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【コロナ】坂上忍、多くの人にPCR検査を巡り「専門家の意見も割れる。どっちを信じるみたいになってる」
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0001金魚 ★
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2020/03/12(木) 22:05:57.85ID:PUnjwYhV9
俳優の坂上忍(52)がフジ番組で、ソフトバンクグループの孫正義会長兼社長が11日に新型コロナウイルスの感染拡大を受け、
自身のツイッターに「簡易PCR検査の機会を無償で提供したい。まずは100万人分」などと投稿したことに言及した。

孫氏は、厚生労働省を11日に訪れたことを明らかにした上で「医療崩壊を起こさないよう連携しながらやっていきたい」と強調。
自宅などで採取した検体を検査会社に送付して後に検査の結果が届くという流れを想定し、
検体採取や検査に使う機材などを孫氏側が提供する案を示した。

その後、反対意見を受けて、発言の撤回を示唆する内容も追記。
「検査したくても検査してもらえない人が多数いると聞いて発案したけど、評判悪いから、やめようかな」とメッセージを更新した。

坂上は
「孫さん、やっぱりえらい人だなって思ったんだけど、待てよと。
例えばイタリアは日本よりも初動対応が遅れちゃって感染者が急増して医療崩壊になっちゃってるようだぞっていう話を聞くと
僕自身はどっちなのか分かんないんですよ」と発言。

スタジオの専門家の意見も「医療崩壊しない」「医療崩壊する」と分かれ、坂上は「専門家の意見も割れる。
どっちを信じるみたいになってる」と話した。

https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/03/12/kiji/20200312s00041000197000c.html

■関連スレ
WHO関係者「イタリアは検査をやり過ぎて害を及ぼしたようにみえる」検査数54,000件
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583889308/
韓国「今の誰彼構わない感染者探しの検査はダメだ。 米国と日本のやり方が正しい道だ」
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1583217592/
フランス、保健大臣「軽症や無症状の陽性者を探すスクリーニング的なテストはしない」と発表
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583918588/
医療大国ドイツ 検査希望者が殺到で医療現場の崩壊が懸念
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583832904/
■関連スレ
古田「他国より死者の伸び方がずっと低い」村中医師「広くPCRやりすぎた韓国と違い、日本は重傷者の医療の重点政策が成功」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1583809394/
村中璃子医師「コロナ対応は韓国みたいにPCRやれと話してくれと、あからさまに注文してくる番組もあり全部お断りしてる」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1583921961/
加藤浩次、「PCR検査、やれば良いってものじゃない」「これまでの僕の考え方もすごく間違っていた」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1583987831/
高須院長、孫正義のPCR検査無償提供に「医療現場が混乱してイタリアや韓国のようになることを恐れます」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1583984576/
熊谷千葉市長「やみくもに新型コロナのPCR検査拡大を叫ぶ自称専門家や政治家を信用しない方が良いですよ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1583921338/
0002名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:08:22.15ID:DYJA3pVb0
医療崩壊するわ。
トイレットペーパー騒ぎを忘れたのかよ。
自己中で正常な判断できない人間が多いんだからな。
0003名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:08:30.80ID:aabxWzye0
日本でもコロナは広がってるが、政府がほとんど検査していないから感染者数、死者数が極めて少なく報告されている

だからまだまだ平和ボケのアホが大勢いる

オリンピックだのセンバツだのサッカーだの
頭おかしいのか
コロナウイルスとの戦争の真っ最中なのに
そんなことやってる場合か

日本の感染者報告は大平洋戦争時の大本営発表とまったく同じだ
負け続けてるのに戦果をごまかして報告
勝った勝ったと喜んでるうちに本土決戦
竹槍の練習してたら原爆落とされて敗戦
310万人が無駄死に

コロナウイルスは戦争と同じだ
致死率3.4%、感染率70%なら300万人の死者が出る
イタリアのように医療崩壊が起きれば致死率は7%
死者は600万人を超える可能性もある

日本人は手洗いしてるからかからない
日本人はマスクしてるからかからない

アホですか?

思考停止もいいとこ
完全防護服を着ていないとかかります
クルーズ船で検疫官がかかっていたし
マスクのみの医者もかかっています

いくら手洗いしてても、ライブハウスにでも行けば
あっという間に何十人も感染します

現実はそんなものですよ

「手洗いでコロナ予防!」とテレビで連呼してますが
それは「竹槍で鬼畜米英に勝とう!」というのと同じこと
0008名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:10:23.55ID:icO8wrX1O
医療崩壊したいか、したくないか

簡単に選べるだろ
0009名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:12:49.39ID:Id84leHO0
チョン派の専門家と冷静に判断できる専門家と2分するんだろ
0011名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:14:05.97ID:0oEpoTre0
検査して医療崩壊するなら感染者が多数いるということ
つまり非常に危険な状態
0013名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:14:49.23ID:3SVQqv7v0
孫正義会長は 朝鮮人学校へ送れば!
0014名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:15:10.98ID:9xXhA9M20
希望者には検査すべきって言ってるほうは専門家ではなく専門家からフルボッコにされてる。
やるべきではないって言う専門家にまともに反論出来る専門家はいない。
考えんでもわかるだろ
0015名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:16:19.79ID:icO8wrX1O
パヨクになりたいか、なりたくないか、だ
0016名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:16:29.90ID:kvrwrrMi0
どっちを信じても政府が今現在検査ハードル下げる方針とってないから意味なくないか?
0022名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:21:06.89ID:53kfD56V0
坂上がバカな底辺ゴミなことだけは事実
0024名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:23:07.10ID:DuRcloka0
>>22
ゴミはお前だぞ
0025名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:25:39.22ID:WoZgV2mY0
このあと、全員検査しろの久住英二と、反対の豊田真由子でバトルさせようとしたが
豊田がひよってグダグダ
0026名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:26:39.34ID:1372iwWP0
治療薬なし、医者もベッドも数に限りがある
選択肢なんてないよな
ただ高熱続いてるのは調べろやw
0027名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:27:41.34ID:AlMhu+Y/0
専門家の意見は割れていない
専門家じゃない奴をテレビが使ってるんだろ
0028名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:27:44.88ID:DA55AqFd0
暖かくなるまでの我慢比べだね。
それまで耐えられるならどちらでも正解でしょ。
暖かくなっても収まらないならどっちでも結果は一緒だと思うわ。
0030名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:28:23.57ID:NeNQGvmq0
新型ウイルス性肺炎は
不思議なことが多い
感染者の8割が軽症、もしくは無症状
しばらく安静にでもしてたら治ってしまう
ある一定の条件を満たすと
とんでもない感染力を発揮する
船やライブハウスなど
高齢者が感染すると死亡率が、グンと上がって
インフルエンザどころではない
80歳以上の感染者の3割近くが死亡するという
本当に、これらは、一種類のウイルスが原因なのか?
0031名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:29:23.39ID:KGF8SaDq0
>>2
ほんとそれ。あの騒ぎを見れば明らかだ。
大勢のバカが病院に殺到すること間違いなし。
0032名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:30:00.96ID:YdL9KTNT0
専門医で
別れてるの見たことないが
水虫医とか医者ですらない人では見たけど
0033名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:30:28.11ID:vziCRmXf0
症状出てる奴は調べて感染拡大防ぐべき、検査で医療崩壊とかアホかとw
0034名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:30:40.95ID:5Iv40YW90
どいつもこいつも不毛な言い争いやヒステリックな叫び声を上げるだけ。
感染して苦しんでる患者や感染に怯えている一般市民のことはそっちのけで喚く偏屈病患者たち。
0035名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:31:58.40ID:AshEqWS20
イタリアや韓国がPCR検査やらなかったら大して広まらなかったと思ってる人間いる?
0036名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:32:12.60ID:Fqe/vWhm0
>>1


まーた朝鮮ソフトバンクか、ふざけるな!
おい、このCM、本当にいい加減にしろよな



在日朝鮮人の帰国事業を進めようとした白洲次郎が白犬に、犬の子が黒人、その妹は日本人…
この白戸家の設定にはあらゆる箇所に悪意があり、「ケセッキ」という朝鮮語に行き着く


白戸家…ソフトバンクCMに登場する架空の家族
http://rekisi.amjt.net/?p=5025


.
0038名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:32:52.50ID:YdL9KTNT0
バカじゃなきゃ論理と韓国イタリア見てどっちが正しいかわかるわ
脳みそのないバカ以外いないだろ、今どき全員検査しろなんていってるの
0039名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:33:12.43ID:73+SR5q50
メリットデメリットはどっちにもある
万人を納得させる方法なんて無い
0040名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:34:22.47ID:LIZGhh6W0
いろんな専門家や有識者が検査の数自体をやみくもに増やしてもあまり意味がないことやデメリットが大きいことを理論的に説明してもでもやっぱり調べた方がいいだろって素人が何の根拠もない感情論で返してんのみると説明するだけ時間の無駄って感じ
0041名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:35:10.89ID:YdL9KTNT0
>>35
問題は広まるかどうかより
重症の人が医療をちゃんと受けられるか
だよ

そもそも検査がガバガバなのにどうして広めるの止められると思うの?
陰性の人でも本当は陽性の人もいるんだよ
そういう人が外出しまくって広めるだけやん
0042名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:37:10.10ID:W8xoe4CJ0
検査なんか意味がないと言っているネトウヨのほぼ全員が
全校一斉休校に意味はないとは言わないダブルスタンダード。
0043名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:37:28.57ID:Z8YXSzlP0
進んで検査する元気がある人が、分かったからどうするってのもあるけどな。
大して重くないなら、黙って生活送る人多そう
0044名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:40:23.22ID:F0tIT/8+0
完璧でないから検査が無意味なら、自粛や一斉休校も無意味だよね。
0045名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:45:01.63ID:ZMOmhTWV0
イギリスのハンコック健康相も、軽症の検査は無意味って言っている。
0046名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:45:34.36ID:3O4Q4t5S0
スッキリやバイキングは急に全数検査に否定的になった
モーニングショーやミヤネヤも追随するのかな
0047名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:45:49.01ID:xAMSvV5H0
>>20

× 専門家

〇 自称専門家
0049名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:46:49.41ID:iFR//IZ40
マスゴミの、10000人に1人しかいない意見を元に「意見がわかれている!(キリッ」という印象操作
0050名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:47:12.24ID:RZqNT0HD0
>>40
情報に振り回され感情に流され、自分の頭でちゃんと考えないからな
自分でできることを惜しみ、誰にもできないことを人にねだるばかりよ
0052名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:48:35.00ID:xAMSvV5H0
>>46
だんだんと形勢が悪くなってきて、今悩んでいるところでしょ

元々政権批判をしたい願望が根底にあって、
そこに上昌広みたいな、
政権批判に都合の良いことを言ってくれる自称専門家が登場したから重用した

野党は、テレビに出ているからと、何も考えずに
感染症の専門家でもない上昌広を参考人招致した
0053名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:49:15.65ID:vziCRmXf0
感染していない事の証明に検査は無意味という話は理解できるんだが、
バカは検査が完璧じゃないから検査は無意味に脳内変換されてるw
0054名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:51:12.92ID:F0IJhRwl0
昨日たまたまバイキングを見てたら荻原?とかいうBBA評論家が
「坂上さんのお陰でフリーランスにも国から4000円出ることになりました」
とか爆笑ものの媚びを売っていてメッチャ面白かったw
0055名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:52:53.75ID:0ry4VuGf0
検査で医療崩壊してるんじゃなくて
検査で陽性とでたら軽症でも無症状でも入院させちゃうから医療崩壊してるんだけどね
その違いが理解できなくてヒステリックになってる人が多い
0056名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:53:39.58ID:CkP8Fh/50
今は、コロナ感染で身バレする方がヤバいと思うぞ
会社になんて言うんだ?コロナだから休みますと正直に言うのか
そんで回復後に自分の椅子有るかな?
お偉いさんに感染させたの自分のせいにされたらどうするよ?

蔓延しまくってバンバン人が死にまくり、あんたも私もコロナ感染者ってんじゃなきゃ
他人に正直に言えなくないか?コロナ感染
0057名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:54:13.96ID:UOaS7sQe0
ビビってちゃ望みは叶わないんだぜ
とりあえず始めてみて駄目ならやりなおせばいい
0058名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:54:19.84ID:wBIhDXvk0
>>18
久住も
0059名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 22:58:55.99ID:3VzHDESF0
検査したいやつには訪問検査で実費払わせればいいんだよ
検査厨専門家は正確性の低い検査という事実を隠すのが悪質
0060名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 23:03:50.96ID:NeNQGvmq0
今回の新型のウイルス性肺炎は
いろんな表情を持ってる
8割の感染者が軽症もしくは無症状
だが、ウイルス量は、重症患者とそう変わらないという不思議
そのため、軽症者からも感染する
ライブハウスでの感染原になった感染者は、軽症もしくは無症状だったのだろう
インフルエンザの場合は、主に鼻と喉、肺には、入り込まないが
新型のウイルス性肺炎は、鼻、喉、そして肺の中に入り込む
そのため死者が出てしまう
肺に入り込んで肺炎を起こし、呼吸困難で死亡
死亡率は、インフルエンザの比ではない
それは、インフルエンザと肺炎の違いからくるものだろう
治療薬のない肺炎
治療薬ができれば、そう恐れる病気でもないのだろうが
それまでは、用心するに越したことはない
0061名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 23:10:45.57ID:fm1XlZlP0
>>5
だよね
0062名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 23:14:18.03ID:BM+yNaNx0
子役崩れはなんだから、離婚ショーだけやっとけ。ボケ
0064名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 23:14:39.12ID:TLsbfqDr0
玉川(フェイク)徹を信じるか
専門家を信じるかの二択
0065名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 23:17:12.21ID:T/CJKqfs0
報ステも韓国の医療崩壊を取り上げていた
潮目が変わりつつある
0066名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 23:24:07.48ID:fm1XlZlP0
>>63
幾ら貰えるの?
0067名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 23:27:08.34ID:YarrpRYB0
>>1
>「検査したくても検査してもらえない人が多数いると聞いて発案したけど、
>自宅などで採取した検体を検査会社に送付して

そもそもこれって
症状が出てるからPCR検査して調べて欲しいと
調べるか調べないかを「患者が判断」している点が問題なんじゃ?

「症状」なんてピンキリなんだし、「医者が判断する」の一択で良いんじゃね?
0069名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 23:31:21.66ID:IQFQzSy60
韓国とイタリアの現状見たら全数検査は悪手だろ
0070名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 23:33:03.16ID:jOS+Fjz/0
やるんだったらまずテレビ局全局でやれ 
0071名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 23:35:20.76ID:ifLg7W4a0
検査の余力残しておかないと必要な検査が出来なくなるからな
集団感染の発見が遅れたりもする
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/12(木) 23:47:46.77ID:dMLYLJhA0
しかし期待外れだったな新型コロナ
もう日本では収束待ったなしだもん
0077名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 23:59:52.16ID:QKSHI+Lp0
医者はもう既に「私は新コロナじゃないか?」って患者に悩まされてる言ってたな

親の介護中なんで、もし疑いがあった場合の対処聞いてきたわ
0078名無しさん@恐縮です
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2020/03/13(金) 01:41:44.68ID:m8nraj680
別にどっちを信じる、って事じゃなく
医療の崩壊しない程度に検査数をコントロールして増やす
っていう、単純にバランスの問題だろ?
なぜこういう話にならんのかと
0079名無しさん@恐縮です
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2020/03/13(金) 07:36:16.72ID:HXF8ydhS0
割れてるっつーか
なんでもいいから政府批判したいマスゴミの指示に従う人と
そうでない人がいるってだけでしょ。
0080名無しさん@恐縮です
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2020/03/13(金) 07:40:09.51ID:RnuuaIV60
韓国イタリアの結果を見ると答えは出てるんj
間違いを認めたくない玉川アホ
0083名無しさん@恐縮です
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2020/03/13(金) 08:23:15.41ID:U93JEwZk0
>>78
できない
何であいつは検査して俺はやらねーんだ祭りになる
0086名無しさん@恐縮です
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2020/03/13(金) 08:51:02.35ID:P/EYdq6v0
お前のような親韓者「やれ〜」
嫌韓者「アホか」
0087名無しさん@恐縮です
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2020/03/13(金) 08:52:48.17ID:gXtNG0uk0
原因不明の肺炎なら絶対にやるべきなのに
それすら検査しないことに突っ込めよ
0088名無しさん@恐縮です
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2020/03/13(金) 09:32:59.31ID:2RlQP+pi0
検査すれば全てが解決
この不安を解消するには検査が必要
こんな感じの人多くない?
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/13(金) 09:35:10.70ID:LggTTy4f0
>>1
ウイルスの専門家と水虫菌の専門家なんだからウイルスの専門家の意見を聞けよ
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/13(金) 19:47:50.83ID:K+ovdfi+0
>>88
だったら検査キットを配ると言ったソフトバンクの孫正義のもとに届いた声の大多数が抗議と批判ってことはないだろ

ワイドショー見てる奴らのそういう意見の方が少数派
0092名無しさん@恐縮です
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2020/03/13(金) 20:44:14.18ID:RsxB7TWX0
うちの市ではコロナ検査人数と陽性か陰性か毎日HPで公開されてる
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/16(月) 11:10:46.13ID:hEY4XOY00
行列の法律相談所みても
弁護士によってあんな見解が違うんだから

専門家が正解を言ってるとは限らない  
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/16(月) 11:16:32.56ID:6+FaGYOC0
クロップ監督「なぜ俺に聞くんだ。私は専門家でもなんでもない。私の意見は全く重要ではない


これが言えないゴミ芸能人
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