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【スッキリ】加藤浩次、「PCR検査、やれば良いってものじゃない」「これまでの僕の考え方もすごく間違っていた」
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0001muffin ★
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2020/03/12(木) 13:37:11.18ID:3NAgMjQu9
https://encount.press/archives/31200/
2020.03.12

お笑いコンビ「極楽とんぼ」の加藤浩次が12日、MCを務める日本テレビ系「スッキリ」で、11日にソフトバンクグループの孫正義会長兼社長がツイッター上で簡易PCR検査を100万人に無償提供すると表明し、すぐに撤回した騒動に言及した。

孫氏は、ネット上での批判を受け、投稿から2時間後に「評判悪いから、やめようかなあ」とトーンダウンした。

加藤は「これはやっぱりやらない方が良いですか?」とコメンテーターのKARADA内科クリニック五反田院長の佐藤昭裕氏に聞くと、佐藤氏は「疑わしい人、さらに重症化するリスクがある人たちに優先的に行うべき」との考えを示した。

加藤は「当初PCR検査、韓国ではいっぱいやっていて、じゃあ日本で何でできないんだって、僕なんかもこの番組で言いました。だから、たぶん僕なんかの考え方もすごく間違っていて、これ明らかだと思うんですが、やれば良いってものじゃないっていうことがわかってきた」と自戒を込めてコメント。

「そうなるとみんなが殺到してしまって、みんながいっぱいPCR検査受けたいんで『うわーっ』てなってしまうと、そこでクラスターができて感染する可能性もあるということですね」とこれまでの持論を撤回した。

 簡易PCR検査を巡っては、新型コロナウイルスに感染していないのに陽性と判定されてしまう偽陽性の人が出る可能性が指摘されている。そうなった場合、かえって国民が混乱し、病院に人が殺到して医療崩壊につながるとの批判が相次いでいる。
0507名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:18:17.78ID:0QlaJuFP0
>>1
反社は百億自主返納しろ
0508名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:18:28.01ID:FA8u8c/60
>>320
元からそんな受け入れられるキャパは無い
そこへ検査受けに殺到すると色々と弊害が出て
その場に来たことによって感染のリスクが高まる

精度の問題もあるし結果が陰性だと出て じゃあ安心して外出やら出勤やら
ところが感染していて結果さらにウィルスばら撒く様な事に繋がる可能性もある

症状がそこまで悪化しなければ大人しく安静に休んでいる事がベスト
検査受けたって治療法が何かある訳じゃない
0509名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:18:29.94ID:X+hztRAG0
加藤は柔軟。反日パヨクとは訳が違う
0510名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:18:31.73ID:Aq1iTPN50
低学歴御用達番組
0511名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:18:31.84ID:DA55AqFd0
そりゃあんなにでかい声で
俺は辞める!って宣言したのを
手の平クルクルする男だもの
これぐらいは楽勝ですよ。
0512名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:18:49.13ID:2iE8gxyf0
医者、看護師、施設が無限にあるなら検査すればいい
検査厨は病院には現在肺炎以外で通院治療してる患者が山程いることを無い事として考えているからな
0513名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:18:54.29ID:HfMlytCm0
>>497
何だお前?

普段から反発されまくりの玉川と他がみんな同じ意見に見える糖質か?
0516名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:19:30.93ID:KwYsPi400
チワワどうした?
0518名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:19:33.13ID:/Q9jTYw00
>>509
思い込みが激しいのとその思い込みを全国放送で言ってしまうのが問題
勉強不足
0519名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:19:33.68ID:/Z6Cj9i30
加藤浩次

なぜか焦りだしてわろた
0520名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:19:40.05ID:MMlDtg1i0
イタリア、韓国の失敗がコレ。
日本は8割がただの風邪で知らずに治って
いくパティーン
0521名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:20:01.04ID:QhHsLJJr0
感染者数を隠蔽してる政府にとっては都合が悪いからな
つまり加藤の発言はスピーカー
0522名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:20:03.25ID:9jvQ1k0O0
あぁ、厚労省のデマに騙された人が、また一人
0524名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:20:12.64ID:r8TJzjDo0
>>505
こんな変な名前のクリニックなのに信用出来るの?
0525名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:20:14.90ID:VKO1E7ld0
>>5
ランサーズからお金もらったよね
0526名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:20:15.90ID:wHtIjctX0
【東京五輪/中止濃厚!?】IOCパウンド元副会長「パンデミックが起きたら東京五輪は中止以外の選択肢はない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1583979416/

【速報】NBA、「今シーズンの全ての試合を中止する」と発表 再開時期は未定
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1583978638/

【NHKニュース速報 05:45】 フィギュアスケートの世界選手権が中止 カナダで開催予定 新型ウイルスの影響
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1583959650/

【サッカー】ユベントスDFルガーニが新型コロナウィルス陽性反応…セリエA選手で初の感染者
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1583966405/

【俳優】トム・ハンクス 新型コロナ陽性を公表 妻リタ・ウィルソンも感染判明
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1583978392/
0527名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:20:16.08ID:urzRRmB80
>>5
賢い奴は、そもそも騙されないw
普通、武漢の惨状見た時点で、見当つくだろ
第一優先順位は、医療機関のプレッシャーを取り除くことだと
0528名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:20:17.86ID:HfMlytCm0
>>497
つかお前都合が悪いから玉川だしてごまかしてるだけじゃん

医者が要請している件まで断られている件についてお前なんか言ってみ?
0529名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:20:19.23ID:KdMNE03D0
間違いを認めたのはマシやな
左翼は絶対認めないから
0530名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:20:34.93ID:LVyBmErh0
時間の経過とともに
日本のやり方がベターだったことが明らかになっていくね
0532名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:20:41.55ID:0VgBj3NX0
>>491
あーそれね、偽陽性が多いからだよフランスはアホだね次はそこでパンデミックかな
つまり実際の感染者はもっと少ないのに陽性にカウントされてるわけ、だから死者が多くないの
じゃあ無駄な検査は不安煽っただけだよねってことだし感染経路になるよね韓国の医療は悪くないのに勿体ないんだよね
0533名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:20:46.25ID:l20Q2HQb0
コロナ対策で町医者や薬剤師を信じ
感染症のプロの意見否定
クソバカだわ
0534名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:20:52.30ID:Du7zmu380
>>373
医療用ってN95マスクとか?
あれ長時間つけると息苦しいから日常使いは難しいはずだけど
また医療機関で使用してるサージカルマスクって意味なら
ウィルス通すって意味で一般に販売されているマスクと大差ないよね
0536名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:20:53.57ID:f8iq8Cg80
>>513
はい複数のパヨ、野党議員が全員に受けさせるようにしろと要求した事実を認めないゴミクズ
お前は目の前に存在するものを認識できない状態だから脳の検査をした方がいいぞ
0537名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:20:54.06ID:US7cYkvI0
葬式の方法まで変わるんだから隠蔽とか無理に決まってんだろ
医者が隠蔽するメリットなんか0だし
0538名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:20:55.69ID:0q1PpRZ50
安倍内閣が日本を守ったわけだ

無駄な検査に大金をつかわずに済んだ
0539名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:21:02.53ID:JggGs6Zg0
>>463
どうでもいいけど野放しの日本は大丈夫なの?
安倍は隠蔽しないって信じてるのお前は。
0541名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:21:22.46ID:sFHLunLp0
>>478

【新型コロナ】 韓国野党代表の消毒液散布活動、むしろウイルスを拡散させていた?

いち早くボランティアに乗り出した黄代表は「事態終息まで消毒ボランティアをする」と宣言し、
先月25日から毎日、消毒液の入ったタンクを背負ってソウル・鍾路の道を練り歩き、消毒液を散布しているという。

しかしこれについて、専門家からは「防疫には役に立たない」と指摘する声が上がっているという。
スプレー消毒は視覚的には消毒された感覚を与えるが、実際には散布範囲が不明瞭なため消毒効果が低く、
むしろ表面に付着したウイルスをさらに拡散させる恐れがあることから防疫指針では禁止されている。
新型コロナウイルス感染の大部分が密閉された室内で発生しており、
ウイルスの路面での生存時間は長くないため野外でスプレーを散布することは実効性に欠けるのだという。
0542名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:21:26.56ID:9KrDQMGp0
>>455
偽陽性は率としてはわずかなんだけど検査対象を広げて有病率が下がると数としては多くなってしまい陽性的中率が下がってしまう
かなり対象を絞っていても有病率は1割あるかどうかなので絞らないと陽性的中率はどんどん下がる
そんなことになっちゃう検査をするならすでに重症となっちゃった人をきちんとケアできる体制を維持することのようがずっと大切
検査検査言っている人たちにはなかなか理解してもらえない
0543名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:21:36.81ID:g1EVBvmi0
>>505
学会のセンセイっていうのが曲者だな。
会議や委員会は役人が行いたい方向性に対してメクラ判押すだけ。
0544名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:21:46.85ID:DLa9KS3Z0
そこらじゅうのマスコミが手のひら変え始めたな
検査やれやれのコメンテーターから、検査やりすぎは危険のコメンテーターに代わってきた
検査やれやれ言ってたコメンテーターの意見も変わってきてるし
0545名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:21:52.17ID:5FOokBsf0
玉川は「医者が認めた場合は早急に検査できるようにと前々から言っている」
などと主張しているが

玉川徹氏 新型コロナウイルス対策に「PCR検査を希望者全員が受けられるような態勢を早急に」
http://sp.mainichi.jp/s/news.html?cid=20200214spp000006135000c&;inb=so

大嘘です
0546名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:21:52.97ID:Ha4cVuPp0
可能な範囲で実施するのが正解
チワワのノイマン脳では理解できないよなw

そもそもこいつの番組だけが、芸人専用で蚊帳の外だし
0548名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:21:58.63ID:HfMlytCm0
>>503
要するに

医者が要請していたのを断っていたのは明らかに国の失態なので詭弁使って覆い隠したい連中がいるということ
やり方がまるでバカチョン
0549名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:22:04.40ID:zr1txC6G0
>>437
じゃあなぜ未だに日本がイタリア以上の状態になっていないのか説明してくれ。
お前の理論なら日本はとっくにイタリア以上になっている。
0550名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:22:24.74ID:YIRVtS7z0
いままで日本の医療はすこしでお調子悪ければ
早めに検査しましょう早期発見ですでやってきた
それが真逆の事を言い出したから怖がって病院に全然来なくなった
特に高齢者は生死かかってるからな
0551名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:22:30.82ID:HfMlytCm0
>>536
>>528
逃げんなよ?
0552名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:22:31.46ID:0q1PpRZ50
ワイドショーはどっちにしても

コロナ後 放送内容を制限しないとダメだよ

あまりにも無責任だ

正しいことをしていたリーダー安倍を叩いた
ワイドショーの世論操作で大惨事になりかねなかった
0553名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:22:38.15ID:JggGs6Zg0
>>533
who信じてんのかお前はw
0554名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:22:48.12ID:5FOokBsf0
>>543
農学部の会社員と薬剤師の方が信用できるってかい?
0555名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:22:50.06ID:/Q9jTYw00
>>544
どうしたんだろか
孫ビジネスに乗っかるつもりが成功しそうにないから
諦めたのか
0557名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:23:05.97ID:NmuvIy6w0
バカサヨクの言うこと聞いてたらイタリアになってたんだよ
マジでみんな死んでたかもしれない
今回あいつらの恐ろしさが少しは分かっただろ
0558名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:23:07.86ID:vwplfCwX0
>534
素人は黙ってろ。N95マスク付けたこともねーくせに。
俺の言ってるのはよく言われるサージカルマスク。
これにもグレードが三段階ある。普通に売ってるのは、グレード1
0559名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:23:14.94ID:z6aWzsf+0
昨日の検査数
日本 108
中国 2600
韓国 4500
イタリア 7800
0560名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:23:32.53ID:bSkHgYTg0
孫の一件で世の中との剥離っぷりに気がついたTV局が
軌道修正しだしたか
0561名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:23:41.41ID:Fb01T+SU0
国内生産だと説明されてもトイレットペーパー買いに走る連中が実際に大勢出たんだし
簡易検査して陽性出たら精密検査してくれと病院に直行する奴が大勢出てくるだろうな

「そんな馬鹿が大勢いるわけがない」なんてことは通じない
0562名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:23:54.12ID:gF2IOEaU0
一斉休校が非難されてだけど実際に子供からの感染はほとんどないと言う見方をされてきてWHOもそういうことを言っていた
でも日本は感染経路不明で見えない感染者が子供であることをいち早く気づき、同時期に感染者が爆増する気配があったので慌てて一斉休校処置をした
その後数日してから実は子供からも感染するという研究結果が中国で発表された
日本は少ないデータにもかかわらず相当このウイルスの特性をつかんでいると思われる
0563名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:23:55.27ID:S1w6EURk0
>>420
最初っから馬鹿が感情で喋んなよって事だろ
そもそもそんな馬鹿にニュースを扱わせるなって事だろ
まぁそもそもマスコミ自体が反日馬鹿チョンだが
0565名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:24:01.36ID:US7cYkvI0
感染症の専門家と言って水虫の先生をゲストに呼ぶからなぁ
そらまぁ水虫も感染症ではあるけれど
0566名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:24:02.79ID:f8iq8Cg80
>>551
逃げてんのはお前だろ
事実と異なることを永遠に言い続けるだけ
ゴミ人間
0567名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:24:16.88ID:XMmBObAi0
>>29
やっぱサバクトビバッタと同じやね
0568名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:24:21.37ID:hsGaSROE0
それでも、さすがに、少なすぎない?
0569名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:24:27.29ID:l20Q2HQb0
医者が検査必要と言う人
武漢帰り、ダイプリ
感染者の濃厚接触者を
限定して調べて
6%が陽性
0570名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:24:39.20ID:7M+F8rpu0
まあ間違いを認められる分だけこのチワワはまだマシ
なおパヨチョンは開き直る模様
0571名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:24:49.62ID:NmuvIy6w0
俺はもう二週間以上前からずっとこれを貼り続けてきたからな

イタリア、1月31日にクルーズ船入港、12時間で下船させる

イタリア、感染者800人突破、欧州でぶっちぎり

バカサヨク「アベヤメロ!」
0572名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:24:52.44ID:kmiE+Z+c0
バカか
この芸人は

やらなかったら陽性潜伏者が増えて 次々と他人に感染させちゃうジャンか
0574名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:24:59.20ID:zv7mJpLT0
>>344
今調べたら3/8の時点でチャーター船を除いて約7400件で400件の感染率だから約5%、イタリアは検査が5万件だとすると感染者が約12000件だから25%でものすごい確率だからやみくもに検査をしているわけではないのだね
0575名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:25:09.37ID:004r5N970
>>545
うわぁ
0577名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:25:10.96ID:oli3ZyBQ0
まあ低学歴は低学歴にシンパシー感じるよね
0578名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:25:13.95ID:/Z6Cj9i30
加藤も古市も

なぜか焦るw
0579名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:25:21.96ID:wHtIjctX0
@WHOの会見は昨晩、生でみた。関係者が繰り返し、語気を強めて発言していたのは
「積極的な検査」の実施だ。
そして早期発見による適切な処置だ。

しかし、NHKの以下のコメントには「積極的な検査」の文字が抜けている。
どうしてこういう報道をするのか。命に係わることなのに。


@検査数増=医療崩壊

と言ってる人は沢山いますけど…

医療従事者の数、隔離病床追加対策なども踏まえて具体的な根拠を出して
「ここまでの数なら検査を増やしてもOKだが、これ以上はNG」
という議論をしている人、政府含めてゼロじゃね?

アレルギーなの?
コロナより検査にパニック起こしてない?

@安倍総理は2月28日に「隔離病床を5000確保する」と言ったけど、進捗が全く伝わってこない。
現在は2000弱で、1000人以上感染者がいるから、半数以上は埋まってる危機的状態。

検査の増加以前に「病床増やす仕事が遅すぎる」という件の方が医療崩壊の可能性高くないですかね。
0580名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:25:27.00ID:o/Z8R8sU0
やはりネットの方が賢いなw
ここではメディアが検査しろー検査しろーと大騒ぎしてた時に「医療崩壊」と多くの書き込み
あったもんな。

そこにケンサガー達が叩きまくっていたけど、まぁケンサガー達=アベガーだから馬鹿にされてたし。
0581名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/12(木) 14:25:40.63ID:/PUnrYpV0
観光業の衰退
観光地にお客が来ないのは新型インフルエンザの感染を恐れる余り高齢者等が利用している観光バス等を敬遠しているからである
その理由の一端は新コロナウイルス感染者を早期に発見するPCR検査体制の遅延である尚更治療方法が無いだけに足が竦む
医師が判断して新コロナの感染者を早期発見早期安静治療体制が出来ていれば高齢者の方は安心して観光地等に足を運ぶはずである
観光地の宿泊地においても同じで誰が感染者なのか判らない状態では仮に無料と言っても怖くて泊まらないであろう
0582名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/12(木) 14:25:42.27ID:Z/B6Sh990
>>521
馬鹿ですか?
0583名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/12(木) 14:25:42.54ID:J2BWYAcf0
俺は一貫してコロナでレスバトルは馬鹿と書いてるから、ある意味正解だな
0584名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/12(木) 14:25:44.00ID:YIRVtS7z0
いま病院のリソースは余りまくってる
過去最大級ってくらい余ってる
ガラガラだから
0585名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/12(木) 14:25:50.38ID:HfMlytCm0
>>566
医者が検査を要請していたのを断っていた件を誤魔化す為に必死だな

誰が見てもお前追い詰められてるよ?
0586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/12(木) 14:26:01.80ID:BiyuMPUH0
結局スシローの店員もローソンの店員も
ハワイ帰りおばちゃん周りもみんな死んでないんだろ?
80過ぎの年寄りなんてコロナじゃなくてもインフルや肺炎でコロッと死ぬんだから仕方ない
0587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/12(木) 14:26:07.91ID:US7cYkvI0
>>562
あぁソウルで感染爆発する直前に渡航制限したからな
公表されてない事を色々知ってるんだ折る
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/12(木) 14:26:19.07ID:0VgBj3NX0
ものつくり落ち目の日本も医療に関しては最最最高峰だから大丈夫だよ
日本で無理なら他の国も全部無理くらい傲慢でいい
おそらく厚労省も最初のニヤニヤで印象最悪だったけど対応見る限り思ったよりもずっと優秀なんだろうね
0589名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/12(木) 14:26:21.06ID:hsTBo2+90
>>1
偉い!
当然のこととは言え、自意識が肥大しがちなタレントの立場でこれを言えるのはなかなか立派。
0590名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/12(木) 14:26:35.78ID:gAtd0+a70
方向性は正しかったが、
責任者の知能が低過ぎて納得の行く説明ができず
社会を不安に陥れた
0592名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/12(木) 14:26:41.15ID:iWoCrbQP0
韓国、イタリア見てこれ言ってる奴はヤバイ
どっかのハゲとか、撤回したがw
0593名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:26:44.61ID:8u+Jbj5g0
安倍政権から税金注入されている吉本の加藤チワワがキャンキャン吠えたとこで世論は変わらんぞw
0594名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:26:54.72ID:z6aWzsf+0
首都圏4000万人で昨日検査したのは40人
0596名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:27:08.23ID:XMmBObAi0
>>528
ごく稀な例外
0597名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:27:10.95ID:NmuvIy6w0
ちなみに俺は二週間以上前に「未来編」も貼っていた

■分かりやすく言うとこうだよ(未来編)

コロナウイルス、全世界に蔓延

日本、先進国で犠牲者最小にとどまる

バカサヨク「アベヤメロ!」
0598名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:27:11.76ID:6JqTlZuT0
擬陽性や軽症でベッド埋まる、ってトリアージすりゃいいだけだからな
検査するな民はやはり知能が低いのか
0599名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:27:11.80ID:/Q9jTYw00
>>568
どんな根拠をもって少ないって言ってるんだ?
そこまで死者出てないじゃん
0600名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:27:13.84ID:kmiE+Z+c0
この芸人は菅官房長官から官房費を1億円くらい貰ってるじゃあないの?

たかが一介のお笑い芸人が ・・
0601名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:27:17.64ID:MMlDtg1i0
これは俺の個人的な意見だけど、
8割は軽症なら、知らず知らずに

コロナ感染者で完治の人達が溢れ
変えれば多くの人に抗体が出来て
収束して行きそう。
0602名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:27:20.26ID:wTPagTmW0
チワワは芸人、それ以上でもそれ以下でもない
0603名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:27:32.50ID:HfMlytCm0
官房機密費からお給料もらってるの?
0604名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:27:33.42ID:inHU0yP/0
考え方間違ってたってこういう場で言えるのは凄いことだし
こういうことが言える人間は信用されるってよく分かってるな
0605名無しさん@恐縮です
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2020/03/12(木) 14:27:39.32ID:6xcZSkLF0
>>1
謝罪しないと許さないけど明言しただけマシだな。
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