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【新型コロナ】岡田晴恵教授 現場の臨床医を舐めすぎ?
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0001臼羅昆布 ★
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2020/03/16(月) 18:59:41.76ID:SqA74W7T9
2020年03月16日 18時00分
http://npn.co.jp/article/detail/200002236

16日放送の『バイキング』(フジテレビ系)に出演した白鴎大学・岡田晴恵教授のある発言が物議を醸している。
この日も番組では新型コロナウイルスを特集。岡田氏を解説に迎え、14日に安倍晋三首相が開いた記者会見について報じていたが、
その中で安倍首相が「人口1万人当たりの感染者数を比べるとわが国は0.06人にとどまっており、(中略)欧州では13カ国、
 イランなど中東3カ国よりも少ないレベルに抑えることができています」と発言したことなどについて、
「韓国とか(検査を)積極的にやってるところと比べちゃいけないかな」と指摘した。
また、放送時点で国内の死者数は24人となっているが、橋下徹元大阪市長が15日放送の『日曜報道 THE PRIME』
(フジテレビ系)の中で「感染者数をことさらPRするのは間違っていると思います」「落ち着いているという根拠は死者数。(中略)
 死者数で見ていけば日本は落ち着いていると思う」と発言したことに対しては「日本では高齢者を中心に10万人くらいが
 肺炎で亡くなってるわけですね。ですから、肺炎で亡くなっても、コロナで肺炎っていう診断がつかなければ(死者数に)入らないわけですね」と発言。
また、「軽症者、症状がない人がいて。若い人中心に。そういう人が(新型コロナウイルスを)広めていくわけですね。
 そういうときは水面下で広がっていて、ある時に重症者とか死亡者とかハイリスクの人まで行き渡った時、数字がガッと上がるような気がするんですね。
 だからそうならないように見ていく」と話していた。
0282名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:32:07.16ID:ANXKWDFr0
これはその通りだよ
統計には注目しとかなきゃいけないが、安倍だから誤魔化しそうだ
0283名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:32:32.00ID:vqo6UwRP0
>>266
韓国製のPCR検査キッドは
普通の風邪でもコロナ判定してしまうらしいね
だから韓国の感染者の実数はもっと少ないんじゃないかと推測されている
0284名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:32:38.39ID:R7EJ8RWr0
>>47
厚労大臣が国会答弁で死亡者には検査しないって断言してた
0285名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:33:00.24ID:5rz+g7Fa0
黄色い鼻水出たらもうそれはウィルス性ではない
ど素人でもわかるから
0287名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:33:21.07ID:reJZpp7A0
>>252
2/22まで希望者全員検査しろ→24「全員を検査しろとは言ってない」→「検査が少なすぎて」→「検査を増やさないと」
時間が経つにつれて誤魔化して来ているペテン師
0288名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:33:30.52ID:y9e4WnxX0
>>274
それ欧米でもやらないって否定されてたやん
0289名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:33:33.03ID:7EwUVfPb0
>>274
無作為のスクリーニングの事言ってんだろうけどデメリットしかないよ
統計学で証明されてる
0290名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:33:33.39ID:R7EJ8RWr0
日本製の検査キットなんて信用できないんだからさっさとロシュに切り替えろ
0291名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:33:51.44ID:MSXrwvuk0
>>284
中国もそんな感じだったもんね
0293名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:33:59.60ID:02eiTiOt0
福一:完全に封じ込んでいる
と同じ表現。
0294名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:34:37.11ID:EC2p8+wE0
>>213
今年は暖冬と皆マスク、手の消毒などをしたせいかインフルエンザが少ない。
ということはインフルエンザで抵抗力が落ちて肺炎なるケースも減少した訳だから
コロナを加えても例年より肺炎の死亡者数が増加していない可能性も十分ある。
0295名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:34:54.47ID:PstJFKVy0
岡田さんは国民全員を検査しろなんて言ってないし
0296名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:35:00.49ID:8nvHTFIn0
>>293
吉田調書捏造で首が飛んだ会社もありますし
0297名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:35:03.03ID:RsqUnKjo0
うんと持ち上げたら落っことして楽しむ
0298名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:35:17.68ID:wcvIqdBp0
感染すると必ずしも発症しないを正確に知らないから
こうなる
0299名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:35:40.40ID:R7EJ8RWr0
>>277
民間企業に丸投げすりゃ10万件なんてすぐ終わる
1日20万件やってる企業に頼めばいい
0300名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:35:41.35ID:zC7NKsN40
新型コロナか否かはCTスキャンでわかると言っていた医者がいたが、どうなんだ?
0301名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:35:53.41ID:r6AYRCvK0
一端広がると名古屋みたいになるんだから、岡田は別に大げさなことは言っていない。
可能性として十分ありうる。武漢やイタリア、フランスなどの前例もある。
0302名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:36:08.90ID:e1tddW030
晴恵もどんどん化けの皮剥がれていくね
0303名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:36:21.09ID:XuZ88G6l0
>>262
各国のデータから1日経過すると感染者は1.3倍になる。
1万人到達から20日経過してるなら190万人位。
断トツの世界一だしとっくに医療崩壊してないとおかしい。
0304名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:36:29.46ID:PEewnQIN0
(U´Д`)ワンワン
0306名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:36:32.37ID:cik2Xdto0
>>287

横だけど

そうそう玉川と岡田は詐欺師だとおもう

二人は逮捕した方がいいねw あと上もw
0307名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:36:43.11ID:q4mGEe9G0
遺伝子検査(PCR)の専門医仲田洋美と上や岡田と対決させろ
ついでに上が逃げ回っている上念も読んでやれw
0308名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:36:53.74ID:8nvHTFIn0
漫画★太郎先生で早くも漫画化決定
0309名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:36:56.81ID:R7EJ8RWr0
>>300
レントゲンで両肺が肺炎になっててかつ抗生剤が効かない場合はほぼコロナ
0311名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:38:22.06ID:cik2Xdto0
>>1

感染力の低いマーズすら未だ収束していない
世界に広まった感染力の高い新型コロナが収束する希望的観測は皆無
封じ込め事態が意味が無く人類は受け入れるしかないのだ
緩やかに世間に広めていく事が人類の取りうる最良の手である
https://i.imgur.com/jd6jMqY.jpg
https://youtu.be/XcFjtINC8mc?t=4593
0312名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:38:43.28ID:44ANOt410
重宝されてるようだけど実績とかなんかの権威ある人なんか
説得力は感じられんが
0313名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:39:05.16ID:UkY7/40o0
>>1
舐めてるわけじゃないやん?
0314名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:39:10.26ID:wcvIqdBp0
そもそも感染して発症する人たちの最大共通点を探し出せば
収束すると俺は思うが
なぜやらないか?
それはプライバシ保護と言う
バカな話が難しくしてる
疫病だけはプライバシ保護をなくさないと止められないのに!
0315名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:39:12.19ID:q4mGEe9G0
>>281
東大で2000万円らしいな
やっぱ大学によって値段の差はあるのかね?
0317名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:40:21.10ID:qb6zL6iw0
>>1
医者じゃないけど専門家気取り
0318名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:40:21.80ID:L4PNaCNE0
このおばさん致死率2%で怖いとか言ってて、思わずアホかって突っ込んだわ
検査してないから実際は何十倍も感染者がいるって言ってたくせに、判明してる数で計算するなよ
0319名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:40:23.06ID:UE+Tcwe70
白鴎大のHPはいまだにこの人の出演番組情報上げてるな
馬鹿大だけあって中の人も風向き読めないんだな
0320名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:40:27.82ID:wzcWcZPn0
>>290
ロシュの検査キットってPCR検査機器で使う新型コロナ用の専用プライマーでしかない
中身はSARSの時に使用した物と同じ物で日本で使っているプライマーも同等だよ
プライマーとは検体を採取してその中から他のウイルスなども混在してる中から新型コロナウイルスのRNAを取り出し易くする物
プライマーのチューニングは分かってるのでわざわざロシュのを買う必要も無いし時短に効果がある訳でもない
0321名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:40:33.14ID:j177gZyr0
これは晴恵ちゃんの言うとーり
0322名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:40:45.78ID:MqsoMb5Z0
医師でも
もう既に十万人感染しててもおかしくないって言ってる位だから、
潜在感染者数なんて誰も予測できてないんだよな実は。
0323名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:40:50.43ID:7IfebvIR0
>>300
CT撮らないと診断出来ない
肺胞をちぎって検査する方法もあるけど、世界三大超痛い検査だからしないらしい
0324名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:41:02.48ID:jEbVE0720
こういう扇動をするからテレビで引っ張りだこなんだろ
頭いかれてるね
0325名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:41:05.76ID:Akv9mLby0
>>283
PCRって仕組み的に偽陽性は出ないんじゃなかったっけ?あれウイルスの遺伝子を増幅して検出するんだろ
無いものは増幅出来ないから偽陽性は出ないはずあるとしたらコンタミ(検体の汚染)とか管理の問題
0326名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:41:08.68ID:dh3xTGHV0
晴恵は医師免許なしが全てだわさ
頭だけの実行力がないBBA
0327名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:41:25.71ID:aQTsjdYd0
濫SARS
0328名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:41:57.98ID:ReZC7N9o0
この人は医者じゃなくて薬剤師というのは本当なのかな?
0329名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:42:28.42ID:nZX8lklw0
岩田某やら岡田某やらこの手のセンセ方は救世主になりうる存在なの?
0330名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:42:39.42ID:om6QJiCB0
他の専門家たちが口を揃えて
「不必要に不安がるな。社会の不安を煽るな」って
言ってるところへもってきて、
このオバちゃんだけがマスコミの望むままに不安を煽ってくれるからな。
そりゃマスコミ各社はこぞって起用するだろう。
0332名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:42:50.54ID:MqsoMb5Z0
>>318
いま分かってる10倍感染者いるとしても0.2%でインフルの2倍だな。
0333名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:43:32.86ID:wcvIqdBp0
>>322
だからサンプリング調査をしたら統計学で算出出きる
早くやる事
0334名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:43:49.53ID:+G9jcH4k0
医師免許もないのに、偉そうなオバさんですね
いくら儲かりました?
0335名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:44:02.13ID:2WQBS9BU0
肺炎自体の処置は、コロナ薬がまだないから変わらないんでないの、だから氏後にコロナ判定でても変わらない
0336名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:44:12.71ID:R7EJ8RWr0
>>320
同じなら何で信頼度が違いすぎるの?
アメリカはロシュに切り替えて株価暴騰したぞ
大量に寄付されたのに使わない理由にならない
0337名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:44:58.16ID:gdAmEhL10
>>262
番組のPに
のせられてるんでしょ

こう言ったらおもしろいですよ
ここは、これくらい派手に言ったほうが受けますよ
0338名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:45:10.67ID:zRYTUIfu0
まさに若者がばらまいてるのが現状
0339名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:45:17.22ID:r6AYRCvK0
>>309
そういうの見ると現場の医師は「うわ怪しい、PCRで確定診断しよ」ってなるんだよな。
間質性肺炎とか他の病気だと治療法が全く異なるし。
0340名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:45:20.13ID:sW6ldVza0
テレビ出演でずいぶん稼いだと思うよ
0341名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:45:24.30ID:Zx2Pii2F0
既に検査厨狩りのフェーズに移行してます。
0343名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:45:51.99ID:+5VnIhqN0
>>1
医者じゃないくせに診断のことに口出しすんなBBA
0344名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:46:01.49ID:T5eGwyOK0
毎日出すぎで本来の仕事は大丈夫なの?
0345名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:46:09.14ID:6q/Fj5cN0
PCRは偽陽性はないんじゃ
陽性=確定・感染してる
陰性=信用ができない 
0346名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:46:14.55ID:ReZC7N9o0
いくらオファーが来たからってアッコにおまかせに出るのはどうかと思うわ
あれただのバラエティー番組じゃん
0347名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:47:02.97ID:2WQBS9BU0
医師じゃないなら専門分野はなんなんだ
0348名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:47:06.07ID:r6AYRCvK0
>>333
それが疫学調査の本当の目的なんだよな。サンプリングでどこにどれだけ
感染者がいるか把握しないと、いつまでも無駄な自粛を続けて
自殺者を増やすことになる。
0350名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:47:40.34ID:wcvIqdBp0
若者は
子供は作らないでウイルスだけは巻き散らかしてる現状
0353名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:48:41.96ID:7p1grAJH0
現場のこと何も知らないならへんてこりんなことしか言わない
0355名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:49:10.45ID:Zx2Pii2F0
>>349 ワイドショーの意向に沿った発言をする医療関係者(暇)を片っ端から探したらヒットしたんだろう。
0356名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:49:18.29ID:mTP/5HFI0
>>肺炎で亡くなっても、コロナで肺炎っていう診断がつかなければ(死者数に)入らないわけですね」と発言。
こんなことを言っちゃう自称専門家って…
0357名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:49:40.96ID:DEaiFzj/0
このおばさんは何の縁故でテレビに出まくってるの?
0358名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:49:49.01ID:VCEOG/qv0
橋下がツイートした肺炎死者は必ず検査するからコロナ死者数は絶対的な数字って大ウソだったんだな
やっぱり検査否定の奴らがデマ流してるやん
0359名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:49:50.30ID:/Y7JKG5Y0
>>352
wwww
受けるだけムダな検査だなw
0360名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:50:09.46ID:nPgEuI2Y0
晴恵はコロナバブルで変わっちまったよ

髪の毛、赤くしたり合わせてメガネのフレーム赤にしたり

何を色気づいているんだお前は状態
0361名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:50:09.76ID:7EwUVfPb0
さっきまでやってたNHKのしょうもないコロナ番組で
一瞬だけ尾身茂が出てきて知る限り初めて偽陰性ではなく
偽陽性に言及した検査慎重論の説明をしてた

6月に結婚式あるんだけどどうしたらいいだの公園で遊んでたら説教されたガキの文句だの
心底どうでもいい事に時間を使う位なら
誰にでも分かる診断学の基礎講座でもやってた方が1億倍有益
0362名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:50:12.49ID:BA6h53rC0
この怪しい経歴のBBAがどういう経緯でテレビでご意見してるのか気になる
0363名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:50:14.98ID:kizA0Wbn0
あっこにおまかせとかいう低能バラエティにでてる時点でコミ確定しとる
天狗に乗るなBBA
0365名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:50:27.87ID:odXIMNwE0
稼いだ金はホストクラブにつぎ込んでそうなイメージ>晴恵
0366名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:50:28.19ID:odXIMNwE0
稼いだ金はホストクラブにつぎ込んでそうなイメージ>晴恵
0367名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:50:35.44ID:p5U2qy5k0
医師じゃないんでしょ
知識だけの人なんじゃないの
0368名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:50:51.05ID:bRmfIHhV0
この人医療関係者として呼ばれたゲストにしてはスタイリングがスナックのママみたいでコレジャナイ感がすごい
コロナの初期は崩れた巻き髪で最近はまとめ髪に後れ毛とか清潔感がなさすぎ
しかも肝心の話が変だから岡田氏が出ている番組は煽るのが目的なんだろうなと思ってる
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/16(月) 20:51:01.55ID:TT3n/3nz0
コロナの対策が長期化し2年間以上続く。物流が途絶え食料難になるので、人との接触を避けて長期保存可能な食料を備蓄しておこう。

防疫・予防医学・栄養学のプロが選んだ厳選非常食まとめ/;.
http://bihidas2.seesaa.net/article/473914964.html
0370名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:51:05.66ID:EC2p8+wE0
>>325
偽陽性はない。それ正解。
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/16(月) 20:51:17.65ID:MqsoMb5Z0
>>341
ツイッター見てもまだ検査厨は著名人でも
宮台真司とか町山智浩とか岩上安身とかその他いるし
学者・医療専門家でさえも検査厨はいるからな。
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/16(月) 20:51:39.19ID:wcvIqdBp0
>>348
わかっていながら
その責任者の顔が出てこないから問題なんだよ
客船の対応する責任者が画面に出てこない
福島の原発では吉田さんとみんながわかったような人が全く出でこない
責任をとりたくない
安倍政権の悪いところをまねするなよ
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/16(月) 20:51:50.25ID:+Pomgom20
重症の肺炎なら原因しらべるにきまってるだろ
不明な場合にコロナの検査してる
ほとんどの肺炎は原因確定してる
0374名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/16(月) 20:51:51.53ID:qbCJpRNY0
晴恵『だってそう言わないとテレビ出れなくなっちゃうもん... 🖤』
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/16(月) 20:52:07.73ID:3RB0+aoG0
>>303
2/22は万単位と言ったが週明けの24日モーニングショーでは友人の言葉を引用して
「岡田さんよく言った!でもね、国内は既に10万単位だよ」って晴恵ちゃん言ってたよ
それから丁度三週間だけどもう日本人の10人に一人が感染してますなぁwww
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/16(月) 20:52:41.19ID:6q/Fj5cN0
>>352
マジっすか そりゃ失礼
これ参考にしてたんだけど ピロリ菌の権威らしい 短い文章だから説明不足の点もあるんだろうな
「新型コロナウイルス感染症:指定感染症であることによる混乱の可能性」浅香正博
ttps://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14225
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/16(月) 20:52:56.56ID:9Pk8fq7o0
安倍シンパの意見をしつこく書くように雇われたにしても、
文系、理系問わず、最低限でも修論を出して修士の資格を得たか、
博論は出していなくとも、博士課程満期退学くらいの人間を集めたらどうなんだ。
しつこく書いている人間の程度があまりに低い。
もっと面白い事書けよ。
0379名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/16(月) 20:52:58.46ID:FXStQdTF0
精神が腐ってる
0380名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/16(月) 20:53:08.40ID:Zx2Pii2F0
>>371 感染症の専門家では見ないな。誰かいる?
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