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【新型コロナ】岡田晴恵教授 現場の臨床医を舐めすぎ?
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0001臼羅昆布 ★
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2020/03/16(月) 18:59:41.76ID:SqA74W7T9
2020年03月16日 18時00分
http://npn.co.jp/article/detail/200002236

16日放送の『バイキング』(フジテレビ系)に出演した白鴎大学・岡田晴恵教授のある発言が物議を醸している。
この日も番組では新型コロナウイルスを特集。岡田氏を解説に迎え、14日に安倍晋三首相が開いた記者会見について報じていたが、
その中で安倍首相が「人口1万人当たりの感染者数を比べるとわが国は0.06人にとどまっており、(中略)欧州では13カ国、
 イランなど中東3カ国よりも少ないレベルに抑えることができています」と発言したことなどについて、
「韓国とか(検査を)積極的にやってるところと比べちゃいけないかな」と指摘した。
また、放送時点で国内の死者数は24人となっているが、橋下徹元大阪市長が15日放送の『日曜報道 THE PRIME』
(フジテレビ系)の中で「感染者数をことさらPRするのは間違っていると思います」「落ち着いているという根拠は死者数。(中略)
 死者数で見ていけば日本は落ち着いていると思う」と発言したことに対しては「日本では高齢者を中心に10万人くらいが
 肺炎で亡くなってるわけですね。ですから、肺炎で亡くなっても、コロナで肺炎っていう診断がつかなければ(死者数に)入らないわけですね」と発言。
また、「軽症者、症状がない人がいて。若い人中心に。そういう人が(新型コロナウイルスを)広めていくわけですね。
 そういうときは水面下で広がっていて、ある時に重症者とか死亡者とかハイリスクの人まで行き渡った時、数字がガッと上がるような気がするんですね。
 だからそうならないように見ていく」と話していた。
0236名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:19:33.15ID:t0YxWslw0
岡田さんは、ほんまでっかTVで、
さんまちゃんに「ハルエ〜」とか
いじられたときのリアクションが受けて、
テレビ的においしい人材として
露出が増えたよね。

岡田さんの立ち位置は、
テレビ的には芸人に近い。
話す内容の信ぴょう性より、
話が受けるかどうかで評価される人。
そういう前提で見てれば
腹も立たない。
ネタだと思って見てればいいんだよ。
0237名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:20:09.30ID:56+hn0v50
老人は早く死ぬべき。
コロナを流行らそう。
0238名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:20:41.32ID:FKI+QRVR0
橋下は皮肉を言ってるだけやな
0239名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:20:41.65ID:k0C9mYC/0
BBAの主張が正しいなら、今年はコロナを除く肺炎死者数が爆発的に増えてるってことなんだね。

本当に専門家なら、直近の月次統計でも出して過去数年と比較して見れば?
0240名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:21:10.81ID:hFQoax5J0
テレビに出る専門家と識者知識人は基本的に暇な目立ちたがり
信じちゃいけない!
本当に仕事している人はそんな暇はない!
0242名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:21:38.53ID:xzACvqZE0
お、大学広報通してんのか?
0243名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:21:43.86ID:wcvIqdBp0
検査して陽性に確定された人は
他人へ感染させた場合
傷害罪となるのでしっかり自己隔離して下さい
それで良いだろう
0244名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:21:46.98ID:5qfDcbbL0
今が稼ぎ時って感じで出まくりで言ってることメチャクチャになってんじゃね?
0245名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:21:48.14ID:56+hn0v50
70代以上が死んでも良かったとしか思わない
0246名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:21:51.89ID:MSXrwvuk0
まあそれはずっと言われてる事だからな
0247名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:21:59.07ID:pmKRe1UT0
公表されている感染者数を単純比較して「日本は感染者数少ない」という発言は誤解招く。
「少なく見せようとする意図がある」という批判に妥当性帯びてくる。

死亡数とか発症者の増加率を見てというならよいのだが。
0248名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:22:02.73ID:zAXiLWJO0
現実に肺炎で死亡後に検査して感染していることがわかった症例が数例ある。院内感染確実の病院は名前を公表すべきだし、まともに診断できなかったヤブ医者は医療過誤で裁判所に引っ張りだせよ。
0250名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:23:39.88ID:7EwUVfPb0
まさにスレタイの通りで臨床どころか医師資格もない実験助手上がりの極めつけのバカだな
そんな事態が進んでたら全国の病院でクラスターが起きて閉鎖されとるわ
0251名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:23:48.31ID:/H5oGhSX0
政府はテレワークとかちゃんと対策取らないし国民を殺す気か
0252名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:24:21.74ID:LrjXk+Uh0
岡田さんは検査もっとしろ派なの?
しなくていい派なの?
検査しまくって医療崩壊することへの対策案を提示してるのかわからん。
おいしい正論突きつけてるだけな気がしてしまう。政府の水際対策失敗と未だにオリンピック固執してることには呆れるが、検査を積極的にしないでいいという嘘も方便みたいな考えって現状必要だと思うんだが。
0253名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:24:36.41ID:hvLJS9kK0
とうとう隠蔽論はじめちゃったのかww
0255名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:25:45.64ID:1HtvJJfp0
>>1
岡田さんの言うことは至極まともだと思うが。
0257名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:26:56.83ID:tu8vkowv0
>>196
博士論文の中身が激しくきになるわw
0258名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:27:03.97ID:4vuCZy9/0
>>14
重症肺炎は原因が明らかなケースが多いので
PCR検査の対象外。
0259名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:27:10.05ID:wcvIqdBp0
医師が必要と認めた症例だけは
検査をする
それだけだ
それを能力的に調べられないは普通通らない話
0261名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:27:20.27ID:MSXrwvuk0
>>229
めんどいからね
普段やってる消毒と同じように清掃してはい終わりな街医者は多いと思うよ
0262名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:27:24.38ID:KvWLrRAi0
>>7
岡田晴恵ちゃんはどういう根拠なのか計算手法なのか分からないけど2/22サタデーステーションで「国内の感染者は既に万単位」って明言した
あれから20日以上経って今じゃ10万単位で感染者いるはずなのにやはりデマだったんだろうか!
0263名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:27:27.36ID:8nvHTFIn0
>>249
森口尚史
0264名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:27:38.54ID:PstJFKVy0
しっかり検査をしたのなら
今の数値は実態なんだろうけど
その部分を考えたら岡田さんの懸念は当然のこと
0266名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:28:06.19ID:7EwUVfPb0
>>247
日本が少なく見せかけようとしてるのではなく
他の検査乱発国家が偽陽性を出しまくってるの
検査前確率という単語をググってみれ
0267名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:28:26.09ID:5rz+g7Fa0
少なくとも肺炎のほとんどを占める細菌性肺炎をウイルス性肺炎と間違うわけ無いわ
0268名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:28:41.88ID:UofP1n1V0
イラン、韓国で資金洗浄か 米、制裁対象指定も
韓国人が米国のミサイル部品をイランに密売、軍事・外交的波紋が予想される
韓国企業がイランに販売」 輸出禁止の核兵器用物質
韓国 放射性物質イリジウム、ニッケル63をイランに輸出 - 戦略物資輸出で国際制裁も
韓国 大量殺傷武器の材料 戦略物資のほとんどが無許可輸出
【くっさいだっさいウンコだいすきふンべんチョン】
韓国は北朝鮮やイランやシリアに核兵器を拡散させた張本人であり、全世界の敵、凶悪犯罪集団である

このウンコどもと取引関係のある国家、団体、企業、個人は地球の環境と秩序をビジネス、スポーツ、文化の名の下に破壊するテロリストとみなす

LINEとPayPayはウンコリナラの誇りニダ (笑)
0269名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:28:50.55ID:Y8YMlxBy0
バイキングは、スジの悪い番組
0270名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:28:57.36ID:7GT3nlfx0
>>140
何言ってんの?この低能w
知らずに感染してるのが大多数ってアメリカでも明確なのにアポぅ杉w
0271名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:29:26.99ID:THqC7LzN0
通常年と比べて肺炎増えてんの?
それこそエビデンスじゃないの?
0274名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:30:01.16ID:wcvIqdBp0
サンプリングの
検査は必要
そして統計学より算出もすぐにやる
とにかくやれ
0275名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:30:06.04ID:cik2Xdto0
>>1

小林よしのり
2020年03月13日 12:43羽鳥モーニングショーは煽ってないか?

玉川徹が新型コロナウィルス感染拡大で「モーニングショーは煽っている」という批判に「言っている人の多くは、ただのカウンターで、
目立ちたいから言っている」と反論したらしい。

奇妙な話である。わしはデータから言っているのである。
インフルエンザはワクチンがあるのに、毎年1000万人も感染していて、インフルエンザの直接原因死は3000人くらいだが、関連死は10000人に上る。
基礎疾患のある老人を中心にインフルエンザで10000人死んでいるようだ。
https://president.jp/mwimgs/5/6/-/img_56bca011f05d98951646f0ee4289067a96506.jpg
http://www.miyacli.com/images/deathbyflu.gif

モーニングショーの岡田教授は「何も対処をしなければ」1000万人以上が感染すると言っているが、コロナにはワクチンがないのに1000万人しか感染しないのか?

そもそも今のコロナの感染者の増加ペースは1年経っても1000万人に届かないのではないか?

岡田教授は奇妙なことを言う。
「インフルエンザと同じなら首相はここまで制限をかけるでしょうか?特措法を使うでしょうか?」
首相が特措法を使うから、インフルエンザと同じではないと言うのだ。
元官僚だから権力にはとことん弱いようだ。

岡田教授の学術論文は、1998年を最後に1本もないらしい。
大谷医師も学術論文はない。
二人とも権威ある専門家ではないのだ。
玉川徹と共に、大衆向けに分かりやすく危機感を煽る話術が上手いから毎日出演しているだけだろう。
0276名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:30:37.48ID:FjyB1AiL0
医者でもなく薬剤師でもないのに偉そうにして
荒稼ぎしてるな
0277名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:30:48.85ID:7p1grAJH0
一時期、日本は感染者は数十万人いる
全員検査させろって大騒ぎしてた
本当に酷いわ
0278名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:31:00.98ID:Yh+kPnNc0
つまり高齢者の肺炎死亡者の中に未検査のコロナが含まれているといいたいのだろうが、
そのような患者がいたら看護師や医師、家族に感染することでわかる。 この女史は馬鹿だと思う。
0279名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:31:16.56ID:y9e4WnxX0
>>252
オリンピックは当たり前やぞ
IOC判断でマラソンが東京NOなったみたくIOCが判断することであって
政治が口出しすることじゃないんだから中止や延期決まるまでは決められた通りに取り組むってのは
IOCも内部じゃ中止か延期話し合われてるって表に出てるけど決まるまでは会長も開催可能みたいな言い回しやろ
0281名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:31:50.03ID:KceTotIP0
>>53
しかも白鴎大学の特任教授
特任はお金でなれると某医師が言っていた
ホームページによると岡田さんの専門は
感染症、公衆衛生、児童文学とか・・・
0282名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:32:07.16ID:ANXKWDFr0
これはその通りだよ
統計には注目しとかなきゃいけないが、安倍だから誤魔化しそうだ
0283名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:32:32.00ID:vqo6UwRP0
>>266
韓国製のPCR検査キッドは
普通の風邪でもコロナ判定してしまうらしいね
だから韓国の感染者の実数はもっと少ないんじゃないかと推測されている
0284名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:32:38.39ID:R7EJ8RWr0
>>47
厚労大臣が国会答弁で死亡者には検査しないって断言してた
0285名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:33:00.24ID:5rz+g7Fa0
黄色い鼻水出たらもうそれはウィルス性ではない
ど素人でもわかるから
0287名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:33:21.07ID:reJZpp7A0
>>252
2/22まで希望者全員検査しろ→24「全員を検査しろとは言ってない」→「検査が少なすぎて」→「検査を増やさないと」
時間が経つにつれて誤魔化して来ているペテン師
0288名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:33:30.52ID:y9e4WnxX0
>>274
それ欧米でもやらないって否定されてたやん
0289名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:33:33.03ID:7EwUVfPb0
>>274
無作為のスクリーニングの事言ってんだろうけどデメリットしかないよ
統計学で証明されてる
0290名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:33:33.39ID:R7EJ8RWr0
日本製の検査キットなんて信用できないんだからさっさとロシュに切り替えろ
0291名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:33:51.44ID:MSXrwvuk0
>>284
中国もそんな感じだったもんね
0293名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:33:59.60ID:02eiTiOt0
福一:完全に封じ込んでいる
と同じ表現。
0294名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:34:37.11ID:EC2p8+wE0
>>213
今年は暖冬と皆マスク、手の消毒などをしたせいかインフルエンザが少ない。
ということはインフルエンザで抵抗力が落ちて肺炎なるケースも減少した訳だから
コロナを加えても例年より肺炎の死亡者数が増加していない可能性も十分ある。
0295名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:34:54.47ID:PstJFKVy0
岡田さんは国民全員を検査しろなんて言ってないし
0296名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:35:00.49ID:8nvHTFIn0
>>293
吉田調書捏造で首が飛んだ会社もありますし
0297名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:35:03.03ID:RsqUnKjo0
うんと持ち上げたら落っことして楽しむ
0298名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:35:17.68ID:wcvIqdBp0
感染すると必ずしも発症しないを正確に知らないから
こうなる
0299名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:35:40.40ID:R7EJ8RWr0
>>277
民間企業に丸投げすりゃ10万件なんてすぐ終わる
1日20万件やってる企業に頼めばいい
0300名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:35:41.35ID:zC7NKsN40
新型コロナか否かはCTスキャンでわかると言っていた医者がいたが、どうなんだ?
0301名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:35:53.41ID:r6AYRCvK0
一端広がると名古屋みたいになるんだから、岡田は別に大げさなことは言っていない。
可能性として十分ありうる。武漢やイタリア、フランスなどの前例もある。
0302名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:36:08.90ID:e1tddW030
晴恵もどんどん化けの皮剥がれていくね
0303名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:36:21.09ID:XuZ88G6l0
>>262
各国のデータから1日経過すると感染者は1.3倍になる。
1万人到達から20日経過してるなら190万人位。
断トツの世界一だしとっくに医療崩壊してないとおかしい。
0304名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:36:29.46ID:PEewnQIN0
(U´Д`)ワンワン
0306名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:36:32.37ID:cik2Xdto0
>>287

横だけど

そうそう玉川と岡田は詐欺師だとおもう

二人は逮捕した方がいいねw あと上もw
0307名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:36:43.11ID:q4mGEe9G0
遺伝子検査(PCR)の専門医仲田洋美と上や岡田と対決させろ
ついでに上が逃げ回っている上念も読んでやれw
0308名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:36:53.74ID:8nvHTFIn0
漫画★太郎先生で早くも漫画化決定
0309名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:36:56.81ID:R7EJ8RWr0
>>300
レントゲンで両肺が肺炎になっててかつ抗生剤が効かない場合はほぼコロナ
0311名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:38:22.06ID:cik2Xdto0
>>1

感染力の低いマーズすら未だ収束していない
世界に広まった感染力の高い新型コロナが収束する希望的観測は皆無
封じ込め事態が意味が無く人類は受け入れるしかないのだ
緩やかに世間に広めていく事が人類の取りうる最良の手である
https://i.imgur.com/jd6jMqY.jpg
https://youtu.be/XcFjtINC8mc?t=4593
0312名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:38:43.28ID:44ANOt410
重宝されてるようだけど実績とかなんかの権威ある人なんか
説得力は感じられんが
0313名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:39:05.16ID:UkY7/40o0
>>1
舐めてるわけじゃないやん?
0314名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:39:10.26ID:wcvIqdBp0
そもそも感染して発症する人たちの最大共通点を探し出せば
収束すると俺は思うが
なぜやらないか?
それはプライバシ保護と言う
バカな話が難しくしてる
疫病だけはプライバシ保護をなくさないと止められないのに!
0315名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:39:12.19ID:q4mGEe9G0
>>281
東大で2000万円らしいな
やっぱ大学によって値段の差はあるのかね?
0317名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:40:21.10ID:qb6zL6iw0
>>1
医者じゃないけど専門家気取り
0318名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:40:21.80ID:L4PNaCNE0
このおばさん致死率2%で怖いとか言ってて、思わずアホかって突っ込んだわ
検査してないから実際は何十倍も感染者がいるって言ってたくせに、判明してる数で計算するなよ
0319名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/16(月) 20:40:23.06ID:UE+Tcwe70
白鴎大のHPはいまだにこの人の出演番組情報上げてるな
馬鹿大だけあって中の人も風向き読めないんだな
0320名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:40:27.82ID:wzcWcZPn0
>>290
ロシュの検査キットってPCR検査機器で使う新型コロナ用の専用プライマーでしかない
中身はSARSの時に使用した物と同じ物で日本で使っているプライマーも同等だよ
プライマーとは検体を採取してその中から他のウイルスなども混在してる中から新型コロナウイルスのRNAを取り出し易くする物
プライマーのチューニングは分かってるのでわざわざロシュのを買う必要も無いし時短に効果がある訳でもない
0321名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:40:33.14ID:j177gZyr0
これは晴恵ちゃんの言うとーり
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/16(月) 20:40:45.78ID:MqsoMb5Z0
医師でも
もう既に十万人感染しててもおかしくないって言ってる位だから、
潜在感染者数なんて誰も予測できてないんだよな実は。
0323名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:40:50.43ID:7IfebvIR0
>>300
CT撮らないと診断出来ない
肺胞をちぎって検査する方法もあるけど、世界三大超痛い検査だからしないらしい
0324名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/16(月) 20:41:02.48ID:jEbVE0720
こういう扇動をするからテレビで引っ張りだこなんだろ
頭いかれてるね
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/16(月) 20:41:05.76ID:Akv9mLby0
>>283
PCRって仕組み的に偽陽性は出ないんじゃなかったっけ?あれウイルスの遺伝子を増幅して検出するんだろ
無いものは増幅出来ないから偽陽性は出ないはずあるとしたらコンタミ(検体の汚染)とか管理の問題
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/16(月) 20:41:08.68ID:dh3xTGHV0
晴恵は医師免許なしが全てだわさ
頭だけの実行力がないBBA
0327名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:41:25.71ID:aQTsjdYd0
濫SARS
0328名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:41:57.98ID:ReZC7N9o0
この人は医者じゃなくて薬剤師というのは本当なのかな?
0329名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:42:28.42ID:nZX8lklw0
岩田某やら岡田某やらこの手のセンセ方は救世主になりうる存在なの?
0330名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:42:39.42ID:om6QJiCB0
他の専門家たちが口を揃えて
「不必要に不安がるな。社会の不安を煽るな」って
言ってるところへもってきて、
このオバちゃんだけがマスコミの望むままに不安を煽ってくれるからな。
そりゃマスコミ各社はこぞって起用するだろう。
0332名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:42:50.54ID:MqsoMb5Z0
>>318
いま分かってる10倍感染者いるとしても0.2%でインフルの2倍だな。
0333名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:43:32.86ID:wcvIqdBp0
>>322
だからサンプリング調査をしたら統計学で算出出きる
早くやる事
0334名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:43:49.53ID:+G9jcH4k0
医師免許もないのに、偉そうなオバさんですね
いくら儲かりました?
0335名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:44:02.13ID:2WQBS9BU0
肺炎自体の処置は、コロナ薬がまだないから変わらないんでないの、だから氏後にコロナ判定でても変わらない
0336名無しさん@恐縮です
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2020/03/16(月) 20:44:12.71ID:R7EJ8RWr0
>>320
同じなら何で信頼度が違いすぎるの?
アメリカはロシュに切り替えて株価暴騰したぞ
大量に寄付されたのに使わない理由にならない
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