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【野球】ダルビッシュ「才能のある選手がかなり潰されている」日本球界の指導法“投げすぎ”“走りすぎ”に持論★2
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0001牛丼 ★
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2020/03/10(火) 22:28:49.00ID:3rbVluYu9
大リーグ・カブスのダルビッシュ有投手が10日、ツイッターを更新。野球界での走り込み、投げ込み、打ち込みなどの練習について持論をつづった。

 以前から日本球界の練習、指導方法に警鐘を鳴らしているダルビッシュ。この日も一部指導者の知識不足を指摘し、「走り込みをしたい子はいつの時代もあまりいませんが、させたい指導者はいつの時代もあふれてますねえ」とつづった。

 日本では依然として量をこなす練習が行われている傾向に触れ、「投げ込み、打ち込み、走り込みを耐えてきたから今があるって言いたいのはわかるんやけどそう信じるなら自分だけがやればいい。身体に必要以上に負荷がかかり、人によっては選手生命を絶たれる。それを理解した上でそれを強要するなら虐待ではないか?」と、疑問をぶつけた。

 フォロワーとのやり取りが続くと、自身の経験から過去を振り返り、「逆にそれで才能のある選手がかなり潰されています。そもそも自分が走り込み、投げ込みを高校、プロとしていたらまずここにはいません。本来なら自分より才能のある同級生はもっといたはずです」とした。

 野球界の未来についても言及。「それがまかり通るから野球する人も減っていく。上手い人、そうでない人、身体が強い人、そうでない人、みんなが『今日の野球楽しかったね』って笑顔になれる環境づくりが必要」と、指導者側への変化を求めた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200310-00000062-dal-spo
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1583822444/
0002名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:30:31.74ID:AuEEt5/L0
金田の成績
0006名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:32:45.69ID:HUTs7pNf0
> 本来なら自分より才能のある同級生はもっといたはずです

はいダウト
思ってもないこと言うな
0007名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:34:04.58ID:XmQGWmn80
無駄に走るから身長も低い。
0008名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:34:18.46ID:kZ8k5n+n0
藤浪を潰しやがって
0010名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:35:02.73ID:Vb5P3WvJ0
>>1

投げ込みは良くないが、
走り込みは選手生命とはあまり関係ないだろ。

タバコ吸うから走り込みが嫌なだけで、練習しなかったから今の成績
0011名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:35:52.13ID:LWUmulUs0
変なフォームの強制ってんなら分かるが
走り込みで潰れる事なんて無いだろ
自分の正当化じゃないのか
0013名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:37:17.18ID:xi6Nrn8X0
天才は凡人のことがわからないんだよな、結局
0014名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:37:17.95ID:e4ymZS0Y0
■あの人は今 元メジャーリーガー ダルビッシュ有さん(38歳)

2024年、ワールドシリーズ。 それを、TVで見つめる男がいた。
25歳で将来を嘱望されメジャーリーガーになった、ダルビッシュさんは今……

「あの頃は若かったですね(笑)」
若き日を回想するダルビッシュさんは、どこか寂しげだ。
「いまだに当時の夢を見ることがあるんですよ。ワールドシリーズで俺が胴上げ投手になる夢を」

東北高校を卒業後、ドラフトで競合の末、日ハムに入団。チームのエースとして日本一にも貢献した。
その後、ポスティングで念願のメジャーへ移籍を果たし、レンジャースに加入した。
しかし、メジャーでは苦戦が続きドジャース、カブスなど球団を転々とした。
カブスを解雇になった後レイズにマイナー契約で加入するもSNS依存症に悩まされ、若手の台頭もありわずか1年で解雇となった。
完全に世間から忘れられた存在となり、ひっそりと引退を決意。
引退後は不運が重なり、ソーシャルゲームに没頭し、これまで稼いだ貯金をすべて有料ガチャで失い一文無しになった。
しかし、今はトレーニングジムを営む傍ら、地元の少年野球団のコーチを勤めている。

●看板の屋号の文字は元日本ハム監督の栗山英樹氏の手によるものだ。
「いらっしゃい」。近鉄・古市駅から歩いて75分。「マッスルジムYu」のえび茶色の看板を目印に店舗内に入ると、白いタンクトップを着たダルビッシュさんと妻の聖子さんの元気な声に迎えられた。
「去年の4月にオープンしました。看板の『Yu』という文字は栗山監督に左足で
書いていただいたものだし、開店に合わせてスポーツ紙やテレビでも取り上げてもらった
おかげで、地方から足を運んでくださるお客さんが多かったのはうれしかったですね」

●とはいえ、その分、プレッシャーも大きかったという。
「筋トレ好きは飛行機に乗って本場・アメリカまで筋肉留学に出かける時代でしょ。
ボクの筋トレ理論は独学なのが特徴だから、ケビン山崎が正しいと信じ込んでる日本人にはモノ足りないようなんです。
それで怒られちゃったこともあるけど、それも修業のうち。我慢、我慢です」

●かつてのライバルで現楽天の涌井や、ヤンキース所属の田中について尋ねると……
「あいつら俺より下手やったんですけどね(笑) 」と、おどけ
「ツイッターなんてやらなければよかったと思いました」
「ネットさえ無ければって…歯がゆいですけど」
「今はもう現役に未練はありません。今度は、教え子で世界一を狙いますよ(笑)」

(写真)必死の形相でツイートバトルをするダルビッシュさん
0015名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:38:01.25ID:g4QH0ATO0
走り込みとか投げ込み過ぎとかで潰れる人もいるだろうけど逆に伸びる人だっているでしょうに
0016名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:38:11.47ID:7tBzkIFa0
潰されるのは才能がなかったということ
0017名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:38:25.81ID:f0tx2SbP0
上原さん何か言ってあげてくださいよ
0018名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:39:09.79ID:xi6Nrn8X0
>>15
まあでも走りすぎはよくない
0020名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:39:30.20ID:OXKtJQTp0
メリケンだって
0021名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:39:38.40ID:e/PxRi6L0
ダルビッシュは努力は人並みだったかもしれないけど背も高いし才能あったと思うよ
0022名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:40:07.01ID:4AWYZKb/0
>>1
いやそこで潰れない、上手く立ち回るのも才能だろ
潰れた奴はその程度なの
0023名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:40:34.26ID:4Z6QRAFR0
>>1
乙ビッシュ
0025名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:41:18.21ID:tQxH+las0
それは野球の才能な、他に秀でた才能があるなら野球を蹴る勇気も持たないとなw
0026名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:41:48.68ID:vJSF5YqJ0
吉井がハムのコーチになった時に
「ダルビッシュを徹底的に走らせる
あいつ走るの嫌いやろw」
って言ってたのをNumberかなんかで読んだ記憶
0027名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:42:17.95ID:J1a/GitC0
高校時代ってダル以外は走り込みしてたからなコイツはサボってただけ
0029名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:43:04.95ID:tQxH+las0
分業制になってからこっち、野球が何だかつまらなくなった気がする 今の若いやつにはわからないだろうけどね
0031名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:44:15.91ID:Y5SY2Z0C0
走りこんでいたら今よりもっと凄い投手だったかもとは思わんのかダルよ
0032名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:45:04.84ID:TgAb8yO20
学生選手の酷使は日本のスポーツ界全般の問題だしなぁ、学生のスポーツ選手が練習のしすぎで疲労骨折するなんて日本くらいだし。
0034名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:47:32.22ID:N60yu2qK0
才能より従順で根性がある者が生き残る
進路も学校の担任より指導者の意見が尊重されるんだって?
野球させなくて良かったわ
0035名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:48:36.90ID:/XTU+1dS0
とはいえ、日本の若年者スポーツがおおよそ指導者の収益の草刈り場になって
将来ある若者が食いつぶされているというのは日本のスポーツ界全体的な傾向の話だから
特段野球に限った話でもないというのが印象

陸上の女子選手鉄剤問題
陸上長距離の駅伝重視によるレベル低下
サッカーの早熟の小手先技術偏重による日本代表のレベルダウン危機
結構あるんだよ、ほかでも
0037名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:50:46.55ID:v5qzOzRBO
子供に
もっと走って下半身鍛えろは言っちゃうなあ
悪いことじゃないしね
身長2メートル近くあるわけちゃうし
もっと言えばダルも細い時の方が良い球投げてたし、、
0038名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:50:48.25ID:cnrH6hEq0
潰されまくってるよな
日本野球これだけ人口多いのに誰も活躍してないってやばすぎる・・・
0039名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:51:19.40ID:+y8ORasl0
>>11
遅筋ばかり増えて速筋が削られる
マラソン選手みたいになると逆効果
体がデカい選手だと膝に負担もかかる
0040名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:51:22.63ID:nkELQL770
理解はするが
2軍程度の選手が1軍レギュラー目指すのに
練習しないで何をどうすれば良いか教えて欲しい
「するな」だけじゃ 野党!」
0041名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:51:58.49ID:oTerazGi0
いまだに努力とか言っている人が多いんだな
ダルは正しいことを言うから叩かれる気の毒なひと
0043名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:52:33.37ID:23KjeUeA0
ダルのツイートは影響力が無いw
0045名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:52:47.87ID:zLozcS8/0
桑田も高校時代は1日10球しか投げさせてもらえなかったと言ってたよ
甲子園までで終わる凡百の選手は悔いが残らないように燃え尽きるまで練習させるけど桑田とかダルビッシュみたいな選手は高校時代はそこまで投げ込みをさせられない
0046名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:53:00.90ID:+y8ORasl0
>>37
いやダルビッシュは今が一番凄い球を投げてるよ
160キロ近くて回転数もメジャートップクラスという剛速球
0047名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:53:19.62ID:xHTiGeJm0
何もしなくても潰れるやつは潰れるだろ
そら確認しようがないから好き放題言えるわな
0048名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:53:43.66ID:x8kD7hz20
成長期に投げ込みして意味あんの?
プロは分からんけど
だってどんどん体力付いて球が早くなるんだからリリースの感覚もどんどん変わるだろ
フォームを固めるったって身体が大きくなる途中だから踏み込む歩幅もどんどん広くなるし
0049名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:53:51.51ID:VTLnSP5k0
???「走り込みがたらんのですよ」
0050名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:54:11.81ID:AzVBBB5Q0
中学、下手すりゃ高校まで教えてもらうのがそこら辺の素人のおっさんたちだからな
全国に統一された指導体系とか教本とかないから子供たちは実力より運に頼るしかない
0052名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:55:15.54ID:23KjeUeA0
英語力は去年と同じ
0053名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:55:29.76ID:dV/QjW5W0
不良外人が偉そうに。
0054名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:55:55.18ID:/XTU+1dS0
>>40
そういう認識だからヤトウガーになるんだろ

ダルが言ってるのはその1軍レギュラーの才能潰して二軍程度が根性だけで上に行くシステムだからな
自分個人の目に見えているものや脳内で妄想してるものと全体の状態としての現状とを誤認しちゃ話にならん
0055名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:56:25.57ID:8E19B+Fb0
>>42
自分もそう思うなぁ…
一握りの大天才みたいなのを除いて
ぶっ壊れるくらい練習して
ぶっ壊れなかった奴だけが生き残れる世界なんだと思う
0056名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:57:07.32ID:dfzzAqRb0
ダルのように才能のある者ばかりではない
凡人がそれなりのレベルまで行くためには
投げ込み、打ち込み、走り込みは不可欠だ
0057名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:57:25.07ID:+y8ORasl0
>>33
スポーツ選手なんてみんなそうだろ
生まれ持っての体格や身体能力、センスがすべて
体格が優れてるってだけでこの世界では圧倒的な勝者なんだよ
練習は生まれつきの器を満たす行為でしかない
ただ非効率な練習ばかりやってると器そのものを壊す可能性がある
0060名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:58:30.45ID:7Lyhfyq00
高校野球の練習量は多すぎるよね
野球に限らず、サッカーやバスケも、日本はとにかく練習量でどうにかこうにかしようとする
指導者の能力の足りなさを、部員に運動量でカバーさせている
最悪だよ
0061名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:58:51.14ID:+y8ORasl0
>>55
いくら練習しまくろうが、もともと才能ない奴はプロにはなれない
練習したらプロになれたなら、そいつは才能があったんだよ
0062名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:58:53.54ID:VM3UctCN0
しんどい練習をすれば上手くなるって思ってるところはあるよな
連ティーとかあんなん日本だけしかやってないのになんでありがたがってんのか意味不明
0063名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 23:00:15.21ID:/XTU+1dS0
>>55
間違い

そもそも今のトレーニング技術を舐め過ぎ
ぶっ壊れるぐらい練習しなくても
効率よく最大限才能を伸ばしてくれるけど
能力が上がればその分体の負担も上がるから
自然に壊れる可能性の方が高くなるのが上位選手や

もともとトップアスリートはガラスと同じ
それを丁寧に扱ってできるだけ壊れないように使う欧米と
そんなの気にせずぶん投げてパリンパリン割ってる日本と
どっちがマシですか?という話だ
0064名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 23:00:16.94ID:TgAb8yO20
酷使しすぎて体ガタガタでプロ入った時点で選手寿命数年ですでに詰んでる人が多すぎるからなぁ。
もう練習より再就職やセカンドライフのやり方学校で教えたほうがいいんじゃねーの?
結局野球やスポーツしか教わらなかったのが世間に放出されてそのまま犯罪やるのも多いし。
0065名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 23:00:41.72ID:Qv0E7Ojt0
走りすぎて潰れた選手なんかいるのか
聞いたことないわ
具体的に誰かおしえてくれ
0066名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 23:00:58.99ID:rkoILeck0
>>56
お前アホやろ
みんなが同じく投げ込み走り込みやらされてるから結局才能がある奴だけが残ってるから同じ結果じゃん
独自に練習工夫するのは勝手だが部活でみんな同じ事やってんだから
0067名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 23:01:11.68ID:0Ag6xRM70
>>1
お前だって結構走らされたろ
監督「あのビルまで1000回ダッシュな」
監督「よく俺のしごきに耐えたな、今日からお前はビルダッシュだ」
0068名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 23:02:07.84ID:NH+vp+nG0
その理論は筋トレのしすぎにも当てはまるんじゃ
0072名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 23:04:34.86ID:4B0W3XgL0
やきうに限らずスポーツ界全体の問題やろ
アホみたいにスパルタで酷使して潰れたやつは
気合が足りない、根性なしだと切り捨ててさ。
ブラック企業の社員教育みたいなもんだ。
0073名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 23:05:44.15ID:4B0W3XgL0
もっとも野球界で大成功した清原の晩年をダルはどう思うんだ?
0075名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 23:06:36.56ID:/XTU+1dS0
>>70
不明
不明だけど、一つだけ理由を合理的に付けるなら
夏の甲子園の環境に慣れるためぐらいだろ

野球は元々体が冷えやすい状態でプレーするから
寧ろストップアンドゴーの方が意味がある
走り込みはピッチャーの最低限度のスタミナ以外にパフォーマンス向上とは殆ど無関係
0076名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 23:07:13.77ID:VXDyGSNK0
投げ込みで消耗するのはわかるが
走り込みは絶対に必要だろ。スタミナ・足腰の強化に。
0077名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 23:07:58.66ID:+y8ORasl0
>>65
走り込みだけで潰れるってことはないが練習としては非効率で速筋を削る悪影響がある
投げすぎはそれで肩、肘壊した選手はいっぱいいる
ダルビッシュも走り込みだけで壊れるとは言ってないと思う
0078名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 23:08:19.89ID:XDYug7rH0
野球ってタバコ吸ってても出来るのに走り込みなんて意味あるの?
0079名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 23:08:35.86ID:4B0W3XgL0
高校時代くわえたばこでパチスロ
適度な息抜きでダルの才能は潰れずに済んだな
0082名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 23:09:33.29ID:+y8ORasl0
>>76
速筋が削られるから効率悪い
0083名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 23:09:49.20ID:Hk3iQuDP0
画一的にやるのが一番ダメ。問題は指導者の選手に対する目利き。
0084名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 23:10:40.92ID:b+sQNg/B0
>>76
無酸素運動の繰り返しと、長距離を等速で走る有酸素運動は別の能力だから必要ない
0085名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 23:10:59.65ID:6gbHFjlQ0
おまえらの知識ってここに書き込むこと以外に使えてる?
0086名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 23:11:26.76ID:Lkent4iY0
俺も才能潰されたうちの1人
打っては3割5分、50ホーマー、120打点、80盗塁、OPS1.2
10年連続3冠王

投げては175キロのストレートと80キロのスローカーブだけでサイヤング賞10年連続

ぐらいの成績残せれた逸材だったのに、、、
0087名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 23:11:28.26ID:uwlf8QqJ0
>>78
日本だとタバコ吸う選手多いけどメジャーはいないらしい
向こうはその辺の自己管理ちゃんとしてる
0088名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 23:12:57.48ID:+y8ORasl0
走り込みをたくさんすればマラソン選手みたいな身体になるからな
それが野球選手としてベストなのかというと?だからな
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/10(火) 23:13:24.78ID:4B0W3XgL0
一試合平均の運動量が700メートル走に相当
全力で走るのは走塁や外野の守備くらいだもんな
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/10(火) 23:14:05.53ID:tQxH+las0
>>81
>>82 
じゃあどうやって持久力・スタミナ付けるわけ?それも才能とか言わないよね
>>84
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/10(火) 23:14:15.07ID:/XTU+1dS0
>>84
別というか、有酸素運動に速筋は邪魔だからね
殆どの有酸素運動は筋肉を分解してしまう

結果的ではあるが有酸素運動に有利な体になるように筋肉量を減らすんだよ
0095名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 23:15:23.72ID:tQxH+las0
分業制だからスタミナは要らないってか?つまんねえスポーツになったもんだ、野球

いやベースボール
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/10(火) 23:15:49.98ID:taR1p/jM0
でも、これは本当だと思うわ
血行障害の投手を年に何人も出すプロ球団とか、やっぱり異常だよ
中日とかね
0098名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/10(火) 23:15:50.05ID:DOL/ZE+x0
投手は
過大な投げ込みと過大な走り込みがセット
もしくは
超過大な投げ込みを延々続けることで走り込みは特別免除
このパターンしかない地獄の潰し練習しかない
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/10(火) 23:16:05.64ID:Rk5M/H4j0
投手に必要な走り込みって短距離ダッシュのことだろ?長距離と勘違いしてる奴が多いが。
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/10(火) 23:16:39.97ID:/XTU+1dS0
>>91
無酸素運動能力のスタミナならタンクを大きくして燃料切れを遅くする
有酸素運動能力のスタミナならエンジンやポンプを強くして循環の低下を抑止する

一言でスタミナと言っても全く違うんだよ
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