肺炎で亡くなった人は検査していなからだそうだ。 >>150
でも院内感染や葬儀感染が全く広がってないのは事実なんだが
どうやってこれを説明すんだよw 肺炎患者、コロナ肺炎患者が感染拡大の決め手。
ならば感染症なんだから、この両者に必ず接触してる医師の感染死者も多くなるはず。
いまどき、死にそうになって病院で治療しない人なんていないんだし。
重症化しやすい50代以上の医者の死者数は増えてるの？という疑問。 今年の死者数が倍増でもしてんのか？
死者数すら政府が隠蔽してるって陰謀論か？ >>150
死亡時に不明な点がある場合、警察だってチェックするし（司法解剖の必要性
当然、医者もヤブ医者扱いされちゃ敵わんので
可能な限りは病因特定に努めるよ 和田アキ子の番組にも出てたな、コロナ成金の一人だろ >>173
誤嚥性肺炎は検査しない。菌やウイルス関係ない肺炎なので当たり前。 >>136
昔のインフル騒ぎの時の強毒＝死亡するので他者にうつしにくいとか
そういうのがベースなんじゃないの？
今回の新コロナは無症状〜軽症状でもうつすので
そこが範囲せずに毒性が強毒に変異されるとマジでアウト >>1
検査自体してないんだから。コロナで肺炎死はいっぱいいる。情報が出ないだけだ 指定伝染は火葬までの行政手続がめんどくさいからごまかしはあるよ 死者調べて、コロナ感染してた！この人もしてた！って騒いだとこでどうなる？
パニック煽って楽しいのか？ ずーと煽って岡田氏はTV出演し続けて来たけど今月いっぱいで終わるだろう
その頃までに岡田氏の言う感染拡大や重症者が続出してるとは思えん
妄想で煽るのはやめて大学に戻っておとなしくしてろよ ＊ ウイルス性肺炎による死亡は、法律で検死することが定められています。 >>173
まあとりあえず不明分はわかってる原因の比率に割り振っておけばいいだろう >>36
この人の著書が不安を煽るタイプばかり。売れてるのかな？ >>178
原因不明のまま処理できるのは間違いないってことねｗ >>175
スターリン、毛沢東を上回る超有能な安倍総理よ（爆笑） 年間12万人肺炎で死んでるってことは
肺炎で死んだ人全員のコロナ検査をするには
月間１万の死者のコロナ検査をしなければならない
やってないよね コロナは法定伝染病になった病気。
感染が拡大してるなら、陽性患者に比例して医師の感染も増えるはず。
武漢のように患者と医師はセットで死亡率が上がるはず。 岡田氏の一言一言が患者と医療現場の混乱を招いているんじゃね？
専門家風コメンテーターって一番中途半端なくせに声だけデカイからマスゴミ御用達の煽動装置になってる 死因が怪しくても検査するわけねーだろw
臨床医なめすぎw
もし感染者出たらどうすんだよ？病院閉じなきゃいけないんだぞ？ 文春は第一弾だけでなく往々にして第二弾がある
岡田さんは真面目な話もう出ないほうがいいよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
