【スッキリ】加藤浩次、「PCR検査、やれば良いってものじゃない」「これまでの僕の考え方もすごく間違っていた」
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https://encount.press/archives/31200/
2020.03.12
お笑いコンビ「極楽とんぼ」の加藤浩次が12日、MCを務める日本テレビ系「スッキリ」で、11日にソフトバンクグループの孫正義会長兼社長がツイッター上で簡易PCR検査を100万人に無償提供すると表明し、すぐに撤回した騒動に言及した。
孫氏は、ネット上での批判を受け、投稿から2時間後に「評判悪いから、やめようかなあ」とトーンダウンした。
加藤は「これはやっぱりやらない方が良いですか?」とコメンテーターのKARADA内科クリニック五反田院長の佐藤昭裕氏に聞くと、佐藤氏は「疑わしい人、さらに重症化するリスクがある人たちに優先的に行うべき」との考えを示した。
加藤は「当初PCR検査、韓国ではいっぱいやっていて、じゃあ日本で何でできないんだって、僕なんかもこの番組で言いました。だから、たぶん僕なんかの考え方もすごく間違っていて、これ明らかだと思うんですが、やれば良いってものじゃないっていうことがわかってきた」と自戒を込めてコメント。
「そうなるとみんなが殺到してしまって、みんながいっぱいPCR検査受けたいんで『うわーっ』てなってしまうと、そこでクラスターができて感染する可能性もあるということですね」とこれまでの持論を撤回した。
簡易PCR検査を巡っては、新型コロナウイルスに感染していないのに陽性と判定されてしまう偽陽性の人が出る可能性が指摘されている。そうなった場合、かえって国民が混乱し、病院に人が殺到して医療崩壊につながるとの批判が相次いでいる。 間違い認めるのは偉いな何処ぞのコメンテーター達も見習ってほしい >>6
しかも影響力の強い芸能人なのに偉いよね
吉本に反旗を翻した時も「みんなも着いて来てくれると思ったのに」とか
素直に言ってて笑った >>806
感染力が弱いのならばならば、なぜ中国は都市自体を次々に閉鎖したの？ 俺は地元の駅前でコロナ患者出ちゃったから楽観はしてない
コロナ患者の奥さんがパートで働いてるスーパーの名前とかが噂が駆け巡っている >>845
ん？それは濃厚接触の可能性ある人を洗い出して全部潰したやり方では？
和歌山県民を無選別に全員検査した訳じゃないだろ？ >>83
玉川は最初は全数検査しろと言っていた、
最近になって、政府の考え方に近づいて来た。
政府の考え方も能力が有れば、やりたかったが
設備、人材面で出来なかった。今日の結論は
普通の頭脳が有れば、当然の帰結。 >>469
そっかー
しかし解熱剤もらっただけなら
実際は入院の必要無かったも同然やな
今後は軽症者は自宅待機の方向になるだろうな >>830
クラスターが発生していた状況の要請前のデータ。
それにも関わらず、感染者が更に感染を増や指数は１
つまり、感染者は増えもせず減りもせず安定した状況で推移している。ということ
つまりさらに対策をしたので
今後確実に医療崩壊は起こらず、
収束していく。
それなのに なんで 政府は追加１０日の延長を したんだろうね >>865
新型コロナの診断が必要なやつだけやりゃいいんだよ >>876
簡易検査で爆発的に陽性者数増えるから
軽症だと結局本検査しなくて
自宅でじっとしてろってことになるよ >>872
玉川氏は、感染について
「軽症かどうかも分からないわけですよ。つまり感染しているのかどうか分からなかったら自分が今回の新型コロナの軽症者なのかどうかも分からない。
だからとにかくPCR検査を希望者全員が受けられるような態勢を早急に構築するってことがすべての基本」と指摘。
http://sp.mainichi.jp/s/news.html?cid=20200214spp000006135000c&;inb=so
＞PCR検査を希望者全員が受けられるような態勢を早急に構築するってことがすべての基本 玉川は
和歌山のやりかたが素晴らしいという派
田村元厚労大臣も同じ
だから医者がみて
必要なら保健所などが、ストップかけずにやれという意見だよはじめから
嘘はいかんよ >>1
検査精度は7割。2回やれば9割以上。田村元厚労大臣によると陽性が出た場合は間違いなし。
>>825
今日のモーニングショー午前8時49分。
現在のPCR検査は精度低→本当は感染しているのに診断は陰性→偽陰性の場合、陰性と判断されたため自由に外出可能。
疑いがあるとして自宅待機してくれた方がいい。
田村元大臣「PCR検査が精度がどれくらいだというのは専門家の方々でも議論で割れるんですが、それほど100%に近い
ものではない。そこにウイルスがなければいくら喉や鼻からとってきてもないものは増幅できませんから分からないので。
ただ陽性がでればそれはまあ確かなんだろうと思う。」羽鳥「陽性を見分けることは当然できる」
玉川「例えば偽陰性、3割の方が本当は感染しているのに陰性と出てしまうと仮にあったとしても」羽鳥「7割精度という
意見もありますから。」玉川「仮にそういうような事があったとしてもPCR検査をしなければ10割外にでちゃうわけですよ。
そっちの方がいいんですかといった話なんですね。7割の方は陽性というふうに判定されるという風なことになれば元々田村
さんがおっしゃったように、症状があるから病院に行っで検査するっていうのが大概だと思いますから。症状があって病院に
行って検査をしてそれで自分が陽性だと分かったらとりあえずこの後、たぶん政府の方針も変わってくると思います。軽症と
いう風に判断された人は入院じゃなくて自宅にという方向に数が増えればなっていくと思うんですけどそれでいいと思うんで
すよ。それで家にいただくと。家にいていただく動機になるわけです少なくとも陽性だと判断されれば。だからやらないより
は絶対にやった方がいいと僕は思います。」 >>880
日本で広がらなくて苦虫噛み潰してるのはパヨクだよな 池上彰の番組で用意されたセリフみたいなこと言うんだな 今まででも情報見てれば意見変える機会いくらでもあっただろ
でいきなり意見変えた加藤を番組のお抱えドクターまで肯定したのか
臭いってレベルじゃない >>845
検査しまくり言うけど関東各県より検査してないけどな >>875
クラスターは追跡検査してるだろ
市中感染や、一般検査とクラスターの集中検査は別問題 学識豊かな人間が一生懸命考えたものが間違っていたのであればそれは不問に付すべきだが
何も知らないアホが頭の悪い知ったかぶりを公共の電波で発表したのであればそれは責任を問うべき 和歌山は人口少ないにも関わらず他県の医療リソースを頼った時点で成功例にはならない >>1
あらら
安倍に買収されちゃったのか
意思が弱いなぁ >>897
１ヶ月前じゃん
途中からかわってますが、 >>865
検査して感染者数増えても対策ないのにどーすんの？
解熱剤飲んで寝てるしかないんだよ？ 医療関係者が検査を求めているのを完全に握りつぶそうとしているよな
患者が来る
風邪に見えるがそのうち肺炎を起こして治療しても効果がない
そこで検査依頼しようとするも、電話が通じない
通じても断られる
医者は「これはおそらく新型コロナの患者。患者の治療方法を適切にしたいが検査できず確定しないのでどうしたらいいのか。
また感染者だったとして病院としても他の患者のこともあるし医療従事者当人としても不安である」
という切実な話だったのにな 玉川自分で言ってたけど、番組として意見に反対のコメンテーターとかゲストは呼ばないんだろ？
玉川自身の意見も番組の意見と同一ってことなんだろうな >>885
まだわからなかったからだろ
ぶっちゃけいうと北京だけを守りたいんよ >>5
賢い奴はイタリヤに学んで検査をうけて自粛する つーか、政府含む関係者はもっと電話による対応を呼びかけた方が良いってのが一点
そして対応するオペレーターの教育を徹底して最適な案内をするよう心がけるのが一点
それだけでスムーズに事が運ぶような気がするんだけどねぇ >>910
>>872
玉川はいままでも
全員なんていってないから(笑)
お前だよ >>898
和歌山は検査数の1/3か1/4ぐらい大阪頼みだぞ
自力で検査ししきれたわけじゃない ＞みんながいっぱいPCR検査受けたいんで『うわーっ』てなってしまう
問題は疑わしい人、さらに重症化するリスクがある人たちの
PCR検査が速やかに出来ていないこと
そして、加藤は言うことが極端すぎるアホ とにかく窓は開けろ
カラオケやライブハウス ジムはヤバいからやめとけ
歌いたいなら消毒アルコール持参で1人カラオケ
病院は無闇に行くな
手すりや吊革にはなるべく触るな
外のトイレは掃除が行き届いたところを選べ
ジジババはコロナが治るまでアクティブをやめろ
もちろん全世代で海外旅行はやめろ
ライブやコンサートも行くな
ヲタならチケだけ買って空席にしたりグッズ通販で爆買いしたりクラウドファンディングで支えろ
馴染みの居酒屋が弁当商売始めたら出来るだけ利用してやれ >>914
いや、高木美保という
安倍晋三のスパイが、いる現実 こいつは強い意見にただ便乗してるだけで考えてはいない >>887
国からの、検査は条件が整った人のみいう指令について聞かれた和歌山県知事が
その考えは間違ってると思うと
少しでも兆候がある人は調べるべきだと言ってたよ
実際にどこまでやってたかは知らないけど
当初、大阪で６件しか調べてない日に、和歌山では５０件くらい調べてた >>6
加藤は割と素直に謝るよな
きちんと時間割いて
まあ、ここ数日ネットの中でも韓国やイタリアの酷い状態がなぜ起きたのか周知が進んできて
兎にも角にも全員にPCR検査受けさせろ！って奴はずいぶん減った感がある >>874
少なくともインフル検査は
高熱患者は全て検査して
それでコントロールしている。
その数字も自治体、感染症センターに
集められ監視されている
その数字は誰にでも見られる状態 >>128
中国では、親族にも会えずに直接火葬されるコロナ遺体
日本で数が漏れるとかあり得んと思う
葬儀場でスーパースプレッター遺体になるんだぞ アホチワワは今回も発言の責任を取らないの？
誰にも相手にされなくなるよ？ 韓国もイタリアも失敗してないから
早期に封じ込め政策ができてる >>792
検査における感染判明率が韓国はどれくらいかな？君は根拠も明らかにせずに恫喝をしているように思うのだか 日本以外全ての国でものすごい検査件数増えてるぞｗｗｗ
アメリカも国内で猛批判くらって3月になって1日1000件超えてきたｗｗｗ >>933
偽陰性の問題がある以上、検査検査って言ってる人は頭悪そう ネトウヨ
安倍晋三派の拠りどころが
極楽トンボ(笑) >>939
韓国は今も1万人ペースでやってるぞｗｗｗｗｗｗ 玉川「検査増やすべき」
田村憲久「検査増やすべき」 >>936
イタリア封じ込め（60歳以上は救命器具使わない）
韓国封じ込め（検査しまくって対応できなくなり重症者以外検査しない方針に変更） >>914
自民党議員呼んでたよ
ほとんど呼んだ意味なかったけど
専門家じゃない 努力している これから考える ばかりだった >>912
患者の希望のまま医師が電話して断られているのをテレビで見たぞ。 まだよく分かっていないウィルスに対して「風邪と同程度」みたいに言い切っているやつはみんなペテン師だよ
厚労省とか
感染力についてだってよく分かっていない 政府が感染者数隠蔽してる、検査拒否してるから可笑しくなってるんだって
周りにどれだけ感染者いるかわからない、明日自分もかかるかもしれない。
政府の数値通りなら感染者なんてそんなにいないんだろ？少ないんだろ？だったらやれよ
医療崩壊起きるなんて今の数値見てたら起きんだろ、隠蔽してない限りはな？ マスコミが間違った感染症の対策を喧伝している。
安倍がやってるのは
感染症対策の基本中の基本。お手本レベル事をしているだけ。
ある意味、世界で一番忠実に感染症専門家の話を聞いて実行している。
だから日本は感染症による死者が少ない。
マスコミは安倍嫌いで何の確証もなく韓国のようにやれと反対している。
命にかかわることで倒閣生んで王をしているマスコミや国会議員は反省してほしい。 >>941
増えてないの日本だけ
アメリカも1日1000件超えてるよw
多分すぐに5000件とか増えると思うよアメリカだしw >>894
だから瀬戸際と言ってるだろ
グラフみただろ？
急激に上がるか緩やかに上がるか
上がるは上がるの
経済無視して隔離やる方がいいか
今みたいに騙し騙しは判断わかれるけど
とはいえ濃厚感染者やクラスター関連
ダイプリ関連、武漢関連を調べて6%の陽性だから
検査増やせば1%になるよ 玉川は微妙に言い方かえてきてるからな
「軽症の方の自宅療養まで含めて、全員PCR検査をするべき」とか
陽性患者の入院をどうやって断るかまで考えてなかったみたいだけど >>953
そのテレビ番組の名前と報道した日付と時間を出してみ 偽陰性はどの検査でもあるよ
がん検診でもかなりある >>916
トイレットペーパーでの検査の結果そんな奴は少ないと判断された。 自分の間違いを認めるのってパワーいるよな
イタリア絶賛してた専門家様は過ちみとめたか？
加藤は凄いと思う 検査しまくっても完全に受け入れられる医療体制ができているなら希望者全員に検査してやればいいと思うけど、そうじゃないからな。なぜかこのことを理解しないバカがいるけど。
もちろん医者が検査が必要だと思った患者には検査してやらないとアカンがね。 コロナは色々分からないことが民衆を不安にさせてる
感染方法、感染率、重症率、死亡率など…
だから全員を検査して実態が掴めれば落ち着くことになりそう
これはわかるのだが、その検査のためには人的リソースが必要なことと、感染の疑いのある人が集まることでクラスターが起こることが懸念される
だから、検査は重症者や感染者との接触者に絞ったほうが良い >>877
重症者を入院させるのは日本も同じでは検査の量関係ないよね
検査拡大で医療崩壊説の根拠は何故か軽症者も含めて全員入院させる事が前提だけど
韓国は軽症者は生活治療センターっていう別枠で管理してるんだから病床のキャパに負荷かけないだろ 朝鮮国なんて治療薬なんもないのに検査して入院させてるアホとしかいえない
それでアビガンほしいってねだろうとしても報復措置して断絶するこの国滅亡するぞ 検査しても重症な人は入院させて、軽症なら自宅療養にすればいいだろ。どのみち感染の自覚なく出歩いて感染が広がれば医療崩壊するだろう。 >>960
検査数も増えるし死者数もバンバン増えると思うよアメリカだしw >>964
ガンって感染病？
偽陰性が5割7割言われるのなら、検査してなんか意味あるかな
症状出てるやつは自宅待機で感染おさえる
これしかないだろう
反論ある？ >>968
そこで自宅療養マニュアルだよ
あとは病院以外の施設解禁
全く日本はやる気無しｗｗｗ 検査許否→重症化
検査許否→クラスター感染源
検査はやらざるを得ないよ
健康保険払ってんのに診療許否はむかつくけど事情が事情だから自宅で耐えるのも吝かではないし >>952
厚生族で、自民党のコロナ対策本部長なんだけど、正直現在の政府のやっていることには関わっていないからな >>966
封じ込めなんて方針とってないからな
緩やかに上がるしかみてない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
