【新型コロナ】岡田晴恵教授 現場の臨床医を舐めすぎ？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2020年03月16日 18時00分
http://npn.co.jp/article/detail/200002236
16日放送の『バイキング』(フジテレビ系)に出演した白鴎大学・岡田晴恵教授のある発言が物議を醸している。
この日も番組では新型コロナウイルスを特集。岡田氏を解説に迎え、14日に安倍晋三首相が開いた記者会見について報じていたが、
その中で安倍首相が「人口1万人当たりの感染者数を比べるとわが国は0.06人にとどまっており、(中略)欧州では13カ国、
イランなど中東3カ国よりも少ないレベルに抑えることができています」と発言したことなどについて、
「韓国とか(検査を)積極的にやってるところと比べちゃいけないかな」と指摘した。
また、放送時点で国内の死者数は24人となっているが、橋下徹元大阪市長が15日放送の『日曜報道 THE PRIME』
(フジテレビ系)の中で「感染者数をことさらPRするのは間違っていると思います」「落ち着いているという根拠は死者数。(中略)
死者数で見ていけば日本は落ち着いていると思う」と発言したことに対しては「日本では高齢者を中心に10万人くらいが
肺炎で亡くなってるわけですね。ですから、肺炎で亡くなっても、コロナで肺炎っていう診断がつかなければ(死者数に)入らないわけですね」と発言。
また、「軽症者、症状がない人がいて。若い人中心に。そういう人が(新型コロナウイルスを)広めていくわけですね。
そういうときは水面下で広がっていて、ある時に重症者とか死亡者とかハイリスクの人まで行き渡った時、数字がガッと上がるような気がするんですね。
だからそうならないように見ていく」と話していた。 >>554
学歴ロンダして共立薬科っていうのが同業者からみるとヤバイやつ感満載なんだけど、順天堂大医学部の博士課程中退で医学博士っていうのはどういうことなんだろう？ >>152
わずかな金でここまで信用落とすことできるやろか？ >>574
無症状でもクラスター内はスクリーニングしてるのに
肺炎は未検査ってさすがにもうないでしょ
1日10件とかの頃と違うんだから この人そんなに凄い先生なの？バッチリ化粧してピンクに髪染めたり
たまに眼鏡外してコンタクトしたり小保方臭がするんだけど インフルエンザの感染は年間一千万人、インフルエンザをトリガーに亡くなる人は年間１００００人いる。
なぜコロナウイルスばかりキチガイみたいに毎日報道するのか？
ワクチンも薬もあるのに年間１万人、それも子供もインフルエンザ脳炎で死んでいる、インフルエンザのがよっぽど怖い。 このデブはなんの専門家や？
羽鳥玉川岡田はモーニングショーの畜生 晴恵ちゃんのコメント効いてるんだなwww
必死だなランサーズ 晴恵は時流を読めなかったな。
ケンサーズになっちゃって、すっかりオワコン >ある時に重症者とか死亡者とかハイリスクの人まで行き渡った時、数字がガッと上がるような気がするんですね。
>だからそうならないように見ていく
この人が見てると数字が上がらないの？
２０２０年現在、医者が馬鹿だとわからないやつは、
同じく馬鹿側にいるということ。 >>585
晴恵は攻撃しやすいからね。楽観論も同時に紹介しておけば
バランスの取れた意見ということになり攻撃されづらい。
最善の場合は夏までに終息するかもしれませんし、最悪の場合は
武漢みたいになります、そういえばいいんだが。 >>575
単位取得満期退学でググレ
満期退学は文系ではある程度通用するが理系では論文書かずに満期で退学した人は…
明言避けるが察してくれ 世界も岡田さんと同様に
日本の数値を信用してなかったな
まあ当然だけど >>563
テレビから引っ張りだこだから激痩せして垢抜けるのかな？ >>583
病院内で感染対策を最も軽んじてるのが臨床医と言われてるからな
本来やらないといけない1手技ごとのアルコール手指消毒してる医者とか
ほぼ見ないでしょ
臨床医が一番意識低いから 世界最高峰の人材は晴恵と同じように検査を重視してるからな
検査をしたら医療崩壊するとか言ってた馬鹿専門家や馬鹿コメンテーターには都合の悪い事実
村中とか勝田とか二木とか上念とか橋下とか橋下とか
『検査をすると医療崩壊がー』のマヌケどもに不都合な事実はこちら
↓
ペンス副大統領「私に助言してくれる専門家チームは、おそらく世界最高の人材が集まっているが、彼らから『データが一番大事だ』という助言があった。なので、検査する」
だってよ。.@Abeshinzo
https://twitter.com/noiepoie/status/1239336336357638144?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今、新型コロナの治療にあたってる医者の発言以外あんまり信用しない。
でも忙しくて、あんまり表に出れないみたい >>299
1日20万件も処理できる民間会社って今何やってんの？ぼ〜っと仕事待ってんの？ マスゴミは国内が混乱して
安倍がー、言えれば満足な
だけだからな >>596
さてはおまえ日本の感染症の権威舐めてるな？
日本はアメリカに戦争で負けたけど、感染症診療については
常にアメリカよりも優秀であり続けたんだぞ。データなんてなくても
感染の広がり具合が把握できるぐらい日本の専門家は優秀なんだよ。 バラエティ番組に出演して戯けていた時点でもうねwww >>596
ジョンホプキンス大教授に発言に関すると全く一緒だな
前提を意図的にスルーして抜粋で主旨を偽造するフェイクニュース >>34
この時期にテレビに出ずっぱりな専門家なんて怪しいよね。
本当の専門家だったら忙しくてそれどころじゃない。 >>1
「日本では高齢者を中心に10万人くらいが
肺炎で亡くなってるわけですね。ですから、肺炎で亡くなっても、コロナで肺炎っていう診断がつかなければ(死者数に)入らないわけですね」と発言。
こういう根拠のない妄想をテレビでするから信じるバカが出てくるんだよ 軽症ザコに病院を専有させたくないから
軽症はわざと検査してないのです
軽症を入院させなくていいなら
いくらでも検査できるよ
というのが真実よ >>601
たしかにそうだ
医療崩壊がーで検査制限してるくせに
コロナ感染者を抑え込めていると言い放つ日本の専門家には
エスパーなみの能力があるのだろうな なんで海外では実際はコロナだったけど肺炎と診断されて亡くなった人なんていないという前提の話になってるの？ >>3
変にお声がかかりまくって明らかに何か勘違いし出してるな >>610
少なくとも韓国やイタリアは手当たり次第検査してるから
多くの陽性者が存在しその中から死亡したらコロナで死亡とカウントされる
だがしかし日本の場合はそもそも検査制限してるから検査をしてない患者が肺炎で亡くなってもコロナによる死亡とカウントされない
たまに死亡後に検査するケースがあるが自分の病院からコロナの死亡者が出たと公表したくないので黙秘してる 知り合いの臨床検査やってる人がコロナと普通の肺炎は明らかに違うから見抜けるって言ってた
もし、コロナだったら自分への感染があるからそれはもう慎重だってさ
だから無検査での肺炎死亡者にコロナ感染者は殆どいないってのは事実。
隠蔽なんか出来るはずが無いってよ 例の陰謀論はちゃんと検証しろよ
あんなもん言ったもん勝ちじゃねーかよ 頭の悪そうなババア擁護して
ランサーズガー、アベガーって喚き散らしてるバカが涌いてる時点で
このばばあがどういう人か、疑わしくなるな >>404
今の名前が本名なら薬剤師ではない
厚労省のサイトで薬剤師資格確認検索しても該当者がいない >>616
その割には医者が怪しいといってよこした検体の９割は空振り。
その臨床検査技師は天才的頭脳を持ってるのかもしれんが、大多数の医者は
見抜けない。 >>618
検査が必要と言ってるのは世界最高峰の専門家だよ
世界最高峰の専門家は晴恵と同じように検査を重視してるからな
検査をしたら医療崩壊するとか言ってた馬鹿専門家や馬鹿コメンテーターには都合の悪い事実
村中とか勝田とか二木とか上念とか橋下とか橋下とか
『検査をすると医療崩壊がー』のマヌケどもに不都合な事実はこちら
↓
ペンス副大統領「私に助言してくれる専門家チームは、おそらく世界最高の人材が集まっているが、彼らから『データが一番大事だ』という助言があった。なので、検査する」
だってよ。.@Abeshinzo
https://twitter.com/noiepoie/status/1239336336357638144?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>584
急に、集団免疫の獲得って言ってて引いた
前日にイギリスが集団免疫を獲得させながら収束させるって言ったのが報道されたから、そこから引っ張ってきたのかな、と
その程度の人か、と思った >>619
薬学科修士で医学博士だけど学部は不明
たぶんすごいロンダしてるんだと思う >>625
＞ペンス副大統領「私に助言してくれる専門家チームは、おそらく世界最高の人材が集まっているが、彼らから『データが一番大事だ』という助言があった。なので、検査する」
@Abeshinzo�ﾀ倍晋三、これが世界の一流の見識だ。 「検査しすぎて医療崩壊した」なんてデマを流すのは外道の考えること。 > 「日本では高齢者を中心に10万人くらいが 肺炎で亡くなってるわけですね。ですから、肺炎で亡くなっても、コロナで肺炎っていう診断がつかなければ(死者数に)入らないわけですね」
5ちゃんで吠えてる馬鹿と同じ事言ってて草 全日本民主医療機関連合会（民医連）
2018年8月現在、病院 142・診療所 480・歯科診療所 82・保険薬局 352・訪問看護ステーション 248・介護老人保健施設 52・
特別養護老人ホーム 36など、日本47都道府県1793の事業所が加盟しており、職員数 8万0833名の日本最大規模の医療機関関係組織である。
この組織、歴史的に共産党の後援団体あるけど
もし病院がコロナの死者なんて隠避してたら勤務してる医者や看護師達がいくらでもリークするよね
今の時勢、こんなにおいしい政権批判ネタないよ？ >>622
感染拡大の程度を調べるためのサンプリングとして必要十分な件数の検査をしましょう、
そう冷静に言えば、誰にも文句はつけられない。
検査が足りない、という事実だけ指摘すると安部一味の標的になるｗ なんで日本政府の思考は「検査しない」なんですかね？
原発事故の時も、土壌の測定は一般的にはしない、空間線量測定、食品検査も福島県のみ。
とにかく出来る限り検査せずに数字で出てこなければこっちのもの！感が凄い。
中国での治験ベースで、WHOが詳細なレポートを出しいるにも関わらず、メディアはスルー、
官邸は独自の(=現実と乖離した)検査→追跡調査体制を構築。
春過ぎには『coronaはアンダーコントロール』なんていいだしそう 医療崩壊してないんだから
重くなったら病院行くし検査もするわな
なんで医療崩壊してる国と同じで言うんだろ
このオバサン 熱が9日以上続いて呼吸困難になっても治療してくれないケースがあったよな最近
これ医療放棄だからな
ある意味で医療崩壊より怖い状況 >>638
アメリカのインフルでカウントされていた死亡者もコロナの可能性があるとCDCが言い始めたけどな >>634
食品の放射線検査なんか未だに全国の自治体でやってるぞ。出ないとわかってる食品の検査をクレーマーのために未だに続けて税金の無駄だと思うわ。 >>616
普通の肺炎は片側だけ炎症するけど武漢ウイルスの方は両方同時に炎症するらしい
なので急激に悪化して窒息しちゃうから致死率があがるらしい >>630
フランス：ICUで治療中の患者の約半数は65歳以下
高齢者に特に危機的ウイルスと喧伝され過ぎ、国民が好き勝手に出歩き過ぎた結果
About half of France's coronavirus patients in intensive care are under 65, health official says
https://www.yahoo.com/news/half-frances-coronavirus-patients-intensive-123044974.html 別に政府は「検査しない」って言ってるわけじゃなく、「検査しすぎない」ってだけだがな
上で出てるアメリカだって希望者全員にドライブスルー検査するって言ってるわけじゃない
医師が必要だと判断したら、ドライブスルー方式でやるってだけで
アベガーちゃんたちは詭弁弄したいみたいだが >>644
反論できるんだからいいじゃん。データがなけりゃクレーマーに反論もできない。 >>645
んじゃこいつ何の国家資格も無いのか。
歯科衛生士以下だな。 この人やたら致死率にこだわってるけど、100人死んでも致死率が低ければそれで良いってわけ？って感じ
死者が少ないほうが断然良いと思うんだけど。 >>47
それって死亡時に肺炎の原因がわからない場合に検査するってだけじゃないの？
原因が併発した場合は見つけられないかもだけどそれは今までもそうだと思うし >>649
じゃあ感染拡大の程度を政府は把握する体制を整えているってことだな。
だったら早く自粛要請をいつやめるか明言すべきだよ。経済的な負担が大きすぎる。 >>649
『検査しすぎない』ってのは韓国やイタリアが言うなら分かるが
日本の今の検査数でそんなこと言っても鼻で笑われる
とくに国内でも和歌山県知事からすれば東京は鼻で笑われる検査率だよ 実態が分からないので検査数増やしましょう
軽症者は自宅待機出来るようにしましょう
発熱外来作ってコロナ疑いを一般のクリニックに行かせないようにしましょう
言ってることは普通じゃね？ > 死者数で見ていけば日本は落ち着いていると思う」と発言したことに対しては「日本では高齢者を中心に10万人くらいが
> 肺炎で亡くなってるわけですね。ですから、肺炎で亡くなっても、コロナで肺炎っていう診断がつかなければ(死者数に)入らないわけですね」と発言。
PKA@PKAnzug・3月11日
肺炎で死亡する場合、前の動画みたいにいきなりバッタリいくわけではなく、
肺炎が経時的に進行して呼吸不全になって、という順を踏むので、
大抵途中にCOVID-19を疑って検査できるタイミングがあります。
なので「本当はCOVID-19死なのに計数されてない」は、無いとは言わないけど恐らく特に多くはない。 元から肺炎なのかコロナで肺炎なのか分かるだろ
肺炎で入院してる人にどうやってコロナうつすんだよ >>659
発言内容は比較的まともなので、発言者の信用を落とそうとしてる。
発言内容でしか評価されないはずの匿名の人間どもがそれやってるのが滑稽だがｗ このババア医者でもないくせに医者より偉そうに医療行為語るし
私はデータが欲しいとか
お前の為にデータとってんじゃねえよBBA TV実況してると相当数の信者がいるけどねこのおばさんの
あれどっから沸いてくるんだろう？教授らしいからそこの生徒さん？ >>655
仰る通りです。
何の資格も無いのに偉そうに語る学歴ロンダリングババアとか医療ジャーナリストとか胡散臭くて仕方ない。 >>663
データを読み取るのも難しいんだけどね
岡田ちゃんがちゃんとデータ読めるかどうかはわからんな だったらこの10年の1.2月の肺炎死者と数と今年比べたらいいだろ馬鹿
今のところデータ的には大した事じゃないんだよね
騒ぎ過ぎてるメディアと岡田晴恵とかいうBBAのせいで
なぜ他のウイルスや感染症と比較して正しく恐れないのか
既存の風邪、インフルエンザ等からの肺炎が直接原因での年間死者１２万人既存の風邪、インフルエンザからの肺炎が直接原因での年間死者１２万人
新コロナによる肺炎が直接原因で死者11人(クルーズ船含む)
年寄りは元々肺炎で沢山亡くなってる
近年の高齢化の進展により肺炎による死亡者数が増加している．2016年における肺炎死亡者数は男女合計で119,300人に達し，
悪性新生物（男女合計死亡者数：372,986人），心疾患（男女合計死亡者数：198,006人）に次いで死亡原因の第3位を占めている．
また，死亡総数（男女合計：1,307,748人）に占める割合も9.4%になっている．
https://i.imgur.com/fXxRPEY.jpg
https://i.imgur.com/12bnQhw.jpg 放射線科医の人の見解 全体
PKA@PKAnzug・3月11日
日本のCOVID-19の件数推移が他国と違うのは、「統計がおかしい」も「素晴らしく抑制できてる」も
直接的推論としては言い過ぎで、現状は「やり方の違いが数字に出てる」までに留めた方がいいと思います。
ただ、死亡が少ない点は重要で、その「違うやり方」は間違ってないとも私は思っています。
PKA@PKAnzug・3月11日
肺炎で死亡する場合、前の動画みたいにいきなりバッタリいくわけではなく、
肺炎が経時的に進行して呼吸不全になって、という順を踏むので、
大抵途中にCOVID-19を疑って検査できるタイミングがあります。
なので「本当はCOVID-19死なのに計数されてない」は、無いとは言わないけど恐らく特に多くはない。
PKA@PKAnzug・3月11日
日本では「ただ風邪っぽいだけ」でCOVID-19の検査をするようなのは抑制していますが、
一方である程度COVID-19が疑わしい症例に対しては、個人向けの相談窓口も用意してるし、
一定条件を満たした症例は保健所もちゃんと検査しています。
軽症患者で病院が埋まってて対応できない、なんてのもありません。
PKA@PKAnzug・3月11日
そして日本医療の独自性として、皆保険により病院受診の心的・経済的ハードルが非常に低いこと、
肺炎の診断に重要なCTがどこにでもあってすぐ受けられること、
同じく皆保険により必要な検査が躊躇なく行えることがあります。
要するに、ある程度以上COVID-19が疑わしい症例は拾われやすい素地がある。
PKA@PKAnzug・3月11日
つまり、軽症患者の門前払いばかり話題になりますけど、
中等症以上の患者に関してはちゃんと対応してるし、
そこはむしろ諸外国より上手くできてる可能性も十分にあるわけです。
病院職員も伝染されたくないし、他患者に伝染したら大変なんで、
怪しい患者を放置なんて絶対しませんよ。
PKA@PKAnzug・3月11日
あと、病院は伝染病流行の中継点に容易になりうる場所なので、
「普通の風邪症状ならCOVID-19かの検査なんかしねぇので家で寝てろ」という
軽症への塩対応は圧倒的に正しい。圧倒的に、です。
イベント等の自粛は経済への影響も見る必要があるけど、軽症への塩対応は一切遠慮はいらない。
PKA@PKAnzug・3月11日
ということで。
感染症は専門じゃないのであまり言わないつもりだったけど、
「日本で精査に抑制的なのは（大半がただの風邪の）軽症患者だけ」
という点への指摘が弱いように見えたので、少し書いておきました。
感染症専門の先生からの補足訂正などは慎んで受けます。意見が違う素人からの罵声は不要。 >>53
後藤 謙次（ごとう けんじ、1949年10月5日 - ）は、日本のジャーナリスト、アンカーマン。
元共同通信社記者、編集局長。東京都出身。
「政治コラムニスト」「政治ジャーナリスト」の肩書きでも活動している。
白鴎大学特任教授 とにかくストーリー作るのが上手い。
そのストーリーが、なんか本当に
思えてくる。
思考停止させて、わかったようにさせる。
お伽話ならそれで結構。 【検査を主張する派】
・世界最高峰の専門家たち
・晴恵
・ケンサーズ
【検査を反対する派】
・上念w
・橋下w
・ランサーズw >>5
ドライブスルー検査はそもそもアメリカがインフルエンザでやっていたのにカンコク式ってw
さすが宇宙の起源カンコク！ >>633
だからサンプリングは確実に偽陽性に振れるから害でしかないって言ってるのに・・・
しかもちょっと上に貼られた女医のブログ見ると感度30%とか言ってるぞ
厚労省はまだ最初の90くらいから判断変えてないし、
韓国に至っては98と豪語してるのを見たからあのザマとしか思えない ほんとこいつなんとかしろよ
ブクブク太ってて見るからに頭が悪そうだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
