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【芸能】高橋真麻の新型コロナ質問攻めを加藤浩次が一蹴

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0001臼羅昆布 ★
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2020/03/10(火) 16:46:53.78ID:pbImQTE/9
2020年03月10日 15時30分
http://npn.co.jp/article/detail/200002049

新型コロナウイルスの感染拡大が懸念される中、10日放送の『スッキリ』(日本テレビ系)での高橋真麻での発言に非難が集まっている。
「この日、スタジオには日本感染症学会の専門医・佐藤昭裕医師が登場。日本を取り巻くコロナの現状を話し合っていました。
 ところが真麻は、『日本は検査している人数が少ないので、(毎日発表される)感染者数は参考にならない』と主張したのです」(芸能ライター)
そんな真麻を黙らせたのが、加藤浩次だった。
彼は「真麻さんのように、PCR検査を受ける人数が少ないから、感染者数も少ないのではという人もいるが、どうなのか」と佐藤医師に質問した。
すると同医師は、PCR検査の国内事例について、検査した7457人に対して陽性と分かったのは472人と、罹患率がわずか6%であることを告げ、
「皆さんがおっしゃっているほど、感染者数はいない」「(新型コロナウイルスだと)疑った患者さんに検査をしてもこの数字だから、
 分母を増やして検査する人数を増やしたら、もっと下がる」と指摘。
加藤は「真麻さん、言っていること分かります?」と向けると、彼女は「はい」と、一度は納得したのだ。
それでも真麻の「不安」は尽きなかった。
専門家会議では、国内の感染状況について「一定程度、持ちこたえている」と発表しているが、これについても彼女は
「一定程度持ちこたえていると漠然と言われても、リアリティーがない」と思いを吐露。
すると、加藤は「どういった情報が欲しいですか?」「どこが不安なんだろう?」と聞き出した。
これに対し、真麻は「具体的にどういう風にすれば治っていくのか」「かかったらどうなるのか」「風邪や肺炎と、コロナとどういう風に症状が違うのか」
「今の対策、私たちがやってるのってどれぐらい効果があるのか」と、次々と知りたいことを連発。
不安を口にする彼女に、ネットユーザーは「うざい質問ばかり」「高橋真麻さんだけ ちょっとワーワー トンチンカン」
「広い考えが出来ずに 自分だけの一個人としての感情だけで話をしている」と、真麻バッシング。
同日に出演した『バイキング』(フジテレビ系)でも真麻自身が、「コメンテーターならそれぐらい勉強しろと批判されている」と漏らしていた。
だが一方で、「無知な一般市民のサンプルとして上手く機能してる」「叩かれてるけど、真麻みたいな役割の人がいるだけで話は分かりやすくなる」と、
その役割を評価する声もあった。
また、こうした多様性のある意見に、「バランス感覚あるこういった番組増えていってくれること願います」と番組を評価する意見もあった。

http://npn.co.jp/res/images/article/200002049/db4bdb73a4a8d4d951b86c71baf21f4c_photo.jpg
高橋真麻
0358名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 19:54:36.38ID:jzqqLWTx0
2代目室井佑月
0359名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 19:56:20.17ID:hAggSIBG0
>>354
そうそうお年寄りて病状様々だけど最後は肺炎になってしまう

詳しくありがとう
ノーマルコロナウイルスっていうのが湿気に弱いいわゆる冬の風邪でしょ

なんで新型は「暖かくなっても、もしかしたら一年越し」なんだろうね
0360名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 19:56:55.62ID:e+68oGSR0
情報を仕入れていれば既に分かっている事だけど
この番組の視聴者層に再認識してほしいからこう言う台本になったんじゃないの?

この手の情報は繰り返し流さないと世の中に中々浸透しないよ
0361名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 19:57:38.46ID:hxXYm1xp0
「テレビでよく見るブスといえば」

でアンケートを取ったら上位にくるよね
0363名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 20:00:48.39ID:tfdQD/Lp0
専門家は人口密度を考えたとき、過疎地のような地方の北海道と比較して
都内のあり得ない感染者数の少なさを論理的に説明すべき

真麻が突っ込むべきはこの点

ちゃんとした理由があるなら感染者が増えてる地方への助言になる
ダンマリを決め込むんなら、真麻の言うようにわざと検査数抑えてると言われても仕方ない

加藤は北海道出身のくせに、北海道はコロナに汚染された土地だとでも思ってるのだろうか?
コイツは専門家の言うことを盲目的に信用する国に忖度するアホだ
0364名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 20:02:49.86ID:emExA67V0
>>10
それに伝染病だからその患者の周囲の人間も積極的に検査させるべきだよな
ライブとか保育士とかばかり強調してるけどさ
0365名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 20:04:49.60ID:1LCsXV/40
>>364
それはやってるんじゃ
0366名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 20:05:59.89ID:1LCsXV/40
>>363
北海道の特異さはいろんなところで語られてる
少しは自分で調べろよ
0368名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 20:09:42.77ID:hAggSIBG0
PCR検査での陽性判明を出すのむずかしいらしく
陽性が分かるどころか、陰性を証明する検査は無理みたい
0369名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 20:11:37.24ID:ReS9qe5O0
6パーセントは十分高い数字だと思うがこいつら大丈夫なのか?
0370名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 20:12:53.32ID:tfdQD/Lp0
>>366
俺が見た限りでは、地方と比較してなぜ都内の感染者が少ないかをきちんと
説明した情報番組はただの一つもないな
あったんなら、その番組教えてくよ

マスゴミはこの点は絶対触れない触れたくない感が見える
0371名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 20:14:50.80ID:sxiDtE5o0
>>369
無作為に選んだ人じゃないんだよ
陽性かもって奴検査して6%なんだよ
大丈夫?なのはお前だよ
0372名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 20:16:37.20ID:3HbQ5XuP0
なんならマーサはオールウェイズマスクしてればいいじゃん
その方がモテる
0373名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 20:17:40.58ID:ReS9qe5O0
>>371
陽性なの?って思った人検査して6パーだから大丈夫って理屈が意味不明だろw
0374名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 20:18:17.63ID:hAggSIBG0
>>370
札幌雪祭りに中国人が多数参加してたとか今日いってたけど
やっぱ感染源になる人間がどこへ移動しているか
どういう行動をとるかで感染者数も変わってくるのかもしれない

現にイタリアのキスであいさつが普通みたいのもヤバイくらい感染者爆増だし
0375このスレッドのまとめ 具体的反論が不可能な正論集
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2020/03/10(火) 20:19:16.19ID:HboztnKD0
このスレッドのまとめ 具体的反論が不可能な正論集
http://hissi.org/read.php/newsplus/20200310/NzVWbXBzUE0w.html
↑は
「検査をしないほうが患者が病院にこ ないので医療崩壊しないからいい」とか、
「偽陰性がいるから検査にリソースさくのは間違い。意味がない」とか言ってた無能が反論できない正論集。
「感染者がふえていない日本のやり方が正解だったね」と言ってる無知もだん まり。
0377名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 20:21:03.84ID:7MvjOAY80
マーサは頭が良くて空具読めて実力もある理想的なアナウンサー

と持ち上げていたお前らww
0378名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 20:23:13.12ID:ReS9qe5O0
>>376
>>1の医者はもっと下がるから大丈夫ですよーってニュアンスで話してるじゃん
てかお前の無作為に選んだ人じゃないんだよってのも
無作為に選んで6パーならどうやばいとか説明出来んの?
0380名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 20:24:37.76ID:sxiDtE5o0
>>378
検査数に対しての患者数が6%ってだけの話しかしてないのを
お前が勝手に大丈夫って解釈しただけだろ
0381名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 20:28:39.70ID:ReS9qe5O0
>>380
お前が解釈しただけって思いたいなら好きにすれば良いよ
それでお前の無作為に選んだ人じゃないんだよってのはどういう意味なん?
お前の中で無作為に選んだ人で6パーいたらアウトなのか?
0382名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 20:32:38.70ID:CMzZxaql0
>>134
思ってんだよ
0383名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 20:33:05.46ID:hDxPHAQU0
>>14
妊婦だから怖いのは分かる
けど真麻が言ってた事って今まで真麻が出てる時のコロナ関連の話でも散々話してた事

でも真麻以外でもこういう毎日やってる話題でも何も聞いてない理解しない人がパニックになって大騒ぎしてるんだなと思った
0384名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 20:34:10.52ID:Rc/YPrAo0
不安なのは解る
きっとお茶の間の代弁をしてるつもりもあったのだろうと思う

けど、しっかりしろよとも思う
0385名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 20:34:26.35ID:CMzZxaql0
>>15
ほんこれ
0386名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 20:36:52.96ID:P6l9v4hy0
意地でもオリンピック強行したいんでネトサポ総動員で世論操作必死ですねw
重症化しか診てもらえないなら自覚症状ない人間がもれなく感染させまくりで日本終了だな
最後のお祭りだしドーンといこうか
0387名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 20:38:22.63ID:ReS9qe5O0
>>384
結局コロナのリスクを受け入れるしかないんだよなあ
数字的には少なくても自粛は延期してる事実と向き合いながら
0388このスレッドのまとめ 具体的反論が不可能な正論集
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2020/03/10(火) 20:39:16.29ID:JxE12kIG0
このスレッドのまとめ 具体的反論が不可能な正論集
http://hissi.org/read.php/newsplus/20200310/NzVWbXBzUE0w.html
↑は
「検査をしないほうが患者 が病院にこないので医療崩壊しないからいい」とか 、
「偽陰性がいるから検査にリソースさくのは間違い。意味がない」とか言ってた無能が反論できない正論集。
「感染者がふえていない日本のやり方が正解だったね」と言ってる無知もだん まり。
0389名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 20:39:36.46ID:1LCsXV/40
>>370
首長の会見みなかった?
「(札幌など)大きな都市に各地域から人が集まり、また地域に分散するといった北海道の都市構造上の問題」北見市の展示会が好例ね
あとは寒冷地ゆえの高気密空間とか
あとは自分で検索して
0391名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 20:44:03.56ID:v/Oazef20
いやいや頭バカだったらもう消えてるわ
一般人が聞きたいことを聞いてるだけだっつうの
0392名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 20:48:19.40ID:eq1O/h2U0
>>68
韓国は調べた上で感染数が減少傾向だよ

隠蔽と調べる事が悪であるかの様な情報工作を行い、感染者を増やすだけの日本と対照的な進捗
0394名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 20:50:16.77ID:pDjZ3J6R0
めちゃイケ期末テストで大卒なのに
高卒のAKB秋元才加って言う同じくらい鼻の穴の大きい女性より成績悪かったから
地頭があまり良くないんだと思う
0395名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 20:52:08.88ID:qqWiO0670
さすがに2日で検査数ゼロはないわ
要は自民党がバイオテロを起こしてるという風にもみえる
0396名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 20:53:02.09ID:TkVG5Fv+0
別に検査数増やして陽性の割合が減ろうが増えようがはどうでもいいんだよ
検査数少ないのにこんなに日本は少ないですよって言ってるのがおかしいんだよ
あと検査断られたとか自宅待機とかで病院行ってない人もノーカンだし
0397名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 20:53:55.09ID:tfdQD/Lp0
>>389

>北海道の都市構造上の問題
イベントなんてなくても毎日のように仕事で地方から都内に大量の人間が出入りしてる
その人数は北海道の比ではない

>寒冷地ゆえの高気密空間
満員電車で毎日のように高気密空間に都民は晒されている
その人数は北海道の比ではない
大体、日本最高の人口密度を誇るの東京を差し置いて北海道の高気密空間とかバカげてる

以上のことから検査数が少ない、感染者数を誤魔化してると真麻が思うのも仕方ない
専門家はきちんと説明すべき
0400名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 21:05:53.00ID:Hqcueur20
エイズ女と生で6%なら少ないよねたぶん
0401名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 21:06:13.02ID:iHkaxIen0
>>397
満員電車が駅についても扉を開かず何時間も乗客が同じ空気を吸い続ける施設ならその通りだろうね
0402名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 21:11:10.68ID:MDNNC1Gl0
真麻無理するなよ妊婦だろ?実家に巣籠もりした方がいいよ、適度に家の周り散歩してさ
スッキリとかバイキングなんて胎教に悪いだろw
0403このスレッドのまとめ 具体的反論が不可能な正論集
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2020/03/10(火) 21:11:16.58ID:JxE12kIG0
このスレッドのまとめ 具体的反論が不可能な正論集
http://hissi.org/read.php/newsplus/20200310/NzVWbXBzUE0w.html
↑は
「検査をしないほうが患者 が病院にこないので医療崩壊しないからいい 」とか 、
「偽陰性がいるから検査にリソースさくのは間違い。意味がない」とか言ってた無能が反論できない正論集。
「感染者がふえていない日本のやり方が正解だったね」と言ってる無知もだん まり。
0406名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 21:25:28.76ID:T809/Mxl0
>>324
いや本当に馬鹿なんだよコイツ
0409名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 21:45:38.48ID:JybGl3xU0
民放全部あつまってちゃんと議論してまともなコロナに関する報道注意を2時間に1回5分ぐらいきちんと科学的根拠に基づいた同じ物を放送しろ どこの馬の骨の専門家なんかの話なんて信じられるか
クソワイドショーが混乱を増やすな
0410名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 21:54:16.79ID:zPb/VOX80
スレ見ると一定数の人が確率をわかっていなくて震える…
0411名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:01:26.05ID:lp1nREtt0
ネットとかもそうだがみんな無知なのを自覚すべきだよな
何で無知なのに専門家よりまともな対応が思いつくとか出来ると思えるのか不思議だわ
想像力とかイマジネーション働かして良いのは知識があるものだけだよ
0412名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:03:19.99ID:6/Tt+/1HO
まあ妊婦だからより不安な気持ちも分かるけど
未知のウイルスだからね
0413名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:06:32.60ID:Qu5msih10
各国PCR検査の母数がいくつなのか比較して欲しい
もしくは検査対象となる基準を明確化して欲しい
今のままだと五輪のために検査の母数を少なくしているのではという疑惑も出てしまうのではっきり数字を出すべき
0414名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:08:03.25ID:UdpL+k1g0
>>392
韓国自体が失敗と認めてんだよ
0415名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:08:49.03ID:AO5MC8Gg0
>>401
雪祭りの休憩所なんてそう何十分もいるところじゃ無いし、結構人の出入りするから、条件としては満員電車の方が重い
飲食店なら他都市と条件似たようなもんだし
0416名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:09:20.41ID:gLo3azQX0
>>397
今は時差出勤やら在宅勤務やら、学校閉鎖なんかで、
そんなに満員電車になってなくね?
0417名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:20:10.83ID:sZrsT97Q0
多くの産業が中国依存で在日外国人の多くが中国人で
かなりの数の中国人観光客が来てた事を考えると
イタリアより酷くてもおかしくないのに、今のレベルなのは
凄いんじゃないか
マメで他人との距離が近くない国民性のおかげかしらんけど
0420名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 22:50:09.82ID:i8IbRzHm0
とりあえず
こまめな手洗い、うがい、消毒、よく食べる
フルーツ食べる、乳酸菌摂取、
中国人が働いてる飲食店&風俗に行かない
知らない人との距離感に気をつける

これだけ気をつけて
年明けからずっと週5で外食&飲み歩いてるけど
全然体調に変化なしだわ
俺の周りで伝授した人たちもみんな元気

都内な
0421名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 23:06:12.61ID:vD3UGHLZ0
>>1
>無知な一般市民のサンプル

まさにこれやん何ら問題ない
むしろ答えるべき
0422名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 23:16:44.82ID:jzGcEksN0
>>1
シラフで見るとバケモンだな
0423名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 23:26:16.88ID:6uJbBrLH0
>>414
日本はその上を行く失敗って話だろ
0424名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 23:29:12.21ID:9WE/NNFu0
>>413
実際の感染者は万を遥かに超えると思われる。
政権は五輪のために「いつもの様に」改竄隠蔽している。
しかしこれは隠蔽しきれず、確実に破綻するだろう

ここまでは事実で、その上で会話したい所なんだがな
0427名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 23:31:53.28ID:R9e6dH1+0
>>423
感染者数の実数さえ抑えられば成功なのか?
韓国並み(日本の10倍)に死者数を出せば成功なのか?
0428名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 23:32:24.51ID:FWDk1fry0
妊婦だから精神不安定な時期なんじゃね?
0429名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 23:35:31.46ID:R9e6dH1+0
年間5千人が死亡するインフルエンザも正確な感染者数分からんのは気にならないのか?
しかも今年はインフルの感染者数が減少してるって話なのに
0430名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 23:40:02.58ID:NZ46PKoG0
こういう立場が必要だと思われてることに気付け
0431名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 23:44:11.57ID:OB8pCSQa0
でも我々一般人が思う部分ってこういうところじゃね?それを代弁してるんやろ
0432名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 23:46:32.83ID:ygt69CSm0
>>8
決まってるでしょ
こういうやりとりすれば馬鹿にも分かるって教えてくれてるんだよ

ウチの親みたいに紙を買いあさってるバカにな
0433名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 23:51:38.35ID:UdpL+k1g0
>>423
もうお前の願望でしかないな
0434名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 23:54:27.00ID:j2Us+xLL0
今は正直なところ専門家も含めて正確な情報なんて分からないというのが現実だろ
それを踏まえない感情丸出しのパニクッた二世タレントは見ててムカつくわな
0435名無しさん@恐縮です
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2020/03/10(火) 23:55:01.26ID:VmGnt/q/0
>>35
>陽性がかなり疑われる人間

こんな恣意的な標本抽出で有意な統計が得られるとでも?
0436名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/10(火) 23:56:58.35ID:dFVF+Ede0
別にPCR検査自体が万能じゃないから、それだけを論拠に安心はできない
0437名無しさん@恐縮です
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2020/03/11(水) 00:00:21.98ID:D0fQhX7a0
>>106
5%でベッドが埋まって検査できなくなったのか
さすがトイペを流せない国
0439名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/11(水) 01:26:32.86ID:8HtVDzsQ0
むしろこういう意見の国民のほうが圧倒的に多いんだから、真摯に対応すべき
0440名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/11(水) 01:33:10.43ID:uzc3IdeS0
>>438
ワロタ
週刊誌がソースは信用できるなw
0441名無しさん@恐縮です
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2020/03/11(水) 01:47:53.34ID:rNevaDYQ0
>>438
そんなこともありましたっけーうふふってなるよ
0442名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/11(水) 01:50:01.22ID:FlF03+8Y0
ジワジワとヤバくなってきてるな
今ありは当たり前が当たり前ではなくなるからな
好きな事好きなだけやり生きるは
0443名無しさん@恐縮です
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2020/03/11(水) 01:50:30.24ID:5ElkWsv70
隠匿してるとしたら地方自治体と病院な訳で
0444名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/11(水) 01:54:56.47ID:dByNb2yq0
言ってることは間違ってないでしょ
東京もそろそろちゃんと検査しないと後でとんでもない事になると思う
危機感なくてジジババもそこら中出歩いてるし
0445名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/11(水) 01:55:20.87ID:9X7LaqD/0
真麻の質問いい質問 
0448名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/11(水) 02:06:21.83ID:7UDNnYpz0
安倍政権叩きに日本は検査がーって聞きあきたわ
治療方だってないのに
0450名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/11(水) 02:35:50.36ID:En63QsAE0
>>426
確かに東京はだいぶ少ないな
和歌山県と比べてるニュース番組あったけど
実際の検査がなされる率にかなりの違いがあった
0451名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/11(水) 02:35:52.66ID:H5UG/3RB0
そりゃ妊婦なんだから
万が一感染したらお腹の子供に与える影響も未知で
高熱が続く肺炎などなって生死を彷徨ったら子供も無事で済むわけがない
世の中の妊婦は皆怯えてるだろうよ
しつこく食い下がって真実と防御策を聞くのは全妊婦の願いの代弁だろうが
0452名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/11(水) 02:38:23.10ID:H5UG/3RB0
専門家も知ったかぶらずに、わからない事はわからないと言えばいいんだよ
未知のウィルスなんだから実際、わからないだろ?
今までの肺炎やインフルエンザと比べた所で推測の域は出ないんだから
0453名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/11(水) 03:08:00.51ID:EGQxbg7v0
>>315
どういうこと?
検査した110にはただ同一空間にいた人も含まれてるから、医者が疑って検査して陽性だった確率はもっと上がるってこと?
0454名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/11(水) 03:15:38.13ID:e979KCf/0
おまえら
身内が肺炎や似た症状で死んだ人がいたらコロナの可能性も考えるだろ?
そうしたら保健所に濃厚接触者として検査を申し出るはず。
ツイッターでも検査受けさせてくれないと騒ぐはず。

仮に死因の隠ぺいはできても、生きてる家族までも病院側が次々殺していくのか?
コロナと疑わしい死が多発していたら、このNET時代必ずRTで回ってくるよ。
間違いなくでる。60代ババアでもLINEしてるんだぞ?
0455名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/11(水) 03:25:51.40ID:YETqfU3V0
確かにうざかったけど妊婦だから不安定で心配なのかなーと思ってた
0456名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/11(水) 03:36:40.27ID:rfeEfdse0
結局真麻はブ○で甲高い声だからイラッとさせられたってことなんだろうよ
0457名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/03/11(水) 03:40:33.22ID:2FBqzAiW0
スッキリは春菜がばかすぎてコメントが当たり障りのないように言おうとしても何が言いたいのかさっぱりわからないのがなあw
絶対一番最初に加藤が振るから可哀想
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