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【コロナ】 橋下徹「モーニングショー持論の検査をどんどんやれば、分母の感染者数は増えて致死率は下がる」 煽る岡田晴恵に反論★2
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0001金魚 ★
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2020/03/17(火) 18:06:26.39ID:KLkWxJMV9
元大阪市長で弁護士の橋下徹氏が16日、ツイッターを更新

岡田晴恵氏が13日のテレビ朝日系「羽鳥慎一モーニングショー」で

「日本は1528人の(感染者の)うちの(死者が)31人、2.1%って高いですよね。最高峰の医療の中でですから」

橋下徹氏
「いやいやモーニングショー持論の検査をどんどんやれば、分母の感染者数は増えて致死率は下がる」と主張。

「肺炎死亡者は必ず検査をしているので分子の死者数は確か。人口あたりの死者数で見るべき」

https://www.newsweekjapan.jp/stories/2019/10/11/hotozone_okada02.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200316-00000043-dal-ent

■関連スレ
橋下徹「医療崩壊しないように、モーニングショーに文句言われようが死者数を減らすのに検査数は絞って」コロナ担当大臣へ提言
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584330682/
■関連スレ
TVでお馴染み 元国立感染症研究所・岡田晴恵教授に「実験データ不適切使用」証言・パワハラも?
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584434685/
【無責任】全員検査に賛成の玉川徹「コロナのPCR検査をした方がいいとか、しない方がとか、そんな話は終わった話」と逆ギレで敗走
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584350515/
コロナ全員検査に賛成の玉川徹がブチ切れ「番組がどういう専門家を選んでいるかも問われる時代になるだろう」 →全員検査で医療崩壊へ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584067971/
玉川徹と羽鳥慎一、新型コロナ感染拡大で「モーニングショーは煽っている」 図星にブチ切れ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1584071007
またデマを垂れ流す玉川徹「フランスは多くコロナの検査して広がりを把握」 真実→重症のみ検査
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1583916705/
0004名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:08:30.50ID:SF3blQON0
個人の衛生意識のおかげなのに政府のおかげみたいにしないで気持ち悪い
0005名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:08:49.00ID:Tu4oV9oaO
正論
岡田は自分の首絞めてる
0006名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:09:16.83ID:WbmeL6Vo0
恥下はパンツでもかぶっておけ
0007名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:09:26.65ID:ltHTBMw00
>「肺炎死亡者は必ず検査をしているので分子の死者数は確か。
日本の肺炎死亡者年12万人、月1万人いるけど検査してないでしょ
0009名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:10:08.21ID:Hg36Qsjl0
早稲田卒の弁護士と千葉工大の差だな
0012名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:11:43.77ID:C+dzvmBQ0
感染研OBが〜はデマ確定してるし
自身の論文の改ざんもばれるし
なんでこんな奴出すんだ?
0013名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:11:57.68ID:Tu4oV9oaO
岡田は大げさすぎる

死者数みれば感染者数が想像つくだろ

それに、周りでコロナ感染者いるか?
芸能人や有名人でコロナたくさんいるか?
いないだろ
そういうことだ
0014名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:12:19.12ID:gAPeWJXF0
>>5
ブルームバーグ「日本の数字は隠匿された極めて悪質な操作をしているので、グラフからは除外する」
0015名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:12:20.17ID:fd3YVi+I0
どうせ厚労省は死因をコロナ以外に偽装するだろう
橋下は犬すぎる
0016名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:12:34.18ID:KAJjlryQ0
橋下は科学的な事は全く分からない まぁ、受け売りだとしても遠慮しとけよ
0017名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:12:50.10ID:7I0DdCRK0
>>9
どちらも数学が出来ないから大差なしw
0018名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:14:28.88ID:rasOhL0L0
ウイルスと戦争をして、
誤魔化しながら暴力のもみ消しをしているだけw
どうせなら、
キッチリとやれw
0019名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:16:05.08ID:rasOhL0L0
どうせできないみたいだから、
外部から徹底的に暴露されても仕方ないw
せめて素直に認めて更生の道を強制的に歩んだらw
0020名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:17:08.52ID:s1t0KZoE0
次は自民から出るのかな
0021名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:19:25.07ID:SmyPyMcd0
>>1

>肺炎死亡者は必ず検査をしているので分子の死者数は確か

全員検査なんてしてんの?
肺炎死亡者は必ずコロナ検査してるってソースあったか?
0022名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:20:35.06ID:6jiz0OGG0
隠蔽とかいう馬鹿は死因の肺炎が激増すればばれるのわかってる?
後、新型コロナから重症肺炎に移行するのが実際は5%位なんだから重症化しないように体調整えるのが良策
0023名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:20:50.82ID:TCAojove0
専門家より詳しいと自負するデマ野郎
0024名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:23:02.04ID:TSH0ie3A0
肺炎死亡者は毎日300人出てるだろ。本当に全員検査してるなら検査数が全然合ってないだろ。
0026名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:24:00.21ID:YICT2vV80
イタリアの医師のコメント
「イタリアで感染が広まった理由は我々がPCR検査を一斉に行ったからです」
https://twitter.com/sayakaharuka1/status/1239394072558628865
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

韓国方式大失敗ww

日本は感染が拡大しないようにしながら感染者を追跡してスマートに対処しました

世界は続々日本方式を採用していますね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0027名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:26:03.88ID:1fhYYX/f0
正論
0028名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:26:34.40ID:Occ97wr00
橋本さんは年齢相応に身体は年老いてるのに、ちょっとした小粒のネットニュースにもすぐ飛びつき玉をとろうとする
子猫脳 
もう若くないんですから、玉とる姿を
世間にみせても可愛くない  
0029名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:26:58.66ID:Sd9V/TwE0
橋本はどうして肺炎死亡者は必ず検査をしていると言えるんだ
死因には、呼吸不全・心不全という都合のいい死因もあるよな
0030名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:27:26.44ID:uXIS6Rqs0
実際致死率20%超えてたらとっくに数万人規模で死んでるわ
晴恵ちゃんわかってて言ってるからほんと悪質
0031名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:27:46.88ID:2tma/FGj0
>>1
これは、
岡田晴恵→検査やるべき。
橋下徹→検査を絞れ。
ということみたいだな。

検査はやっていくべきだろうな。
検査しないと実態が分からないので、対策も打ちようが無いしな。感染拡大するからな。
0032名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:27:53.19ID:KamNw9vd0
【茨城コロナ感染者情報】
本日13時に感染者が発生
・30代男性
・ひたちなか市在住
・2/24〜27日までイタリアに出張
・3/5に微熱を発症。その後回復するもまた発熱。昨日保健所に相談
・職場は徒歩通勤
・職場は本日定時を持って全館閉鎖
(3500人に自宅待機)

検査率99%の茨城、一気にトップに躍り出るか
0033名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:28:12.02ID:6WfrE/6v0
岡田の化けの皮がボロボロと剥がれ落ちてきたな。
どうも言葉が軽いというか適当というか、その癖不安だけ必死に煽る。
もっとデータを元に論理的に解説しろや。
できないなら引っ込んでろ。
0034名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:28:42.46ID:2tma/FGj0
>>29
新型コロナウィルスは肺炎にならないケースも割とあるみたいだしね。
0035名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:29:56.12ID:STmi36mb0
>>5
怪しさが小保方並みだしな
0036名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:30:27.01ID:7L5ZwPvb0
馬鹿だからよく知らないけどどっちが正論言ってるの?
0037名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:30:48.93ID:hTf6XfP10
会社の昼飯時にコロナの話テレビで流れとると皆またかって言うんだよね
0041名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:37:33.22ID:X2rThai/0
晴恵ちゃんこれは苦しいわー
感染者は氷山の一角で万単位でいるって自分でおしゃってたしー
0042名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:39:17.86ID:6LorGixY0
>>21
してるわけないじゃん。1ヶ月1万人だぞ?
お友達のアベちゃんを援護しようと必死なだけwww
0043名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:40:21.02ID:YGpPY7EW0
AUTO陽性→あーやばい医者行こう
SAFE陽性→あーやばい家に居よう
AUTOの精神だと不味いわけで、多分そっちの方が多いんだよ
これをどうやってSAFEのマインドにするかがポイントかな
0044名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:40:49.00ID:1heVDUeP0
>>36
橋本だな。
韓国では早期に軽症だが陽性になって入院したやつがベッドからどかない。このため重症者が入院できないケースが出てる。軽症でピンピンしてるやつに退院勧告しても拒否されるんだって。
0045名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:41:08.30ID:6LorGixY0
>>41
医療崩壊が理由で検査しないならサンプル調査で山手線ランダム100人くらいやってみたら?
まぁできないよねー感染者1人でも出たら山手線止まるもんねー
0046名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:41:47.78ID:BKKL9O5S0
>>1
古市憲寿
「怒らないでくださいね。特効薬がないのにコロナ検査受けたがるってバカみたいじゃないですか」
2月26日 とくダネ
0047名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:43:02.85ID:QHTyzdhV0
橋下の言うとおりなら、それだけの潜在感染者が歩き回ってるってことだろ
感染爆発起こるのではと不安におもわんのかね
そんだけ日本の衛生管理を信じているのかな。
0049名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:43:17.91ID:ntuXRpRl0
橋下が嘘で国民を騙し続けてたのが衆知されていいんじゃね
こんだけわかりやすい大嘘を堂々と言えばどんなに馬鹿な国民も気づくでしょ
0050名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:43:54.61ID:Y90sUUa+0
なあ、誰か教えてくれ。

新コロナに特効薬がないのに
検査をバンバンしろ
と言う理由はなんなんだ?
0053名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:46:05.10ID:Y90sUUa+0
>>51
それと、検査受けて妖精になっちゃった人が
病院めがけて殺到したらどーすんの?
0054名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:46:29.34ID:KAJjlryQ0
安倍ちょんとしては検査受けずに肺炎で死ぬか、快癒したらデータ無いからシュレッダーする必要も無いw
0055名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:46:33.10ID:6LorGixY0
感染状況知るのに最低限度の検査は必要だよね?
それで検査したら医療崩壊って言うなら、検査結果伝えなきゃ医療崩壊しないよね?感染状況だけ把握して陰性陽性伝えなきゃいいじゃん?
どうせ検査前と変わらないしw
0057名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:47:57.37ID:74+oE5af0
>>50
政府は人口の半数が罹る前提で進めてる
お前みたいに物分かりか良い奴が多い方が楽
0058名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:48:08.50ID:X2rThai/0
>>47
この人の主張は感染者を無くすんじゃなくて感染人数をなだらかにして感染者数をコントロールしながら医療崩壊をなくし尚且つ経済活動も極力弱めない方法をとること。
言うは易しだとは思うけど晴恵のようにやたら恐怖を煽る奴よりは支持できる
0059名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:49:20.03ID:Occ97wr00
>>52
軽症者は自宅だよ
0060名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:50:48.40ID:Y90sUUa+0
>>57
いまだって病院は混雑してうんざりするのに
この上妖精コロナさんが大挙して押し寄せたらどーなるんだと。
0062名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:51:33.15ID:SdpCYIeT0
大半が軽症と自覚症状なしなわけで
そりゃ致死率さがりますわ
0063名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:51:36.47ID:6LorGixY0
>>57
政府はあんな行き当たりばったりで先のこと見据えてるわけねーだろ!
半数感染する前提なら今やってる検査も全部無駄だろwやめちまえよw
0064名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:51:44.06ID:Occ97wr00
>>60
軽症者は自宅だよ
0065名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:51:48.24ID:Qo8sFHXM0
>>59
検査するまでもなく体調悪いなら家いとけよ
若いなら検査する必要なし
0066名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:52:01.38ID:ntuXRpRl0
>>58
それは自粛することが前提な
日本は自粛なんか全然してない
客集めしてる飲食店やイベント主催者を罰するとかしないとダメ
0067名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:52:28.78ID:md4tHs4c0
誰も、誤判定の確率を言わないのは卑怯だよ。

数の暴力で無理やり検査にまわされ誤判定診断されたら、たまったもんじゃないよ。
0068名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:52:41.82ID:6LorGixY0
>>61
ソースは?それお前の妄想コロナじゃねーよな?
0069名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:52:47.47ID:Uc6ona/c0
全人類に検査が可能だとしたら
40%ぐらいの人間がすでに感染してるんじゃないかな
0071名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:53:55.25ID:6LorGixY0
>>65
ニートは家に居れていいな〜
0073名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:54:54.60ID:6LorGixY0
>>70
本当に検査してたら既に政府がドヤ顔で言ってるだろw
0075名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:56:13.62ID:Qo8sFHXM0
>>71
体調悪いのに仕事行くの?
こんな人職場にいたら嫌だな
0076名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:56:15.03ID:SaAuQbFp0
田嶋会長もコロナ感染したってよ
どうすんのこれ?
0077名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:56:28.72ID:w0LNqh4G0
新型コロナは感染率は高そうだど、今のところ致死率はインフルエンザの1/100のぐらい?
0078名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:57:10.18ID:c2hEaE3y0
>>1
もと市長は発言はするが、その内容をよく理解できていないのでは?
0079名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:57:26.79ID:Occ97wr00
>>61
どういう意味で病院が困るの?
そのコロナ陽性と診断されてる
クルーズ船客を普通に帰した政府に
文句言ってくれ。
0080名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:57:28.55ID:v0S+aYOa0
岡田っていんちきなの?
頭はわるいんだね?
大学の偏差値いくつ?
0081名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 18:59:07.10ID:HvWCsmJR0
橋下は間違い
コロナ検査してないので
肺炎死亡者の死因は肺炎だろ

分母が増えたら分子も増える
0082名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 19:00:42.27ID:Mq1vzHtc0
「肺炎死亡者は必ず検査している」

こんな大嘘ばら撒くあたり本当におっちょこちょいだな橋下
0083名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 19:01:45.12ID:Qo8sFHXM0
>>82
病院も院内感染したら困るから必ず検体はしてると思うけど
0084名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 19:02:05.78ID:1heVDUeP0
>>67
病院って一番身近な病気を貰いやすい場所だからな。今日検査して陰性だとしても、この日に病院で感染して数日後に発症がたぶん多発する。
0086名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 19:03:55.47ID:QykArupR0
致死率下がる話は他でも言われてたな
つかBBAあちこち出過ぎ
気に入らないとふてくさるしウザイつの
0087名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 19:07:00.80ID:Mq1vzHtc0
>>83
ない
火葬場の対応マニュアルが出回ってたろ
無検査肺炎死亡者の遺体の火葬についての記述
0090名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 19:11:33.35ID:p7KSijDc0
肺炎死亡者に必ずコロナ検査なんか保健所が指示するわけねえじゃん
原因不明の肺炎で苦しんで接触者相談センターにコロナ検査お願いしても「息できますよね?」とか言い放って検査拒否するような連中だぞ
未検査のまま肺炎で死んだらそのまま有耶無耶に焼き場に直送よ
0091名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 19:20:05.81ID:M+86+k890
このおばさんは最初大したことないって言ってたよなぁ
0093名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 19:37:09.22ID:gheWJLaR0
橋下は嫌いだけどこれには同意
分母の数がテキトーなのに致死「率」で騒ぐのは無意味
0094名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 19:57:44.28ID:VU3lA0i70
検査絞れ派は上級がルール無視ですぐに検査してることとはどう折り合いを付けてるの?
0095名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 19:57:54.95ID:LjBcqtq80
>>93

岡田氏が皮肉で致死率が高いと言ってるのを理解できてないの?日本の検査数が少ないから致死率が
高いと言ってるのに。
0096名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 19:59:13.59ID:lPJ6i4l30
>>95
それ皮肉になってなくね?
0097名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 20:03:09.12ID:dNpYGiUR0
橋下黙っとけ
0098名無しさん@恐縮です
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2020/03/17(火) 20:11:14.42ID:sUpZBZ/Q0
クルーズ船の時も最初は全員検査しなかった、でも最後は全員検査になった
結局そういうことになると思いますよ、クルーズ船の時に誰も責任とらないから反省検証もなく
また同じことを繰り返すと思いますよ、今度は日本列島がクルーズ船となって
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/17(火) 20:12:43.52ID:tpTI6J6o0
>>36
岡田
検査するなって奴は信用しなくていい
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