【芸能】核心をついてしまう杉村太蔵｢政府の対応が後手とか唐突とか批判があっても日本のコロナ死者数は6人で抑えられてる｣ ★3
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８日放送のＴＢＳ系「サンデー・ジャポン」（日曜・前９時５４分）では、新型コロナウイルスの感染拡大について特集した。
元衆院議員でタレントの杉村太蔵（４０）は、まず国内の現状について
「政府の対応に後手後手に回ってるとか、唐突じゃないかという批判があるんですけど。
例えば日本の人口の半分のイタリアはすでに亡くなってる方が２００人近いですね。韓国も５０人近い方が亡くなっている。
日本は亡くなった方には申し訳ないですけども、６人とかそのくらいで抑えられている」と説明。
理由について
「その背景にはね、いろいろ文句はあるけれども、
そうはいっても政府が自粛してくれって言われたら９９パーセント、従ってますね」とした。
堀江氏のツイートについては
「堀江さんもおっしゃってる様に、相当経済的な犠牲が出ていることは間違いないんですよ。
堀江さんの言ってる事も、わからなくはないなという所もあるんですよ」と語った。
https://budou-chan.jp/wp-content/uploads/2020/02/cn58-724x1024-1%EF%BC%BF.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200308-03080059-sph-ent
各国の新型コロナウイルス感染症(COVID-19)の最新情報まとめ 患者数、死亡者数（2020年3月9日更新）
https://medley.life/news/5e390f2d6158e140a8122862/
■関連スレ
岡田晴恵教授 ｢一斉休校は英断であり、効果がある｣ コロナ問題
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橋下徹｢安倍さんの対応をみんな批判するけど、たぶん誰が政治家になっても今の法律だとあれしかできない｣
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橋下徹、菅直人の安倍首相批判に｢これは酷い。法的根拠なく原発を止めたことを忘れたのか｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1583312786/
★1が立った日時：2020/03/09(月) 12:04:53.36
前スレ
【芸能】核心をついてしまう杉村太蔵｢政府の対応が後手後手とか唐突とか批判があっても日本のコロナ死者数は6人で抑えられてる｣★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1583736866/ 大阪のライヴハウス参加者だけで爆発的に感染者増えてるのに、本当に抑えられててると思ってんのか >>1
だな
これか結果
安倍のやり方はまあまあ良かった
成功ということだ 【朗報】九州、沖縄は終息
https://pbs.twimg.com/media/ESdgvhvU8AA6qUR?format=png&;name=large
福岡県は直近118人の検査で陽性0人。もはやこれ以上検査しても無意味というフェーズに入る
熊本県も落ち着く 死亡者数を隠蔽とか死因を誤魔化すとかこの状況で不可能だろ >>1
安倍関係ないだろ
安倍に足を引っ張られながらも頑張ってる医療現場の手柄じゃん 少なくとも東日本大震災の民主の対応よりはマシ
比較対象になる事例じゃないことは分かってるけど緊急時に対するアクションと言うことで比較してる… 韓国は検査しまくりで医療崩壊起こしてるし、重症を重点する日本式が成功
他国もそうしてるとこがある >>1
馬鹿か
来月が怖いんだろ
このままで終わったらコロナなんて全然怖くない
火葬場の稼働状況が
確実
隠蔽も捏造もできない
武漢は通常の6倍 >>16
ここまで来ちゃうとなかなか立ち直れんだろうね >>16
コロナで五輪中止になったら経済さらにヤバいやん >>8
それがそうでもないんだよ。ま、もうすぐ判るかな。かなりインパクトあるかもよ。 >>10
これまで死者7人、これは間違いなく少ない数字
検査がものすごく狭き門だからこの数字はおかしい、と疑う人がいるのはよくわかるし
実際はもっと死んでるはず、と思うのも当然と言えば当然
でも、新型コロナの特性を考えてみれば
検査せずに、新型コロナ感染肺炎で亡くなった人は
そんなに多くないだろう、というのは予想できるよね >>8
やはり気温か
新型とは言ってもコロナはコロナだな 正論だが
バカ丸出しの役人と政治家が
優秀な国民や民業にパラサイトしてるのが
日本の姿です
決して政策が秀逸なのではない！ インフルエンザ年間死者3000人
新型コロナ死者8人ｗｗ
今年中に100人↑いったとしても新型コロナは風邪四天王最弱 >>28
みんなマスクするようになったから
風邪やインフルを予防できてるんだろうな そうだな、後手後手じゃなければ死者数0だったかもしれないな 検死は、ほぼ強制だと勘違いしてるアホにアホと言われたw >>13
検査を忌避し続けた結果、
感染者の多い地域がわからず一斉休校や一斉自粛などしかできず、
国内の移動の制限による抑え込みもできない
これが成功だって思うなら成功なんだろう 海外の有名人はコロナ対策に多額の寄付してるけど
文句しか言わない日本の芸能人や自称専門家
大蔵はいつもわりといいこと言ってる >>10
別に誰か調べてるんなら無理だろうけど
みんな出された数字信用するしかないからねえ
日本は清潔な国だけど隠ぺい体質も物凄いからねえ >>30
死んでからPCR検査してるかどうは、オレはわからないけど
肺炎でPCR検査に出したけど、陽性の結果が出る前に亡くなった
という例は、ある 本当に6人だと思ってる国民アホだろw
安倍に何回ウソつかれたんだよw >>30
一日1000人近く肺炎で死んでるのに
150人/日の検査ペースじゃ絶対無理 検査なくコロナで死んだ数といってもそんなのは極めて少数だろう
基本的に放っておけば重症するわけで、そこまで気が付かず単なる肺炎で死んだなどありえんわ >>8
じゃあ検査キットやマスクは他地域に優先的に回してくれ
消毒用エタノールやトイレットペーパーなんかも足らないところ先でいいよな？ 間違いなく日本人の清潔さのおかげ
安倍政権は初動ミスりすぎ、日本人に感謝しろボケ >>30
今のところそういう情報は出てきてないね
死後結果が陽性でしたってのはあるみたいだけど >>1
日本は集中治療体制がかなり整っているからな。
しかし肺炎で担ぎ込まれる人間の数が倍になってしまうと、
手中治療室が足りなくなって医療崩壊してしまう。
武漢やイタリアやイランで起こったことはそういったことだ。
とりあえず山を低く抑えて、肺炎になって集中治療室に
担ぎ込まれる人の絶対数を抑え込むことが最優先だ。 検査してないだけで隠蔽してるわけじゃないよ
いや隠蔽と呼んでもいいかもしれんが 本当にそころ変で蔓延すればパニックだろ
これだけ余裕で日常生活が回ってること自体
過剰な心配は不要ということ
人混みは避けて基本的な予防をしていればいいのだ >>44
重症化してても濃厚接触者とかの検査基準に達してないと検査されないんじゃないか？ 肺炎死亡者の中に
結構いると見てる
これを否定してくれよ
科学的に と思うだろう
遺体検査すると、感染数が増えるんだよ >>44
重症になるまで検査しないんでしょ？
検査間に合わず死んじゃった人が出てきてもおかしくないと思うけど？ インフルで3千人は死んでるんだからコロナは雑魚
未知なモノだから恐ろしいだけ 隠蔽してるって言っても死者数が格段に増えてるならそのうちバレるよ >>52
それはできることをやっているというだけで
実態を把握しているとは言えんな 70以上のやつがコロナで死んでもむしろ普通によくある病死だと思うわ 肺炎が重症化したらさすがにコロナの検査はするんでないの？ >>52
好む、好まざるに関係なく、そうせざる得ないフェーズに入ってるよな
政府が長らくその方針できたのに、ここに着て方針を急に変えたから広がった傷口がパックリ開いて大出血状態
今の混乱は政府の迷走による人災だわな コロナが原因で亡くなった
亡くなったけどコロナにかかってただけで直接の原因かどうかはわからない
生前検査させてもらえなかったのでコロナにかかってたか不明
こういうのひとまとめにしてしまうのはどうなの ランサーズ
隠蔽工作
情報操作
印象操作
火消擁護 >>62
そういう方針だってさんざん言われてるじゃん >>3
死亡者数は隠蔽できないと思うけど
死因は調べるから まぁ検査する前に死ねば新型コロナの死亡者には数えられないからなw 名古屋や東京で死んだという報道を聞いたけど
まだ死者が6人なの？ >>71
個々の死因は調べるだろうけど統計が合ってる証拠はないよね
厚労省なんてさんざん隠ぺいの前科があるしｗ 抑えられたのは政府の力じゃないでしょ
日本人のマスク着用率高いのと
清潔にし手洗いうがいしてるから >>56
それは原因不明とか怪しいやつの死因をごまかしてる場合な
アメリカみたいに高熱で死んだらインフルとかしてる国はありえる >>70
いいや言われてないが
お前の理解力の足りなさでそう捉えたのだろうな 片っ端から捕まえてる韓国が封じ込めの兆しwww
安倍のマヌケっぷりが浮き彫りになるぞこれ
↓
【韓国】 新型コロナ感染者 96人増え計7478人に
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1583742254/ >>75
日本でどれだけ謎の死が多いと思ってんだよ
検死なんてほとんどされないぞ
そもそも検死できる医者もほとんどいないからな >>72
さすがにそこまで医療崩壊してはいないよ。死ぬ前の重症肺炎の時点で見つかってるはず。 >>78
今年はインフルエンザが記録的に少ないから、
今年の二月期の肺炎患者は例年よりもかなり少ないはず
同じくらいなら・・・まぁ、お察し 共産党と石川県は許さない
内灘町立大根布小学校は皆殺し >>85
いや、基準満たしてないならコロナかどうかの検査はされてないだろ >>46
ぶっちゃけこれだよな
あとこの時期はインフル予防でマスクするし >>83
事件性が無くても
変死は検死
知り合いのオバサンも、ヘルパーさんから聞いた話も皆検死に回ってた。
病院以外で孤独死していたら発見が早くても変死で検死ルートやぞ。あちこちあるわ
司法解剖かなにかと間違っていないか？ 今回のコロナ騒動で日本で死ぬ人が少なければ
多くのお年寄りが長生きできるってことですね。
良かったね。 >>89
警官が来るの1〜2月後らしいから楽しみになｗ とりあえず新型コロナ死者数発表するならインフルエンザ死者数も同時に発表しろよ糞テレビ局は
反社による大量の暴行事件には目をつぶっていて、ひ弱な一市民によるごくまれな暴行事件を大袈裟に報道しまくってる印象操作 そりゃ半島の土人の国と比較すれば優秀だけどさ
もっと抑え込めることはできたはずだよ
つくづく１月末で手を打っておけばと悔やまれる 世界で封じ込めに成功してる国はない。よって現職の世界指導者は全員辞めろ。
こういうことだよねｗｗ 感染者数はごまかしできるかもしれんが死者数は無理だろ。
どうせなら普通の肺炎死亡者と激減のインフル死亡者も
含めて発表すれば良いんじゃないの。
前年度に比べると死者数は相当低いと思うぞ。 >>94
それ変死の場合だろ
俺は普通に病院で肺炎の症状で死んだら検死なんてしないって言ってる タイゾーって政治家やめた後のほうがまともな事言ってるな・・・ 先手っていうのは先回りして抑え込むってことだから
なんの被害もないのに自粛を要請してた可能性もあるってことだろ
それに今の国民が耐えられる？ >>81
じゃあ正しく訂正してみろよ
どうせ説明できないんだろ？ >>99
＞日本は亡くなった方には申し訳ないですけども、
＞６人とかそのくらいで抑えられている」と説明。
謝罪してるじゃん
なんで>>1さえ読まないんだよ >>105
病院で死んでも死に至る既往症がない場合は変死じゃね >>94
横だけど
「死因は肺炎ですねー」まで調べるのと
「肺炎の原因は○○ですねー」は別やで お前ら、今のミラノ駅の画像見てみろ
すげーぞ、まったくマスクせずに大勢集まって移動を始めてる
今まさにあそこで感染が拡大し、さらにそれを地方へ他国へ広めてる
一方品川駅を朝市で撮った写真はマスクした人間だらけで
ちょっと恐ろしいくらいだけどそれが正しい
日本って世界の各地から批判されたけど実は相当レベルが高かったんだよ
ヨーロッパはマジでひどすぎる、イタリアの画像見てみろ 医療の現場が死ぬ気で頑張ってるからでしょ
何勘違いしてるんだよ 新型肺炎かどうかは両肺やられるか片肺だけかで全部わかる
死ぬぐらいのやつなら誰でもわかるから安心して死んでね >>87
単にコロナで予防意識が徹底されたおかげだろう例年並みならコロナ大したことないってことだよ >>1
コロナになっても死にはしないでしょとおもってます ICUに入れるときは必ずウイルス検査するので日本の重症患者と死者数は正確 判明したのが濃厚接触者だったというのは良く聞くけど、感染経路は不明だけど重症者や死亡者を調べたら陽性だったというケースがあまり聞かないのがな 杉村太蔵は数年前の正月から株式入門のブログを始めた
我が嫁とか俺の話は聞かないから、ちょうどこのブログが良かったのだが、
財務状況の説明に煮ん天洞と軟体銀行を比較したもんだから、その回が最終回になった。
翌日には過去の動画も全部消えていた。
俺は退蔵大した奴だと思った。おそらく社会的地位は1ランク上がったに違いない！ >>105
今の御時世
お年寄りの肺炎なら全てPCR検査してるよ。 >>46
安倍ちゃんは日本の経済も気にして失敗したんだよな
タイミング悪かったなあ >>110
訂正ってなんだ？
お前のいうような事はないとしか >>108
春節前にやってたら文句言いまくりだったな 西川が「太蔵くらいの年代がドンドン死んでるよ！」と言ってて
その時点で公式発表では6人だったのに
何気にすごいぶっ込んできたなと思った
放送事故だわ 普通に休んでりゃ治るからな。
太蔵は株も売ってたろ。 安倍が国民の命を投げ捨て全員感染を選んだ
この事実にお前らもっと怒れよ
こんなことしたのは世界で安倍だけだからな 流行を抑えるため封鎖するのはいいよ
入り口の政策としては。
しかし、考えてみ？発症が減らせたとして、解除するタイミングがないんだよ
数人でも発症したらまた、武漢や韓国のように爆発的に増えていく
全世界で発症０になるまで封鎖しないと意味がない戦略なんだよ
しかも治った人が再発するし、退院した人はもうかからないと思って自由を
闊歩して うつしまくるわけだ
つまり出口戦略がない、
かくなるうえは諦めて皆で感染するしかないだろ >>122
予防意識徹底されてるのに例年並みなら異常だろうがｗ >>121
非定型肺炎は大体両側浸潤影のイメージだったんだけど
知らなかった
君みたいに詳しい人に教えてほしいんだけど、その診断基準ってどこの発表のやつ使ってる？ テリー伊藤にサンジャポ来て欲しくなかったって発言も正解すぎて拍手した >>39
なぜ>>26のように思うかと言うと
本人も周りの人も医師も、新型コロナと知らずに肺炎で亡くなったとすれば
かなりの確率で、だれかに感染してるよね？
新型コロナってそういうものだって、みんな知ってるよね
だって、何らかの症状が出て軽症の人は、とにかく病院に行かないで経過観察して
って厚労省がお願いするくらいの感染力なんだから
もし、診察した医者や看護師や病院関係者が感染したら
まず、肺炎で亡くなった患者からの感染かな？と疑うよね
和歌山の有田病院で院内感染が発表された
2月の半ば以降は、このケースはないだろうと考えていいじゃないかなあ
間違ってるかなあ・・・ 隠蔽するのは可能だし隠蔽するべき理由も存在するけど、それをもって隠蔽しているとは全っ然ならない
少なくとも“日本政府が隠蔽している”と心で思うだけでなく発言するのなら証拠を出せ
ほら出せよ
出さないのに放言しているやつは日本人の敵と見なして追い詰めて殺すからな >>130
だったら政府は検査に対してなんて言ってるんだよｗ 国家とは自分たちの都合のいいように情報は操作するものと言う考えなら賛同するが
韓国やイタリアは操作しなくて日本は操作しているという考えになるのは理解できない
その差は何って思う >>108
別に観光業者以外は中国人観光客に食わせて貰ってるわけじゃない
「武漢で謎の感染症が広がってる」って情報はあったわけで、
「だから国民の皆様の健康を守るために湖北省からの入国を一律禁止します」
って春節前に言って文句を言うのは業者だけだろ
そこは融資なんかで餅代渡して手当をする話だわな 仮に感染が抑えられているとしても政府の対策が良かったとかじゃなく国民が自衛した結果だからな
勘違いするなよバカ 感染者１万人でも市町村当たり５人
内８割が自宅待機だから市内で１人しかいない
どこが医療崩壊すんの？
全員感染した方が100億倍崩壊するけど >>146
隠ぺいしてたら証拠なんて無いに決まってるだろｗ
むしろ隠ぺいの証拠が見つかってるようじゃどんだけ無能なんだよｗ その死者6人が正しい数字なら大成功なんだけど。
毎日多くの老人が肺炎で死んでいるのは事実。
確かに検査しなければ、ここでいう死者は増えない。
だけど、立憲が政権持っていれば何を如何したか背筋寒くなる。 積み重なってきゃ増えてくよ
今日も何人か亡くなってるし
感染者を減らす対処をうってないからな 株を売るのはまだ間にあう
なぜなら、しばらくは毎日下がるから。
大丈夫毎日5ポイント下がるって事は無い。清算価値の25％くらいになれば下げ止まる 安倍隠三『韓国 イラン イタリア 中国より感染者すくないですから！！！』 >>152
いいから証拠を示せよ
全ての話し合いはそれからだ >>153
肺炎の治療って何だと思う？
君みたいな嘘つきにはちゃんと指摘しておきたいんだけど
まずさ、その知識合って語ってるのかを確認させて >>148
ほかの国と比べて日本だけ感染者の広がりが少なすぎるからじゃないか？
日本が効果的な対策をしているとも思えないし >>148
別に他国も隠ぺいしてる部分もあると思うけどそれは今はどうでもいい
少なくともまともな日本人は政府役人をちゃんと信用してないよ
厚労省なんて隠ぺいの前科満載だからな >>1
はぁ？ 検査してないからコロナで死んだかどうかわからんだけじゃん >>147
だったらじゃなくて
「重症になったら検査する」なんていうらものは何処にも無い
お前の妄想 医療崩壊が無かったらこんなもんやろ。
引き続き、軽症や検査で病院行くのは禁止な 隠蔽、隠蔽言ってる奴って厚労省はともかくとして医療関係者が全員安倍信者だとでも思ってるんだろうか
ある地域で明らかにコロナっぽい肺炎の死者が増えてたら、医療関係者に居る安倍辞めろな人たちが確実にリークするぞｗ
こういう安倍たたき格好のネタを見逃すわけねーじゃん 役人は閣僚の顔色を伺って隠蔽捏造改ざんが得意
開示請求には黒塗り白塗り破棄で証拠隠滅 テグの人口は250万人、韓国はたった20万件で全数調査と意味不明の主張をしている >>159
イタリアで流行ってるのは武漢と同じＬ型
一方、日本で流行ってるのは感染力が弱いS型というデータがあった
日本は神の国いいいいいい >>154
重傷者も１年以内に死ぬから
向こう１年ベースの致死率は20%な
ここ重要 安倍隠三『世界の中で日本はコロナと放射能にめっぽう強いですから！！！コロナンピックはやりまぁ〜す！！！』 見苦しいぞパヨ
負けを認めなよ
日本のコロナ対策は大成功してるよ コロナかどうかは、検査しないと分からない。
それが全て。 インフルエンザより遙かに少ない死者数で大騒ぎってのが何ともなあ 実際に表に出てない死亡者って
何人くらいいるんだろうな？ >>177
証拠がないと>>152で自白した君に理屈ってあんの？ >>82
それ
テグのカルト教団信者の検査がほぼ終わったからだぞｗ ネットの普及で 事実を隠蔽する政府やメディアを信用しなくなったからね！ 検査しなければ感染者は増えない
死んでも検査しなければ死因は別の何かになる
この時期の死者数が増えてるかどうか
半年後に検証しないと分からない
安倍がまた文書を隠すか捏造したら永遠に闇の中 >>167
コロナに携わってる医療関係者ってそんな統計取ってる余裕あるの？ 政府の対応が良いからでなく日本の医療技術が高いからだろ。
あとマスク率も高い。 >>153
海外での死者が漏らさず拾ってるとも思えないがな >>177
そうだなみんなお前の憶測に付き合う義理もないしな 政府の対応というより
日本人の生活習慣的なものが重篤者少ない理由だと思うけど
確かに入国規制もイベント自粛要請も休校も『感染回避』には効果あるけど
感染自体、大した問題じゃないと思う
ウイルスの感染量が潔癖な日本人は少ないんだと思う
だから増殖する前に抗体を体内で作って自己治癒してしまうんだろ
多分、感染は大方してる
ライブハウスは感染量が多いんだよ 死亡診断書に死因を書かなきゃいけないわけで、後々コロナだったんじゃねえのとか遺族から突っ込み入るくらいなら
死後にでも検査してはっきりさせたほうがいいって考えるだろ、普通の医者なら。 1.初動の対策に成功する→検査する→感染拡大を未然に防ぎ終息する。
2.初動の対策に成功する→検査しない→感染拡大し、重症化率が高いため感染者が増え過ぎれば医療崩壊を引き起こし終息は遅れる
3.初動の対策に失敗する→検査する→感染者が多すぎて直ちに医療崩壊を起こし終息は遅れる（医療崩壊のレベル、感染者数によっては検査をする事によってはさらなる感染者の拡大を防いで終息を早める可能性はある）
4.初動の対策に失敗する→検査しない→感染は広まるが直ぐには医療崩壊は起こさないが重症化率が高いため、感染者が増え過ぎれば医療崩壊を引き起こし終息は遅れる。
結局1しか正解がない。特効薬が間に合わないならばそれ以外でマシな選択肢は3だと思う。4ならばもう諦めて普通に正解をして経済的損失をできるだけ減らしたほうがいいのかもしれない。
これにはバカサヨが白目剥いて発狂ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>71
肺炎で死亡したらコロナかの検査ってするの？
それやって本当に6人ならマジ凄いわ >>191
そらそうだろ
みんな書きたいこと書いてるだけだｗ >>190
生きてるうちに調べてるのが多いからそうしてない日本と比べて数としては多くなるにきまってる コロナで逝ってても肺炎で処理してたら
分からないよな 日本人の文化と個人防衛の結果であって政府の手柄じゃないと思うよ
外国と比べると日本人は潔癖症民族だからね
政府が何かやったという感覚は全くないんだけどね 死者数より経済が死んでる方が痛いし飲食店やホテル観光業関係も大打撃
リストラもあるだろうし自殺者数が跳ね上がりそう 昨日までに判明した感染者が487人で死亡者が7人だからな
割合としては約1.4％だ
この数字は報告されているコロナの致死率としてはごく妥当な範囲のものだ
さて、今日本でコロナに感染してる人がたった487人なのだろうか
そんなわけはない、もっと多いに決まっているわなあ
ということはだ、日本だけが「なぜか」コロナの致死率をきわめて低く抑えられてるのか
単にコロナで亡くなった人が見落とされているのか、どちらかと言うことになる
はっきり言ってこんなもん、後者である可能性がきわめて高いに決まっているだろうに >>204
そうそう死因は肺炎で終わり
検査しまくったら安倍ちゃんに不都合 >>55
過去10年ぐらいの肺炎死者数を調べる
比較して今年の肺炎死者数が突出しているなら
肺炎死者数に紛れ込んだと考えられる
今年の統計が出るであろう来年調べてくれ
肺炎死者数が特に増えてなければ
混ざってないとするのが妥当じゃね 公共の乗り物が導火線となって広がっていってもおかしくない、はずなんだけど（移動中は密閉されてるから）
意外なくらいに感染例を聞かない
やはり密閉空間＋人の集合＋人からのなんらかの飛沫
これを防げばあとは一般公衆衛生でなんとかしのげるのではと思えてきた コロナは新しい感染症
年間多くの人間が肺炎で亡くなる
その肺炎がここ１か月で爆発的に増加してるなら
コロナが大流行してると思われる
しかし一般病院でベッドが肺炎患者で占拠されてる事実はない
肺炎患者が例年並み
したがって今のところ日本でコロナは非常に少ないと言える >>193
で、死者にコロナ検査してんの？
それによって全然ちがうじゃん 死亡が少ないのは医師の手柄
政府は感染者を減らす対処をする事
隔離が徹底されてないから
いつまで経っても終わらない >>213
みんなマスクしてるから風邪やインフルが減って
逆に肺炎患者も減ってそう >>202
調べた人間のかでの死亡率も日本の方が低いがな
日本ば重症にならないと調べないんだろ？不思議だね >>196
妄想？ｗ
起きてる事象を政府役人が正しく説明できてないから
ちゃんと論理的にやれって言いてるだけだが？ >>207
重症者しか調べてない日本でその数字なら日本の医療は素晴らしいね >>222
これまでのところは渡航歴云々の基準を満たさない限り重症でも調べてないんじゃね >>219
都護も収束させること無理じゃねえかな
台湾とか小さい国ぐらいかなできんの、 最近の肺炎による死者数の統計なんてどこにあるんだ
これを参考にしない以上はイエスもノーもない
死者数論争は全部無駄 >>224
重症者しか調べてない？
陽性で重症の割合は低いが >>186
統計なんて取る必要ないよ
普通に自分の勤める病院でコロナっぽい肺炎で死んでる人が多く出たらそれを言えば良いだけ
「検査してないからコロナ判定は出てないけど、原因不明の肺炎で死んでる人が明らかに増えてる」とね >>222
だからそうしてそうなるのか理論的に説明されてないから
隠ぺいだって騒がれちゃうんだよ
政府がこうやったからこういう理屈で日本は感染を抑えてるんです
って説明されてないんだよ
してるんだったらそれを教えてくれよ 韓国が50人だから、人口比で言ったら100人は死んでないとおかしい >>231
データなしにそんなこと拡散したらそれこそ扇動者扱いになるだろ 隠ぺいとかww
こんなネットが普及してる世の中でんなことできるかよ
仮に感染者がいたとしてそいつを隔離しても、その家族や近所のやつが不審がってしまいにはネットでとっくに炎上してるだろ
検査数は少ないのは確かだがそもそも危機意識が高く、清潔で節度が高い日本人は言われたことをちゃんとできるから、なっても軽傷だしそもそもなりづらい 反射的に何でも反対してる野党ってもう少し考え方変えて欲しいとは思う > 日本の人口の半分のイタリアはすでに亡くなってる方が２００人近いですね。韓国も５０人近い方が亡くなっている。
日本は亡くなった方には申し訳ないですけども、６人とかそのくらいで抑えられている」と説明。
この指摘は正しい。
日本は韓国のようにやみくもに検査をやって医療崩壊を起こすようなバカな策をとっていない。
大部分の感染者は無症状か軽症なので、重症者への対策をメインでおこない、死者数を低く抑えるのに成功している。
>>233
少なくとも先週までは判断は保健所に、つまるところ自治体に判断させてたやろ
どういう基準で検査してたかってのは正確にはその自治体の判断による
大まかな指針としては渡航歴だの体温だのの基準を満たした場合 >>77
結核性とか細菌性とかウイルス性とか当然検査する
そもそも治療の段階で検査しないと対処できない >>197
あのね、葬儀も出すでしょ普通は。で、葬儀社の人が遺体に触るよね、洗ったりしてくれるし。
あと、出棺前に花入れる時に亡顔に触って泣いたりする人もいるよね。うつるでしょ。
で、出所どこだってなって、もしかしたらあの医者の判断がって・・・ね。評判がた落ちで、遺族にパヨクがいたら
賠償訴訟とかやり始めるでしょ。 毎年肺炎やインフルで何人死んでるかわかってんのか？ >>244
まあ軽い奴らは風邪判断して保健所に通報してないだろ
そんなに重症者だけは嫌なん？ 肺炎と診断されたら原因調べるんだから
原因わかってる人はコロナの検査しなくていいんじゃないの？
何で肺炎患者おおいから全員の検査出来ないとかって話になるの 台湾やシンガポールの検査人数はマスコミ絶対に発表しないんだよな
台湾でフェイクニュース対策でフェイクニュースを削除するプログラムがあるとか言ってたけど
台湾政府に都合の悪いニュースも削除できるんだよね >>105
お前ずっと嘘ばっかついてるな
何が楽しいんだ？ >>237
日本政府がそういったの？
海外の医療がダメな根拠は？ また一人死者増えたけどな
日本の患者数は500人超えたし、検査が進めば更に増える
二種類のウイルスかもしれないも言われてるし、この先はわからん 重篤患者、死者の数は感染者に比例するから
これは明確な事実
日本が隠蔽してるなら、いずれバレるから心配すな >>180
みずほから資金移動さっそくしたわウチも。
ソフバンショックきたらヤバいもんな。格付けジャンク債だぜ？ たかだかインフルに毛の生えた伝染病に過ぎんのに
罹患したが最後、致死率100%の恐怖の伝染病
人類滅亡カウントダウンみたいに煽るメディアが糞だ 毎日のように日本のどこかで感染者が出る間は収まらないのよねこれ
死者数とか関係なく 日本のコロナ感染者は氷山の一角であり、若者でも命を落とすリスクもある。本気で備蓄を考えよう。
防疫・予防医学・栄養学のプロが選んだ厳選非常食まとめ,;
http://bihidas2.seesaa.net/article/473914964.html >>250
何が言いたいの？ｗ
少なくとも先週保険適用云々の話が出るまでは検査の可否は保健所で判断されてて
可とした自治体が少なかったからこそ検査数が増えてないし
従って死者数も少なく計上されてる疑いが強いってだけの話なんだけどｗ 普通の肺炎で死んだと思われる人の中に何人コロナがいるんだろうね！！ >>6
死亡者数を抑えてる
イタリアとか100人単位で増えてる >>79
これ簡単な事のように日本人は思うが世界的にはまれなこと
マスクなんかも以前から日本人のマスク姿は異常だとか揶揄されていたからね コロナの薬が無いから免疫力任せだし
どうせ家でやる事といったら風邪と同じで無理しないで寝るくらい >>257
今日一人増えたって90代の男性だよ
普通に老衰みたいなもんだよ、持病もあったし
陰謀論者は説得が聞かないから無駄だよ
そもそも現時点でインフルエンザからの肺炎は激減してます
そして世の中の病院で肺炎が激増してるわけではないです
この時点でコロナウイルスが原因の肺炎は全然多くないよ いやいや、死因を遺族の要望で非公表にして、カウントしてないやん 中国の致死率約3.8%、韓国約0.7%、イタリア約5%、イラン約3%、フランス約1.5%、ドイツ0%、スペイン約2.5%、アメリカ約4%、日本約1.3%
ドイツと韓国の異常な致死率の低さはなんなんだろな。イタリアの高さは高齢化率によるものだろけど 日本の医療は優れている、これは確かだよ
ここだけはいまだに先進国トップクラスだろう
しかしだ、いまだ決定的な治療方法が確立していない新型のウイルスであるのに
日本だけがきわめて致死率を低く抑えられてるとは正直信じがたいとしか言いようがない
相当数が肺炎死として見落とされてると考える方が妥当だわ 医療水準の低い途上国は言うに及ばず
欧米先進国は高額な医療費支払える富裕層と
金払えず病院に断られて見殺しにされるやつとの
経済格差があるから、日本より死人が多いのも当然。
健康保険や生活保護で貧乏人も助かる日本の医療制度ほめろや。 検査で陽性って分かっても重篤で無ければゴロゴロと家で寝るだけ
免疫力任せ >>268
日本人ってそういうことちゃんと発信できないのが弱いところだよな
まあ俺も世界に発信するような語学力は無いけど
もし海外の人に聞かれたら日本人の潔癖さが功を奏したようだ
くらいは言うつもりだわ ＞韓国人は何事につけ「日本よりも上手くやっているか」を気にします。2月半ばまでは、
韓国の感染者数が頭打ちになるかに見える一方、日本はクルーズ船の処理にあたふたとしていました。
当時、韓国紙や韓国人のSNSは、日本の無能を見下し韓国人の優秀さを誇る言説であふれました。
しかし、2月下旬に入ると韓国で患者数が急増し、たちまち中国に次ぐ世界2位に躍り出てしまった。
心の拠り所が崩れた韓国人は「検査件数が多いから感染者も多いのだ」「日本には検査能力で勝っている！」と言い始めました。
感染者数は本当は日本のほうが多い。しかし敢えて検査をせずにそれを隠ぺいしている。それは東京五輪を守るためだ――というロジックです
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200309-00612861-shincho-kr >>273
ドイツは検査すらしてない日本方式で重傷者しかやらない
さらに医療費が高いから病院にもいかない
ここが日本との違いやね
日本はたらいまわしにされようが病院には行けるから
その死者数からして信用されてないわけだから。
だって、そのイタリアと調査数が違う時点でおかしいじゃん。
さすが、ドクズは言うことが違いますよね。 >>271
そういうところでソース出さないから誰も信用しないんだよ 毎年インフルエンザが流行る時期でもまったく流行っていないし
肺炎での死者も今年は大幅減少
全部コロナであったとしても例年より圧倒的に死者は減ってる
日本人の民度に助けられてるだけとも言うけどね 日本やべー報道でイタリアから日本ににげてくる奴は少ないやろ
これも狙ってたなら安倍ちゃんすごいわ >>274
トップ20には入るだろうから平均よりは優れてるだろうけど、他の先進国、特に欧州と比べても優れてると思う理由はあるの？ 「なにもしない」ではなくて軽度なら薬も無いし寝るだけしかない
薬が出来るまで医療が破綻しないように待つだけ で、政府は何をしたの？
頑張ってるのは病院なんだが。 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
チョンと一体化してる売国左翼勢力に負けちゃ駄目だ！
五輪は予定通りに開催するべき
.
.
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
． ジャンプ漫画の僕のヒーローアカデミア、略してヒロアカの件。
チョンの方はどんどん日本の国家戦略の柱のコンテンツに攻撃を仕掛けているのに、
日本のマスコミは韓流が何度も原爆Tシャツみたいな騒動起こしても、一向に韓流推しを止める気配はない
なぜかおわかりだろうか？
韓流というのは韓国政府が日本のマスコミに渡している賄賂だからだ！
一時は韓流の楽曲の権利の殆どはフジテレビ傘下のフジパシフィック音楽出版がもっていた
今は日テレが一番韓流ゴリ押しが酷いので、日テレが韓流関係の権利を多く持っていると思われる
↓
https://blog.goo.ne.jp/chaos1024/e/24e4fc533e774ca9dfb8c08e4b083385
「フジパシフィック音楽出版」「韓国ドラマ専門ファンド」「ステルスマーケティング」
↑
あとテレビ局以外だと講談社＝ゲンダイのチョン汚染が酷い
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
傷害容疑で韓国籍の日テレ社員逮捕
htt〇ps:/〇/hosyusoku.n〇et/?p=32622
すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
http○s://w○ww.news-ostseven.c○om/archives/20120925_144970.ht○ml
．
．
． 手洗いしてうがいして
ちゃんと食事とって、睡眠をしっかりとる
これしか対策無いよ(´･ω･`) 欧州で医者にかかっても原則予約制だから
風邪や虫歯治療も数週間先になるとなにかで読んだぞｗ
日本だと待ち時間あれど、即日診療で飲みきれない量の薬貰えるというのに。 ちゃんと結果が見れる人はこういう感想になるよな
安倍憎しで目がくらむ人は本質を無視した頓珍漢な議論に走る 政府は方針を決めたの海外からの制限と国内の患者を増やさない為に
大きなイベントを中止したり学校を閉鎖したり 同じ政府擁護でもまだ橋下の方が理屈はマシだな
さすがに死者数6人なんて誰も信じてないだろ >>292
イタリアだとMRI検査とかに数か月待ちはざら
待ってる間に死んじゃう人いるよ(´･ω･`) 致死率だけじゃなく、重症化率を考慮すると早い段階で特効薬ができないならば検査したほうがいいとみた。少なくとも放置はまずい コロナで死んだのに
ただの肺炎ってことで死亡診断されてる可能性とか無いの？ 報道されないだけで毎日殺人事件起きてるだろ？
殺人事件による死者の数のほうが多い >>288
野党やタレントのコメントの語録をまとめておいた方がいいな
その頑張っている国民にとって誰が敵かわかる 確かに日本はよくやってる方だと思うわ。
死者一桁、しかも高齢者だけ。死者も一桁のまま全然増えない。
若者の死者ゼロ。これはでかい。
検査を制限してるのがでかいかもな。 少なくとも高齢者以外は恐れるような病気じゃない
高齢者であっても数ある死亡リスクある中の1つでしかない 肺炎で亡くなったお年寄りはわざわざ検査してないでしょ 別に日本だけが薬作ってる訳でも無いんだし
日本じゃなくても海外で特効薬が完成すればそれはそれで問題ないし >>298
ないっしょ。
意図的にそれをしてるならどこかの医者が糾弾するはずだし、意図的でないなら世界各国どこでも一緒でしょう。意図的でないなら日本だけ特別に減るわけがない。 コロナが本当に致死率3%もあったら、高齢化社会の日本では総死者数でも統計に現れてくるよ。
60歳以上でも3000万人以上いるわけだから、クルーズ船みたいに2割ぐらい感染したら、いつもの年より20万ぐらい死者が増えるかもしれん。 >>298
それしたら平年と比較して肺炎死亡者数が増えて怪しまれる
病院だって隠蔽したら院内感染増えるから隠せないのでは？ 医者はコロナにかかりたく無いんだし
病院で肺炎で亡くなったらコロナかどうか検査するだろ
医者は自分の命を一番大切にしてる 名古屋で死後コロナと判明したのあったけど
コロナ死者にカウントされてないね。
こんなのがゴロゴロいるんじゃないの？ >>306
じゃあ肺炎で死んだ患者全てにコロナ検査してるってこと？
死亡後に もっといるけど普通の肺炎で亡くなったことにされてる多分 >>279
それで死者0って凄いというか怪しくないか。
あとドイツの医療費（個人負担）が高いってのはどこから得た情報なの？欧州だからその辺は日本並みかそれ以上だと思ってたわ。ドイツの知り合いも医療費が高いと愚痴ってた事ないしね ホントはコロナが原因で死んだのにコロナによる死者とカウントしていないケースがあるのでは 死んでから検査じゃ遅いんじゃないの？
それでコロナだったらどこまで拡散されてるのか >>306
実際にしているんだけど。
名古屋で死後コロナと判明した件あったけど
コロナでの死者にはカウントされていない。
そもそも死後の遺体の調査なんてほとんどの遺族が拒否するでしょ。 >>91
重症肺炎者はほぼコロナの条件を満たしているよ（誤嚥性肺炎は除く）
ただ、誤嚥性肺炎を除いても重症肺炎者にかかっている人は毎日数百人増えてるはずだから
全員チェックしているならもっと検査の件数が増えてもいいと思うけどね >>293
短期的な視点でしか見てない人の意見だと思うよ。 >>314
嘘かほんとか知らんけど
日本でのコロナ検査が保険適応で5000ちょいぐらいで
どいつが3万ぐらいだったか
そんでアメリカが数十万って見たな 自宅で亡くなったら検死はする
殺人の可能性もあるし保険金の問題もある >>312
肺炎のほとんどは細菌由来でしょ
タンの色からして違うべ >>265
病院で診察した人なら、肺炎で死んで何の検査もしないなんてことはありえない
ほとんどの場合が、肺炎になる前にインフルエンザの検査するだろう、そしてインフルならすぐ結果が出る
何から疑うかは症状によって違うから、ケースバイケース
1次の病院でできなければ、2次の病院（感染症指定医療機関も含む）を紹介される
そうやって色んな可能性を潰してから、新型コロナのPCR検査に回る
国の対応がおかしいから、信じられない
テレビ見ても専門家によって言うことが違うから、何を信じていいかわからない
こういう状態だから、不安になるのはわかるけど
心配するのはそこじゃないと思うなあ 杉村太蔵て実はかなり有能だよな
出てきた時はわざと馬鹿演じてたとしか考えられん >>312
肺炎全員じゃないっしょ。
コロナが疑われる症例だったり原因不明のものは検査してる。
だから死亡後にコロナでしたって例がいくつか出てきてる。 >>308
むしろその危険があるから調査しない。
病院閉めることになれば一大事。 >>319
コロナ検査の要件は継続的な発熱(37.5度以上が4日だったっけ)と武漢周辺への渡航歴だったはず >>313
それがあり得るなら世界中どこでもそうでは。
日本だけ特別少ない理由なはならない。 >>328
でも、そんな例はコロナの死者にはカウントされていないんだよね。 大騒ぎしてるの糞左翼と在日だけでしょ
株価下がって喜んでるね >>312
まず肺炎で原因菌の検査をしないってのはありえない
運よく生きてる内に特定できる人もいる
特定できず死体を検査する場合もある、コロナに限らずね
医師がコロナの疑いがあると判断したら当然コロナの検査をするだろう
全てやるなんて素人丸出しの非効率なことはしてないと思うよ >>318
そんなの世界どこでも一緒でしょ。日本だけ特別に少ない理由にはならんよ。 他国の死亡者数は信じる根拠って何？
これより多い可能性ならいくらでもあるよ >>332
海外は生前に検査して重症化して死んでいる
日本は検査せずに肺炎で亡くなって病院がコロナだと困るから深追いをしていない だから、今年の総死亡者数が例年よりどう変化したかでコロナの影響がわかるよ。
どうせ正確な値などわからんから統計値で推測するしかない。 昨日1人、今日2人増えて9人じゃ？
ダイプリ合わせると16人 >>336
その判断が医師にゆだねられたのって先週終わりごろじゃなかったっけ
それまでは保健所だったろ 原発爆発して癌が増えたけど隠してる
肺炎で死んでるのに隠してる
交通事故の原因はコロナで咳き込んだからだ
もう完全にキチガイでしょ なあんだ！安倍総理のコロナ対策大成功してるじゃないか
マスゴミはこういうとこ報道せんからね 今日本にいるコロナ感染者数は仮に検査で判明した487人の10倍、4870人であるとしよう
にもかかわらず死亡者が7人だとすれば、致死率は0.14％！に低下してしまう
果たしてなぜ日本だけがこれほど低い数字に押さえ込むことができるのか
高齢化が進み、老人が多い国にもかかわらずだ >>314
ドイツのPCR検査は公的保険外に当たるから確か医者が料金設定できるんやね
だから移民とかはそもそも受けられません >>334
カウントされてるっしょ。死後コロナでしたって例あるやん。 >>105
お前、自分がしだした話途中で変わっとるやん 数をごまかしてるとか言い始めたら誰も確認しようがないからな
それも日本だけとも限らないし 話によると、夫は38℃台の高熱が出てクリニックを受診、
インフルエンザの検査を受けるも結果は陰性だったといいます。
しかし、症状からインフルエンザが怪しいということで、
タミフルが処方されました。
夫はタミフルを毎日内服していたが、症状が良くならず、
4日目には呼吸困難をきたし、救急車で総合病院に搬送、即日入院となりました。
そして、その翌々日には呼吸状態急変し亡くなったということでした。
あのクリニックはもう信じられなくて、と夫人は言いますが、
私はそれよりも何か背筋がぞっとしました。
それは、肺炎の原因が新型コロナウイルスだったとしても
別におかしくはなかったからです。 コロナ隠蔽してたら病院関係者や患者の身内にも知らないうちに感染するんじゃないの？
その病院で隠蔽しても地域で感染者増えそうだが コロナ死をただの肺炎死に扱いにしてる！！
仮にそうだったとして何か問題あるかい？
実態としての感染者数や死者数になにか意味があるのかな？
大事なのは医療崩壊を起こさないこと
入院が必要な人がちゃんと入院できて、治療を受けられ、命をつなぐ。死んだら死んだでそれはしょうがないけど。
入院難民となり自宅や路上、公園などでバタバタ死ぬような事態を回避するのが政府の狙いでしょう
とりあえずイランの病院をご覧くださいな
https://twitter.com/2step_by_Jr/status/1235987432023023616
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) お前らみたいに家に引き込もって
健康保険に入ってもいない奴らは怖いだろうな >>346
もっと致死率低いと思うよ。
感染者数なんか十万人オーダーでしょ。
満員電車で拡散してんだから。
致死率が低いのは日本人が清潔だからとかじゃない。毎日風呂入るし。 まあ言い出したらキリがないからな、自殺で処理されてる人の何割かは他殺って話もあるし。 >>352
インフルエンザなら、翌日また来てくださいって言われて
もう一回検査するはず
それでも、陰性だったのかな
高熱以外の症状はどうだったんだろう
それだけの情報じゃあ、何とも言えないと思う >>354
隠蔽ってのは検査して陽性だったのに隠してカウントしないこと
いま政府がやってるのは検査実施数の絞り込みであって隠蔽とは全く違う 99%も従ってる割には街がガキに年寄りが溢れてるぞ >>71
そんな単純じゃないよ
病院もコロナで死亡とか嫌がるし 検査も思ってるほどされてないだろうし
別に肺炎で死んだらあえて検査しないで そのまま 肺炎で おわってるケースもあると思う >>355
これはやばすぎ
クリニックとかの先生のツイート見ても日本人はマスコミに騙されてないと思うよ
クリニックの患者もめっちゃ減ってるみたい
要は病院こそが最も感染する場所ってみんな分かってる
韓国もそれやって軽症者を入院させたせいで5人の重傷者が治療されず亡くなったでしょ
んで韓国は方針を変えて軽症者は病床を写すようにしたよね コロナで死んだ人は気の毒だけど、マスクをしたりこまめに熱を測るなど健康に気をつけてるから他の病気で死ぬ人は相当に減ってるのでは >>357
ダイプリから考えると重症化率は5％前後とみてる >>351
確かに確認しようがない
だがコロナの致死率が異様に低かったとすれば、その数字にはなにか誤りがあるのでは？と疑ってかかるのが当然じゃないか
日本の死者数は昨日までの数字で7人だが、これは感染者487人のうちの7人だと考えると致死率は約1.4％になり
報告されているコロナ致死率の範囲内に収まる
だが今日本のコロナ感染者はたった487人だけなのか？ >>362
だからそれは世界も同じでしょって話やん
しかも日本よりもはるかに医療制度が整ってない国の方が多いわけで ん〜いろんな奴が言うように本当は10倍の感染者がいるなら
病院でもっと感染して和歌山の病院みたいに閉鎖されまくってるはずなんだよ
病院の感染は隠せないからな 福島原発事故の放射能で死んだ人間は居ない、菅直人は優秀って事になるね杉村くん（笑） >3
根拠を示してください。
あなたの妄想ですか？ >>368
和歌山の有田病院の院内感染が発表されたのが、2月半ばだからね
あのニュースを知って、全国の病院は相当神経質になっただろう 「公表されている」数字をそのまま受け取るほど素直じゃないんでねw >>367
他の国が日本と同じ程度に隠蔽体質かどうか知ってるの？ (´・ω・｀) >>213
暖冬で従来の風邪が流行しにくい状況
インフルエンザが非常に少ないって事情も考慮する必要がある
むしろ減ってないとおかしい
減ってないなら減らなかった原因を探らないといけない 後手後手なのは明らかで
死者が少ないのは現場の医師が優秀なんじゃないの？ >>365
ダイプリはまた別だろう。
これまでの韓国やイタリアの教会感染の例を見ると密閉空間にいると感染率だけじゃなく致死率も上がる。おそらくウイルスの増殖スピードが違うんだろうな。保菌者同士が濃厚接触して増やしていくから。
だからダイプリは別よ。 >>1
検査して無いんだからさ〜何にも判らんだろよww安倍ポチの杉村さw
とにかく市中感染率が判らなくて、どうやって対策立てられるんだよ!!!
教えてくれよ???間抜けで無能な安倍と安倍内閣さwww ５chはやけに疑う人多いけど実際に身内とか知り合いがどうとかの話が全然出てこないのなんでだろう
知り合いが何人も体調おかしいことになってるから疑ってるってわけじゃないのかな 結果論を最後まで見ないで言ってるようなもの。感染者も増えてるし、まだ早い議論ではないかな？
ただ、来週〜再来週くらいで表に出る感染者数がピークアウトしそうな期待は持てるようになってきた。 >>375
意図的に隠蔽してないなら世界各国どこでも似たようなものでしょう。
どちらか決めようがないから議論するだけ無駄では。 死後にコロナと判明したって発表した自治体って北海道と名古屋だけか、この自治体は検査してるんだろう。でも他の大阪や東京から同じような事例が出てこないのは確率的に不自然だな。 >>375
俺は日本が隠ぺい体質だと思ってないけど？
だってこれは政府発表ではなく病院や検査機関から
上がってきた情報を精査して公開してるだけだから
まぁ、それすらも否定して病院は検査機関は
全部政府の手先だーっていうのならもう話にならんな
大体、どこで亡くなったか全部公開されてるでしょ
もしそれを隠蔽したらさすがにそこでの従事者は告発すると思うよ >>368
コロナの感染者は実際のところ大した数ではないから死者数も少ない、そういうふうに考えることもできるだろう
だが日本以外の世界中で爆発的に広まっている様子を見ると
日本だけ「なぜ」感染が拡大しないのかという疑問がついてまわることになるな
つい最近までろくな対策をしていなかったにも関わらずだ >>385
確率的に全く不自然じゃないだろw
あほすぎる。確率の意味分かってんのか？ 隠蔽してるっていうけど
そんなに感染者が多いんだったら
あれだけ人数の多いマスコミや芸能界で
1人ぐらい感染者が出てもおかしくないと思うんだけど
感染したって話聞かないよね？ 日本の病院でインフルエンザ感染拡大したって話殆ど聞かないでしょ
ウイルスに対してノウハウ持ってるんだな
武漢の状況からするとそれが無かった 肺炎の死亡者とかが不自然に増えてないならコロナ死者数の隠蔽もしてないんじゃないの？
知らんけど コロナ感染者が入院してる病院は隔離されているのわかっていても
みんな行きたがらなくなってるってタクシーの運ちゃん言ってたな >>385
名古屋は濃厚接触者だから死んでから（死ぬ前に？）調べた ぎりぎりのところだから
安心したら、一気にイタリアみいになるで！
気を抜かないこと、 >>321
ドイツですらそんなにかかるのか‥何かの適用外なのかもね。
欧州は医療費負担は非常に安いもしくは無料ってとこもあるけど、問題は非常に待たされたりと金銭以外の要因でトラブルがあるとは聞いた事がある >>387
いくらでも理由考えられるっしょ
多くの人が清潔だしマスク大好きだし手洗いの習慣あるし毎日湯船につかるし。それと検査を厳しく抑制したのも効いたな。 >>387
日本人はキスハグしないし
握手すら稀
普段から普通に手洗いはするし
家には靴脱いで上がるし
風呂も毎日入る人多数 コロナ以外の死因で闇に葬られてるだけだと思うけどな 嘘つき政府が何を言ってももう信じられないんだよ後手後手隠蔽隠蔽…全部バレて世界中から鼻つまみ者にされればいい ちょっと風邪気味で病院に行くのも日本ぐらい
日頃からそういう患者が多いから医療の現場も余裕がある なんとかしてコロナが蔓延して人が死んでる事にしたい奴って何なんだろう >>391
拡大って事は無いけど
病院行ってかえって体調悪くなったって
話はよく聞くな >>347
やはり公的保険外なのね。スマンが興味あるからソースあるかな？あればでいいよ。 >>330
重病患者は全員調べてるのかと思ったけど
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/000599698.pdf
> イ）今後
> ○ 地域で患者数が継続的に増えている状況では、入院
> を要する肺炎患者の治療に必要な確定診断のための
> ＰＣＲ検査に移行しつつ、国内での流行状況等を
> 把握するためのサーベイランスの仕組みを整備する。
って書いてるから、入院するレベルの肺炎患者には検査してるとは思うけど、書き方が曖昧でよくわからんね… 日本が旧正月時点でちゃんと対応すればその人達だって死なずに済んだ
死亡率が低い？
死亡した当事者からしたら死亡率100％と変わらないだろ 死因は肺炎ってことで片付けられてるひとが大勢いそう
肺炎は死因として便利に使われるからな 検査せずに死んでも、死後も検査しないからな
そりゃコロナ死にカウントされないわ つか、日本は毎年インフルエンザで四苦八苦してるでしょ
病院で院内感染したら大報道されてたたかれまくる
土台がしっかり出来ていたんだよ
俺は理学療法士だけど、昔も首しかったが今なんかめちゃくちゃ厳しく指導されてるよ
女の子なんて手洗いしすぎて手が荒れちゃって泣いてるくらい
しょっちゅう手洗いしてアルコール消毒だから、、、本当に大変
でもこれが感染を防いでる >>399
日本人は清潔だからコロナに感染しなかった、か
しかし日本国内におけるインフルエンザの感染者は毎年１０００万人いるとされてるわけでな
清潔であることが有効ならインフルエンザ感染者ももっと少ないはずじゃないか >>399
個人の努力で感染者が滅多に出ないレベルに抑え込めてるのに、
一斉に休校措置（卒業式含む）したり、イベント自粛要請したり、
スポーツジムやビュッフェ等を例示して一部業者を追い込んでる安倍さんのことどう思う？ 隠蔽だの検査の問題というより日本の医療が特殊なことが原因
福祉大国の北欧ですら老人が肺炎になったら寿命だからと治療をしないで死なせる
それが海外の標準、死者数では日本との正確な比較ができないだけのこと
今まさにイタリアで若者だけ治療をするトリアージとか言ってるだろ 国が発信することを全部信じるならそうなんだろうな
まぁそんな気には到底ならないが コロナでも肺炎扱いのを入れたら増えるだろうが
感染者に対しての死者なら割合としては同じじゃね >>日本のコロナ死者数は6人で抑えられてる
検査受けさせてもらえないでひっそり死んだ患者いないと言えるか？ 年間140万人くらい死んでるから
コロナで死んだ数なんて今の政府ならごまかせるだろ。 >>407
有料になるけどワクチンの専門家、村中璃子先生のNOTEに
ドイツの新型コロナウイルス検査の現状が詳しく書いてありましたよ
村中先生はエビデンスもしっかりしてるし本当に尊敬する >>3
9 名前:名無しさん＠１周年 :2020/03/09(月) 18:54:38.08 ID:dZOGh27K0
ようやく検査体制も整ってきたということで、改善点を２点提案
重症化した患者の行動パターンにはある共通点が見られる。それは「医者のはしご」。
最初の医者で肺炎の診断を受け、治療を始めるが新型コロナの治療にはならず、症状が悪化。
そのため転院して次の医者にかかるがここでも同じこと。
で、4軒くらいはしごした所で相当重症化が進み、ようやく検査して新型コロナと判明する。馬鹿げた話だ。
最初の医者で肺炎が確認された段階で、コロナ検査を受けさせるべきだった。
改善点その１、 呼吸器専門医の資格をもつ医師の依頼でコロナ検査を受けさせることができるようにする。
改善点その2、 あるモデル地区を設定して、住民全員の検査をする。疫学調査だ。
というのも、無症状ないし軽い症状の感染者はこの方法でしか捕捉できないからだ。
得られたデータを元にして、無観客試合の解除とか、花見OKとかの判断を下す。
感染者には通知して、自宅療養で治してもらう。 >>421
コロナでも肺炎扱いがいるとする根拠は？ 隠蔽しても見舞いに行った遺族が後で高熱出してたらとっくに拡散されてるわ >>422
名古屋で死後にコロナ感染が明らかになった人いたね
基本この国の発表するコロナ関連の数字は嘘だと思っと方がいい >>422
お前必ず死亡診断書必要なの知ってる？
検死等必ずするからな
まして肺炎死亡者今年は減ってるのにさ 感染者にたいしての割合も低いんだな
感染してるかどうかの検査前の死者にコロナ検査しているかどうかだな
イタリアとかしてそう >>422
いる可能性はあるがかなり考えにくい
いると言うなら証拠出さないと >>414
加藤大臣の一声のおかげで清潔になったって見方が一般的だけど
暖冬も手伝ってインフルも例年より物凄く感染者減ったらしい 厚労省職員を検査しない理由が数字の怪しさを物語ってると思う https://www.niid.go.jp/niid/ja/flu-m/2112-idsc/jinsoku/1847-flu-jinsoku-2.html
国立感染症研究所のページね
インフルエンザ関連死亡迅速把握システムによる
2019/20シーズン「21大都市」インフルエンザ・肺炎死亡報告（2020/3/9更新）
週ごとの統計で、今シーズンは平均すると
300人/週死んでる
さすがに、直近の1週間は20人か50人か、このグラフではわからないけど
ガクッと減ってる
全国規模のデータじゃないから、日本全国ならもっと多いってことになる >>414
だから今年インフル感染者激減やで。
つまりこの手洗いうがいマスクとかの個人の努力がめっちゃきいたってことよ。
コロナの一報が入ってから日本人はびびってこの対策をより徹底した。
そしたら他国に比べて感染が抑制された、こういうことよ。 でもインフルが流行ってるときだったら
周りでインフルに罹った人や
そういう話聞いたりするだろ
学級閉鎖があったりさ
コロナかどうかは置いといても風邪で休んでるとか
生徒や児童が学級閉鎖レベルで何人も体調崩してるとか
そんなに多くは聞かないよな？
それなのに実際はもっと多い隠蔽してるって
どういう根拠で言ってんだろう？ ん？
殆ど実効性のある対策をしていない
にも関わらず死者は他の国に比べたら驚くほど少ない
凄い・・・凄いぞ我日本は >>409
コロナ 検査 渡航歴
でぐぐると
s://www.kitano-hp.or.jp/emergency/ncov2019
みたいな病院側の通知がちらほらひっかかる
これのもとになってるのは厚生省が出した
新型コロナウイルス感染症に対する対応と院内感染対策
らしい >>422
それを言うならどこと比較してというのがもう参考になるところがない
中国だと致死率が３％なのにイタリアは５％韓国だと１％未満
この差をどう考えたらいいか。結局国によって検査も数え方も違いすぎて、日本だけが○だとは言いづらい状況ではある
実際死亡後にコロナが検出された例があるように死者の検査をしてないという証拠もない以上、言えることは
あくまで参考程度の数値として受け入れるしかない >>440
なのに数々の自粛要請で不況を招いているって政権批判の理屈になるって気がつかないタイゾーは所詮タイゾーだな たとえばよく言われるように日本には朝の満員電車といういかにもクラスターになりそうな場所が存在する
いくら清潔にしていてもそういう場所での感染を防ぐことは難しい
だからこそ毎年1000万人もの人がインフルエンザに罹患する
日本人が清潔であることは否定しないし、清潔であることは感染を防ぐ上で有効な手段だ
しかしそれだけで感染を防ぐことは難しいとしか言いようがない
せいぜい感染者数を減らせるって程度の効果だろう >>440
だーかーら日本人がやってる対策はめちゃくちゃ実効性があるっつーの
イランとかミランとか現在大拡大してる国の現状を見てみろよ
マスクもほとんどつけず手洗いもせずに礼拝やハグしまくり
中東や欧州は最初完全に舐めてたんだよ キンぺーのあの慌てふためいた行動と
イタリア首相のあの声明の感触から考えるに
コロナ流行とダメージの程度が
豹変する瞬間があるんだと思ってる >>446
イスラム教は礼拝の前には必ず手足を洗うんだけど石鹸は使わないからなー
これを機に石鹸使うお祈り方法に変えたらいいのにね PCR検査を軽症者まで適用すると
軽症入院でベッドが埋まり、コロナ以外の重症患者の治療もできなくなる >>447
クルーズ入れて6人だよ
感染者数に入れるマスゴミと入れないマスゴミがある マスク、手洗い、人の集まるところへ行かない、病院へ行かない、アルコール消毒
これもうすでに日本ではみんなやってるでしょ
でも他国では全然できてないの
イタリアなんかそもそもマスクの供給量が少なすぎて輸出禁止までやり始めてるｗ
本当に手洗い、マスクは絶対しような、おじさんとの約束だよ 手を洗わせるってのはめちゃ具体的で即効性も高い対策だけどな
釣りでいったら針みたいなもんで、急所の粘膜に一番近いから効果的
バカでかいシステムを使わないと対策と呼べない、みたいな思想の人は評価してないみたい >>452
軽症者を野放しにした結果が
イタリアとか中国ですよ >>438
激減したと言ってもゼロじゃない
今シーズンも100万人単位で感染しているわけだからな
手洗いは有効であるし、それでコロナの感染者が増えるのも防げるはずだ
だが発表されている487人だけだということはあり得ないだろう
確実にその10倍はいると推測するね >>453
いやこの当時で
ダイプリ６人、ダイプリ以外が６人だよ
そこからちょっと増えた 死者数を抑制しているのは医療従事者の力
感染者は拡大の一途だ
バカコメンテーターめが 未知のウイルスだし死んでないからいいじゃんとはならない
感染しないことが何より大事だろ 日本に限らないけど、数字をごまかしてるかもしれないじゃない そもそもコロナの検査って
感染力の強さから例えると
うんこ水に浸かっている物を取り出して
きれい消毒して確認して
またうんこ水に戻す
この行為なんの意味があるのかと
陰性なら陰性でこっちも隔離しないと
結局再検査する必要が出てくる
しかも検査信頼度は高くないときている 感染者数が発表されてるより多いのも
感染は拡大しているのも
別に誰も否定してなくね
そこ必死になるポイントじゃない >>456
軽症者を野放しっていうのが問題だとしたらどうすんの？
自覚症状なし、病状なし、その人間を全員無菌室にでも隔離すんの？
医療従事者から言わせてもらうけどそんな施設ないよ
ついでにコメンテーターとかも医療従事者は人的資源で限りがあるって考えてほしい
感染拡大はもう諦めて重傷者を直すステージでしょ今 しかも平気でデータを改竄、破棄する政府だから政府の発表は信用できない
タイゾーはやっぱ自民の人間だな 弱ってる年寄りしか死んでねぇ時点でもうね
インフルエンザで年間何人死んどると思とんねん大袈裟すぎやねん おまえら日本の地獄絵図はこれからやで
軽症者を野放しにしたしっぺ返しが
これから始まるんやで
本当のコロナショックに備えろ！ そしてそもそも本当に感染者が押さえ込めているのか、これは検査をしないと確認しようがない
今年のインフルエンザ感染者は激減しているというのがわかるのも
きちんとインフルエンザの検査をしているからだからな
なぜコロナで同じ事をしないのか理解に苦しむね 検体検査さえしなければコロナに感染しているとわからないから
患者数も死亡者数も低く抑えられる
安倍ちゃん賢い この次の７日~１４日後がどうなるか
高知→ 大阪アーク ２５人、ソープオペラ ２７人 他 → 次が指数関数的に増えると予想するならヤバイ
だから
この７日~１４日間は 出歩くな 特にライブに行くな
更に寿司を食ってしまったアホ、コンビニに行ってしまったアホ、マック食ってしまったアホ、、は 感染してると考えて 自粛 >>471
皮肉っぽく書いてあるが
現実賢いで
毎日２７０人くらい肺炎で死ぬんや
二、三人混ぜてもわからんで 正しかったかどうかは
五輪の時に世界が判断するでしょ >>8
気温が高いせいなのか？
このまま収束して欲しい。 せめて複数の遺族が熱出したのが確認されてから騒げよ
ただの妄想で混乱させて得するのは誰だろうな >>456
スイスは軽症者は検査しないと決めたそうだ
ドイツは医療機関が既にパンク気味らしくて緊急時のみに行くように広報してる >>422
その書き込みがホント多いんだけど
本人も周りの人も医師も、新型コロナと知らずに肺炎で亡くなったとすれば
かなりの確率で、だれかに感染してるよね？
おそらく大騒ぎになっているだろう
新型コロナってそういうものだって、みんな知ってるよね
だって、何らかの症状が出て軽症の人は、とにかく病院に行かないで経過観察して
って厚労省がお願いするくらいの感染力なんだから
オレだって何が正しいのかわからず不安なんだ
消去法的な結論だけど、この見解が妥当じゃないなら、是非ツッコミ入れて欲しい >>1
いちいち核心とか芸スポ記者の余計な一言を付け加えるな
こいつらマスゴミと一緒で誘導しようとするんだ この次の７日~１４日後がどうなるか
高知→ 大阪アーク ２５人、ソープオペラ ２７人 他 → 次が指数関数的に増えると予想するならヤバイ
だから
この７日~１４日間は 出歩くな 特にライブに行くな
更に寿司を食ってしまったアホ、コンビニに行ってしまったアホ、マック食ってしまったアホ、、は 感染してると考えて 自粛 >>466
>もう諦めて重傷者を直すステージでしょ
それが中国の1月下旬な。
2月に突入したら「軽症者」が歩き回って
道端で突然倒れて死んだり、更なる重傷者が爆発的に増えて
キンぺーが慌てふためいて武漢をロックしたのが2月な。
日本での「武漢の2月」はこれからはじまるんやで？ >>469
感染が広まるのは誰でもわかってたよ
だから重症者を死なせないことと
感染の広がりのピークを低く遅くすることをメインにして
対処してきたんだよ日本は
で、それは十分成功の部類 >>1
修羅場好きだからノリでビビってたけど飽きてきた >>348
そのニュースあったときカウント増えなかった。 >>479
韓国も方針転換して軽症者の病床は空けて重傷者へ回すようになってる
もう感染拡大を防ぐステージじゃないって話なのに未だにわからない人がいるの >>485
ところがや
あとひと月もすりゃ
一日の平均気温が二桁台突入や
台湾やインド、東南アジアの広がらなさ見ると
やはり暖かさはこのウイルスには敵なんや >>480
考えてごらん？
単なる風邪に感染したぐらいで大騒ぎになるかい？
コロナだって8割は軽症でせいぜい風邪様の症状なんだぜ？ >>480
あってるよ。
コロナの死者をそうでないようにカウントするのは難しい。即院内感染だから。
弱っているかつ高齢の人が集まる病院で感染したら死者が激増して一発で分かるよ。 検査拒否で死んであとでコロナとわかってもコロナでカウントしないと公言されてるし >>491
台湾はしっかりした管理して
（だからライブなどのイベント自粛はやってない）
防いでいるから参考にならんよ >>461
タイゾーって
ねらーからバカ扱いされてるな
全く相手にされてない >>485
そうだよ、これから重傷者が増えるんだよ
だからそれまでに時間稼ぎをしましょうってのが政府の方針だし
それを医療団体も支持してたやん
時間が稼げれば医療体制も整い、ある程度の傾向もつかめる
確か専門家会議で議論された内容がそれだから >>480
妥当だよ
死ぬレベルの肺炎で原因を調べないわけがない
従来の方法でインフルかマイコか何なのかわからないっていう
原因不明状態だったらコロナ検査をやらないわけがない
医者だって自分や看護師等が感染するリスクがあるのに検査しないわけがない
そもそも武漢で原因不明の肺炎が発生したから新型ウイルスでは？って疑いが出たわけで
原因不明の肺炎ってのはそれくらい重大なこと
日本で原因不明のまま放置するわけがない >>491
ところがや、ＷＨＯが東南アジアの傾向見て
高温多湿でヒトヒト感染例が数例観測されたのを受けて
「夏に収束するという予想は立てられない」と発表したのが一昨日な >>493
即院内感染？
日本人は清潔であるし、特に病院などでは普段からインフル等にそなえて防疫体制が整えられてるのでは？
日本の病院て、そんなに不潔なのかい？ とりあえずあのタイミングでの一斉休校は効いたのは確かや
対ウィルスってことじゃない
対社会生活ってことや
ピリッと引き締まったやろ？
ビッキビキの国士気配なのに超危険牌通したようなもんや
学校が休みなんだから
ってのが言い訳としてあらゆる局面で使えるようになったんや
大したもんやで >>501
いやいや人が死んだら普通死体にスリスリしたりするでしょ
コロナでそういう事やったら親族全滅ってこと >>500
WHOの言うこと信じてんの？あほすぎ。 >>502
経済的ダメージの意味では効果あったな。
感染防ぐ効果は皆無だけど。 なんでもかんでも日本の失策にしようとする人、なぜか多いけど
軽症者は自宅療養で重傷者は治療ってのは今やトレンドになりつつあるし
全ての人を検査しましょうって医療従事者を殺す気ですか？
医療従事者に感染拡大したら他の患者も見れなくなるんですけど？ ギャンブルみたいなもんだろうな
日本の対応が正しいのか、海外の対応が正しいのか、
コロナが収束して結果的に日本の被害が少なかったとしても
たまたま日本のやり方がよかったってだけなんだよな。
誰にも予測はできないし、政府も予測して動いている様には見えないが。 >>456
（筆者注）日本は5日時点で6647件のPCR検査を実施、333人が陽性（陽性率5%）。
イタリアは2万5856件実施して陽性は2423人（陽性率9.4%）。
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200308-00166642/
陽性者に占める死亡者の割合は
日本が6/333≒0.018%、イタリアが233/2423≒0.096
これでもPCR検査を積極的にやるべきと言えるのか？ >>501
そんなのコロナの感染力の前では無駄だろ。
ダイプリの完全防護でも感染した例やコロナ患者受け入れたとこの医者が院内感染した例見ても明らかだろ。 >>498
武漢では時間稼ぎ中（隠ぺい）に限界がきて
火葬場がパンクして、動物の焼却炉を大量に異動させて
フル回転で稼働させた（ようつべの告発映像 >>503
親族には感染する可能性が高いだろうな
そしてその8割は風邪のような症状だ
症状すら出ないかもしれない >>504
沖縄で感染が広がっとらん
一月初旬に中国人から二、三名
モラとったはずやが以降出とらんで
沖縄は狭いし持ち込まれたら終わりの地域なのに
全く広がっとらん
むしろ北海道みたいなひろ〜いところが
ビキビキかかっとる
やはり高温には弱いと見るのが妥当やで 日本人が頑張ってるだけだぞ
政府と厚労省はむしろ妨害してる
こいつらがましだったら死んでなかった６人だったりする >>504
ＷＨＯが指示したデータ先信じないとか
感覚でモノ言う人種なのかな？
「データより感覚」 きりっ ｗｗｗ >>509
言いたいことがよく分からんな
そんなに感染力が強力なら、手洗い程度では到底ふせげず
日本の感染者数は膨大な数になっているはずだが 単なる体感なんだけど
湿度の高い地域てあんま蔓延してなくね？
日本も2月末から雨が多いし
東南アジアとかさ
ヨーロッパや中東て気温は低くても乾燥してるよね
韓国も >>506
データが乏しいから確信を持って日本のやり方は正しいとも言い切れない部分はあるね。
医療従事者には検査数を絞る日本のやり方はまったくもって正しいと評価する人もいるけど。 >>512
陽性率で見るとイタリアより日本の方が今は無駄な検査をしてる 毎日、病でなくなる方はいるだろうけど
その全員をコロナ検査やってないよね
だから本当のところはわからない >>515
データが全てだよ。
つまり日本はよくやってる。 >>517
一般論やが感冒系のウィルスは
湿気全般に弱いで
コロナがどうかは知らんがな
概ねその傾向示しとる 日本は世界一の高齢者大国
こういうアホな奴に騙されてると自分の身が危ないよ
特に高齢者はテレビでもアホな発言しすぎ
ウイルスがインフルと同じでたいしたことないだの
俺からしたら
いや、お前は重症化して危険だよって言いたいよ >>492
少なくとも病院で診察してるなら
新型コロナとわからず肺炎で亡くなった患者と、濃厚接触の感染のリスクが一番高いのは
家族がいれば家族、担当医師、看護師だよね
その人たちが仮に軽症だったとしても、キャリアならさらに感染が広がるよね
致死率低いんだから、すぐ止まらないじゃん
そういうケースが全国でいくつ発生してるかな？
和歌山の有田病院の院内感染が発表されたのが、2月半ば
少なくともこれ以降は、全国の病院はこうならないように徹底的にやってるだろう >>522
そこまで言い出すと世界中どこもそうだわｗ 各国で検査基準が違うから
外国と数比べしても意味ない
数字で遊ぶのは政府だけでいいよ
あほらし >>516
理解力がないから分からんのだろう。
感染者数はもう膨大な量がいるだろう。
100万人と予想してた専門家もいたが、そのレベルいてもおかしくない。
ただほとんどが軽症か無症状なだけだ。 >>526
その答は「わからない」だな
なんせ十分な数の検査をしていないのだから >>522
そんなのどの国もそうだろ。
日本だけ死者が少ない理由にはならんよ。 >>518
そら検査数増えれば感染リスクも一気に拡大するわけで
うちの病院でも簡易検査なんてみんな反対してるよ
んでもし医療従事者に感染者出たらどうなるかわかる？
業務停止して消毒、それで医療が止まるの
医療従事者は人的資源で限りあるんだよね
俺は理学療法士だけどうちで感染者出たら全員自宅待機で医療崩壊ですわ >>528
感染者数の比較はあんまり意味ないが
死者数を抑えられていることは評価できる
っていうスレだぞ >>375
他の国が日本より立派だとなぜ思うの？
人間みんな似たようなもんだろ。 自分のまわりでは今のところ風邪ひいて調子悪そうな人が全くいない
家族も会社の同じフロアの人も 検査しないんだからコロナで死んだかどうかわかんないじゃん >>499
そのあたりの理屈を受け入れられない人ってのは、何も信じられない状態になってるのかなあ
不安な気持ちはもちろんわかるけどね >>530
死に至るような患者で原因不明だったら
検査しないわけないだろうに 今日の地元新聞のお悔やみ欄、二列で10名overぐらいいるんだけど
これって月曜日だから？
因みに金曜は7名、木曜は3名だった >>529
なら結構なことやで
日常生活の中で罹って気づかず発症
そのまま治る
でもそんなもんちゃうか
今は年度末進行やで
決算時期の会社多いんちゃうか
予算消化のための需要も多いしな
二月は枯れるってのは水商売や娯楽産業やで
実業の奴らが忙しいから結果枯れるんやで PCR検査を増やせば、陽性率は下がるが入院する軽症患者が増え死亡率は上がる
PCR検査を絞れば、陽性率は上がるが入院する軽症患者が減り死亡率は下がる
大事なのは予防の意識や症状を見極める医師の質であってPCR検査ではない 患者が死ぬかどうかは行政関係なくね
日本人の死因1位がガンなのは政府のせいなん？ >>524
それ一般的感冒ウィルスて飛沫感染するタイプだから、だよね
湿気によってウィルスが重くなって空気中を漂う時間や広さが減るから
コロナにもその傾向が見られるって事なんだろうか >>538
普通はしないよ。
たいていは遺族が拒否するから。 >>529
感染者が100万人と仮定するなら、仮に致死率が０．１％であってもすでに1000人程度の死者が出ているはずだ
さて、その人達はどこにカウントされてるのかな？ >>535
今は年度末で気を張っとる時期や
一仕事終わったらどっと疲れが出て
風邪ひいた、って経験社会人ならあるはずや >>526
正しいと思うよ。
もし本当に医療従事者に感染拡大してればもっと騒がれてるから。
ちなみに俺の病院ではすでに体温チェックもされてるし、しかも相互確認
休憩室前にアルコール消毒やマスクの完備
さらに数時間ごとにおばちゃんが手すりなどを消毒してる
他の病院でも絶対にやってるよ >>537
不安だからというより
単に日本批判や日本政府批判をしたいだけの人じゃないかね >>541
そもそも陽性率なんて気にしてる国はないぞ
実際の陽性数がどうなってるかだけが必要なわけで 太蔵は素直でシンプル
今はこういう意見でええんかも >>536
さすがに調べるしわかる
それはありえない >>539
そういうのはせめて一年くらいのを調べてから書いてよ。 >>533
検査基準が違ったら死者数も当然違ってくる
スレどうこうじゃないぞ >>538
そうだな、そう思いたいところだ
そう思えたらどれだけ良いことか
しかし 丸亀製麺とかすげーぞ
おれが饂飩の汁でむせこんだ瞬間に
兄ちゃんが飛んできて
テーブルをハイター布巾で拭きまくってった
で
俺が帰った後、俺が座ってたテーブルと椅子を拭きまくってた
あれなら安心よ 肺炎で亡くなった方を、ただの肺炎のままにしてんだろ >>479
だって明らかに抑え込みとか無意味だもん
ってか、今更感染拡大に動くのは無意味どころか社会を壊す気かってレベルで割りに合わない行為
もう「コロナはそこにある。どう向かい合おうか」って段階だもん
注力すべき方向は「病院等の新設」「コロナ含む発熱者用診察システムの構築」「検査・治療方法の確立」が主な三本柱やで
今になって「自粛要請」とか「密接接触者」とかアホかと
社会を壊して、一億人を密接接触者として監視対象にする気かと 不安煽りやパニックの原因はだいたい「全体に占める割合」でモノを考えない人々によって起こる
日本の総人口1億数千万に対して10人も死亡してない
と言うと「10人も死んでるのに問題視しないとか！」って言ってくる
亡くなった個人と家族は気の毒だけど、割合や確立で言えば恐れたって仕方がないという話が通じない
今の日本のコロナによる死亡率
これは交通事故で死ぬ可能性よりはるかに低い
だからって「交通事故で毎日人が死んでるから怖くて外を歩けない」
ってなるか？
ならないだろ
交通事故を怖がらないくせにコロナを怖がってイベント中止ってめちゃくちゃ馬鹿なことだぞ >>546
致死率が間違ってる。
今出してる致死率の分母は症状が出ている人。
仮に100万人いたとしたら症状があるのが数万人程度。
そのうち致死率が0.05%くらいということになる。
症状のない感染者を分母に致死率を出すなら0.0005%以下というほとんど恐れる必要のない値になるだろうな。 肺炎で死亡した中にコロナ肺炎も混じってると思うけど、院内感染で肺炎多発した病院ないから、別に問題ねーじゃん 検査してないんだから、死者も少ないに決まってるだろ。
普通の肺炎や老衰で葬り去られてるだけ。 >>544
死んでからじゃなく死ぬかもしれないくらい重症なら原因究明するんじゃないの？って話じゃないかな >>549
横から悪いんだけど、
その人「医療」について書いてて
政府とか一言も言ってないんじゃね？
なんでもかんでも安部たたきに見えてるとしたら
そりゃ安部擁護派が延々叩かれるはずだわ
終わらないモグラたたきよｗｗｗ >>555
重症者は検査してる
この程度のことを書かないといけないのか・・
そりゃ重症なのに病院行かない人がいたら死者数変わってくるけどな
そんな人が多くいるなんて考えにくいだろうに >>537
不安というにはあまりに無知だけど
本人はあまり病院と縁もなく過ごしてこれて
身近な家族が死んだ経験もまだない幸せな人たちなんだと思うよ >>562
そのようなきわめて致死率が低いウイルスであると本当に判明したのなら
世界はもっと平和だっただろうな 危険厨ガーというが
実際、コロナは危険だからしょうがないだろ
日本は世界一の老人国家だし
木村太郎も高齢者に死ねみたいな安全を言い過ぎと切れてたが正論なんだよ 春になれば暖かくて免疫少しは強くなるから、感染しても発症しない人増えるだろうし >>554
批判するなら1年分ぐらい調べてから
ぐうの音も出ないレベルで批判しろよｗｗｗ >>569
きわめて致死率が低いよ。
少なくとも日本では。
冷静に数値を見れる人間はみな気付いている。 >>559
抑え込み・封じ込めを目標にして頑張ってたスイスやドイツも
諦めて日本式に変化してるってとこが重要だよな
けどまだ日本を批判したくてしょうがない奴がこのスレけっこういるんだよなあ 具合悪い奴は家で寝てろって凄いよな。基本は早期発見早期治療だろ。
不安で病院に殺到するのが普通だよ。
やっぱり(トイレットペーパーとかはあるけど…)日本人って民度高いのかも。
テレ朝玉川とかは検査しろって煽ってだけどな。最近ちょっと修正してきたかw >>530
肺炎になるまでにそしてなってからも、色んな検査は行われるよね
診察や入院の期間てのが、それなりにあるんだからさあ
まるで、肺炎で死んでも何もしてないケースがあるみたいな言い方だけど
実際にあるのかな？
それとも急死のケースを言ってるのかな >>572
そういう批判じゃなく、そんな程度の数字で何かを判断できるかよってことだよ。
馬鹿なのかね。
これは批判ね。 >>569
そもそも感染＝発症ではないウイルスが大半だろ
普通は致死率やら重症化率は
感染者ではなく発症者が分母だな そら検査しなきゃ死因がコロナかどうか分からんもんな >>573
なるほど、日本は特別な国だから致死率がきわめて低いんだな
そりゃすまなかったね
しかし俺は日本は普通の国だと考えているよ 日本がやっぱ強いのは皆保険だよ
イタリアは予約制で検査までに数日から1週間かかる
そりゃたらいまわしの問題もあるけど少なくても医者にはいくわけ
そしてすぐ検査ができる
放置レベルが全然違う 今時、死ぬなら入院し検査しまくるだろ
CTでも何でも
ありとあらゆる
それで肺炎で死んで新型コロナわからないとかない
これだけ騒いでいて
CTで肺炎の後ははっきりわかる
家で死ぬなら検死や死亡診断書が大変だろ
引きこもりじゃあるまいし、死因を隠蔽しているって言う馬鹿はなんなんだよ
死ねよ >>567
死んでから生前の検査結果が出て新型で死んだ人がいたけど
亡くなった人を検査して判明したのは濃厚接触があった人で１人だけ
今日だけで平均２００人は肺炎で死亡してるのに
重症者は検査してるって何も知らないのな >>560
コロナの場合は政府が被害を実体化させてる
一緒にいた人が感染者だったら「密接接触者」扱いで仕事を休まないといけない場合もある
店だったら従業員が感染したり客が感染者でも休業が必要
しかも客足が戻る保証なんてどこにもなく、そのまま潰れるかもしれない
「自動車事故には遭わなくても」「誰かの自動車事故で渋滞に巻き込まれる」
そんでその「渋滞に巻き込まれる」と2週間缶詰だったり、重要な商談に遅れて下手すると借金を負った無職になるってレベルの被害 >>576
肺炎にだって種類はあるから調べないわけ無いわな。
とくに重症なら。 >>578
そういうデータが出そろうのはもっと先の話だし
そういうデータを出すためにはまず検査をしないと駄目だな コロナの恐怖
日本の年間死亡者数
1,370,000人→年間
380,000人→全がん
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1300人→お餅(※1月のみ)
7人→コロナww 肺炎で重症化してる患者がいるけど、従来の方法では原因のウイルスが特定出来ません
コロナかもしれんけどわからないまま放置しときましょう
そうすりゃ死んでもコロナでの死にカウントしなくていいもんね！
こんなことが医療現場で行われてると本気で思ってる奴は、コロナウイルス心配する前に違う病院に行け >>581
医療制度と清潔度に関しては世界有数の国だよ日本は。
それが今回は効いた。それだけ。
日本人からしたらただの風邪と同じ。 感染源の隣国であるにも関わらず死者はわずか数名
はるか遠いヨーロッパでは数百人の死者
それを考えると日本は運がいいのか対策ができてるのか
もともと清潔な日本人だから功を奏したのか
しかもこれで感染意識や免疫力意識が高まって
余計に強くなるね 病院でも見舞いに来た人とか検温して37.5度以上ある奴は帰れって感じだしな
調子悪い奴は家でじっとしてろって事だ 検査してないだけなのに馬鹿かよ
抑えてるってなにもしてないのになにを抑えてんの？ 総理大臣が歴史的危機とか発表して
滅茶苦茶不安を煽って来るんですけど >>573
そう、日本は皆保険制度だから死亡率は低くなる。
海外の貧困層は病院にかかれず、酸素と点滴だけでも治るような人が死んでると思うよ。 国内の未だに退院できない参百余名の
半分ぐらいは重体と予想 死ぬ可能性がどれだけ低くても起こったらやばいからって
当たる可能性がどれだけ低くても宝くじは買うってのと似てる。 わしゃー
靴を脱ぐ習慣
これだけやと思うで
でもこれがいちばんでかいと思うで >>54
医師が依頼すればされる
依頼しない医師もいる 明らかに肺炎で異常死が増えりゃ医者にはわかるし、医者も厚労省も隠蔽するほど暇じゃない
医療受けない保険未加入者の多い欧米とは違うから
それでこの死者数は概ね信じていい
日本は韓国よりもイタリアよりもアメリカよりも死者も感染者も少ないし
アメリカにも抜かれる >>584
その200人のうち
肺炎の原因が不明だった人はどれだけいる？
コロナ感染の可能性ありの人はどれだけいる？
あんたが書いたことは
むしろ怪しい人は死亡後でもしっかり検査してるってことだが >>581
日本は皆保険制度が確立している数少ない特別な国。
だからこんな状況でも国民が落ち着いてられる。 >>590
ほんとそれ
それ100回くらいコピペしたほうがいいわ >>591
日本の医療制度は優秀だな
はっきり言ってこの分野では世界一だと思うよ
存分に誇って良い
だがそれでも日本だけがきわめて致死率が低い、なんてことはあり得ない
せいぜい他の先進国より数割低いって程度だろうね 封じ込めに成功してる国なんか世界中どこもないんだから。総理や大統領を罵ってウサ晴らしても仕方ないよ
不毛だよ。モーゼや空海じゃないんだからｗ >>330
勘違いしてる人が多いから指摘しておくけどそれは検査の条件ではない
別にそれを満たしてても検査はしない コロナ死者7名
2/17■
2/18
2/19
2/20
2/21
2/22
2/23
2/24
2/25
2/26■■
2/27■
2/28■
2/29
3/01■
3/02
3/03
3/04
3/05
3/06
3/07
3/08■
これから大変なことになるどころか
もうすでにピークは過ぎている可能性もある 死者の少なさ＝日本の医療制度・国民性と
政府のコロナ対応って関係なくね http://www.kankyokansen.org/uploads/uploads/files/jsipc/COVID-19_taioguide2.pdf
まずはこれを見てほしいんだよね、このサイトの10ページ〜11ページ
この検査を陰圧室ってところでやるの
しかも検査が終わったら全消毒
こんな検査をいちいちやってられないんだよ。。。 肺炎で死亡する人は毎日何人も居るよ。
検査せずの姿勢が数を減らしているだけ。 >>591
世界トップ20に入るクラスなのは間違いないだろうが、今は日本より同等以上の欧州の国も感染者増やしてるからそれは言えないよ。日本がコロナ対策において医療ランクは世界一って誇れるような根拠があれば別にだけどさ >>182
あのドライブスルー検査でどれくらい増えるか興味があるわ
今週末くらいからかな >>591
普段からマスクしてる人が多い（今は品薄だけど）
手洗いうがいの習慣が根付いてる、毎日風呂にも入る
トイレ事情がいいのも効果が高いと思う
韓国とか水洗化されてないとこが多くて、拭いた紙をゴミ箱に捨てるらしいし
潔癖すぎるせいでアレルギーが増えたとかも言われるけど、今回については潔癖さが功を奏してるわな 50人も死んでるチョンが日本に対抗処置だからな
チョン国がどれだけ危険か考えろよムンムン、あほ過ぎ >>611
それはもう無理だ
国民全員家から出るなとは強制出来んからな >>1
現段階ではマスコミによって違うが日本での死者は１４人若しくは１９人ってなってるけどね。
どっちが本当なのかは分からんけど
残念ながら少しずつ増えている様だ。 >>616
政府が積極的に検査しなかったのも、結果的には良かったかもね。軽症の患者で溢れることなく、重症者に高度の医療提供できてるから。
まあ、これは思ったより日本にとっては雑魚ウイルスで、結果オーライの話だけどね。 >>611
南極で暮らせ
流行性感冒にはまずかからんぞ 肺炎で死んだのは全員原因不明で手の施しようがなかった人達なの？
そんなわけないよね >>619
欧州は感染に対して対抗策が乏しすぎ
マスクの供給量も全く足りてないし、国民の意識も低すぎ
あとハグ文化もかなりやばいって話、あれは本当にやばいと思う >>613
台湾は成功しているだろ。
適切に中国からの流入を阻止して
患者の情報もコントロールできているから
一斉休校もイベント自粛もなしで
やっていけている。
初期対応やらずにヒステリックにイベント自粛や一斉休校なんてやって
経済に致命的ダメージ与えている日本は反面教師だよ。 >>613
しかし死者7人（昨日まで）という数字を見れば、日本は表面上コロナ対策が成功しているようにも見えるな
最近までノーガード戦法をとっていたにもかかわらずだ
感染者の数が（おそらく）相当多いはずなのにもかかわらず死者の数は少ない
果たしてそんなことがありうるのかな？ >>610
十分ありえるだろ。
何言ってんだ。
まぁ好きなことを信じてくれ。いくら論されようと最後は信じたいものを信じればいい。 >>618
それでも院内感染で肺炎多発なんて病院ないから、別に問題ないでしょ >>115
既往なんかなくても肺炎で死ぬ人なんかいくらでもいる
肺炎だけで死亡診断書かけるよ
細菌性と考える症例はおそらくコロナの検査はしないし細菌性肺炎と異なる経過の時にも全員が検査を依頼するとは思わないな 学校休校は凄い危機意識が高まったけどね
トイレットペーパーが売り切れるぐらいに >>625
昨日夜の段階で、日本７人・ダイプリ７人だったから１４人てのはこの数字だろうね
それが今日１９人になったんじゃね >>619
医療のレベルは専門家じゃないから知らんが
衛生意識は間違いなく世界一 >>574
日本の政府の失敗は十分に批判に値すると思うけどな
一月中旬の春節前が水際防止のタイムリミット
国内感染者の発見から二月の初めまでが自粛要請等による国内感染拡大防止のタイムリミット
それらを全部放棄して「風邪の延長線だから必要ない」って初めから防疫を放棄してた
それはそれで一つの判断だけど、それで行くなら最後までその方針で行かないとダメ
感染地域の特定や各種想定なしでいきなり締め付けたら疑心暗鬼で被害が酷いことになる >>121
細菌性でも死ぬくらいのやつは両肺に影が出ることなんて珍しくない 言えばいうほど世界から信用をなくすだけや
株価を見ろ、株価を >>619
同等以上の根拠が間違ってんだろ。
結果を見ろよ結果を。 >>372
政府の発表を盲目的に信じられるあなたは従順な羊さんですね
理想的な国民ですね >>619
国民誰にでも、生活保護の人でも、同じレベルの医療を提供してる日本の皆保険制度 テリーに高齢者は出演自粛しろって言ってたのが面白かったw ここ数年、日本で肺炎での死亡者数は60000人前後で推移している。
今日もここ彼処でコロナが普通の肺炎が原因の死亡で処理されているんだよ。
再来年辺りに統計が出る数が、コロナによる死亡者でどれだけ増えているか。
万単位の増加が予想されるね。 >>632
好きなことねえ
日本だけが特別だ、なんて信じる方がよほど「好きなことを信じている」としか思えんがね 船がなければ6人だろ
船はイギリスかアメリカに加算しろよ
まあアメリカかな >>226
2月18日の通知で入院が必要な肺炎患者は検査の対象とするというのがとっくに出てる
まあ医師側でこの通知を知らない人も多そうだが >>630
たまにそういうこと言う人いるけど
台湾は日本の1/5しか人いないわりに
それなりに感染者出てるし死者も出た
それに他国の状況見ればわかるだろうけど
こういうのは大国ほど難しいんだよ 日本のコロナ感染者は氷山の一角であり、若者でも命を落とすリスクもある。備蓄をして人との接触をできるだけ控えよう。
防疫・予防医学・栄養学のプロが選んだ厳選非常食まとめ,::
http://bihidas2.seesaa.net/article/473914964.html ここまで徹底して検査拒否してたら
死因の偽装も相当程度発生してる >>633
和歌山県の患者数の大半が院内感染だが？ コロナて治療法が確立されて無いんやろ
だったら死者数は関係なくね？ >>635
ありゃナイスな判断や
目をつぶって危険牌通したみたいなもんや
でも結果通ったんや
誰もロンをせんかったんや
隣国は不要な鳴きとリーチで選択肢無くして
場に三つ捨ててある牌で単騎待ちや
身動きとれへん
イタリアなんぞは親満に
振り込んだようなもんやしまだ裏はめくってへん状態や
日本は危険牌皆整理してこのまま流せばええだけや >>227
台湾も自国だけ終息させても他の国が終わらないと人的交流再開できないから経済的に死ぬんじゃないか >>638
ピークを低く遅くするっていう方針は十分成功と言えると思うけどな
そりゃベスト中のベストではなかったのかもしれんが他国見てても十分でしょ >>655
コロナ経由で肺炎なっても、肺炎はいくつか治療法あるから治る人は治る 国民の命云々は建前で保身や利権のために隠蔽、捏造、改竄して不都合なデータをごまかそうとする不誠実なクズ集団って再認識した >>645
確証のない事実をベースに語るアホはほっとけ >>649
基本、医療機関で指摘されても本人が検査依頼するわけだが、電話も繋がらない状態。
実際の現場じゃ、医療機関からの診断依頼も断っている状況だよ。 >>661
スクランブル交差点のライブカメラ見て、
「大成功や！」って思うなら大成功なんだろうな 若いくせに権力に媚びる杉村太蔵みっともねー
田崎スシローと漫才でもやってろ
検査しないんだから
新型で死んだか解からねーだろう コロナ騒ぎが続いて低所得者の経済苦自殺が増えるの楽しみw >>663
その結果死人が少なければ
ええことやろ
正しい手段が目的なんか？
間違った手段でも結果出せ
りゃええんとちゃうか？
アンさん、欲深すぎるで
それ、後々自分が苦しなるパターンやで >>629
歴史的にペストなどの感染リスクと戦ってきた欧州が感染に対して対抗策が乏しい？
まぁそこはいいとしても日本って国として何かしらの対抗策をだしたっけ？休校？ >>668
すでに入院患者で断られてるから知ってるよw >>637
そう明言できる科学的根拠を知りたいわ。あるの？ >>669
戒厳令でも発動しろと？
実際二週間国民全員を家に押し込めとくのは無理だろ >>8
福岡民だけど、1週間ずっと咳が出てて悪化してるよー
子供たちは治ったけど
コロナなのかな？
発熱は微熱が初日に出ただけ
それから食欲もないし、なんか体もだるいし、ここ2日は鼻水までで出した
明日、レントゲン撮ってもらうつもり
子供は気管支炎になってた >>674
検査基準を厳格化した
これがかなり効いたと思うな。結果医療崩壊しなかった。
叩かれようが何しようが方針を変えなかった。
かなり強い意志が必要やで。 >>674
貧困層が病院でまともな治療うけられないのに、何の対策ができるの 中国行って思ったけど、トイレは紙を流さずに箱に放置。食堂では平気で唾吐いたり、余った御飯を机に置きっぱなし。
衛生観念が違い過ぎるのよ。 >>641
単純に数字の結果でだけ言えば致死率低いドイツと韓国が優秀って事になるけどそれでいいのかな。その数字を信じるってのならね コロナ肺炎で死ぬのは老人ばかりだろ
問題無い
むしろ少子高齢化に貢献してるコロナは歓迎すべき >>679
政府に一貫性がないって言ってるだけだぞ
散々「風邪の延長線上」って方針で進めたのに、
今頃になって、世界的には否応なしに「風邪の延長線上」ってなりつつある中で、
「新型コロナと戦う！」って準備無しでやり始めたって
そりゃ社会は大混乱だろ あれれ?
原発事故での死者はゼロだと胸を張った菅直人に
文句言ってたよな当時の自民はw >>684
欧州で？アメリカじゃないんだよ？
不法移民いれるなら日本も最早たいさなくね？ >>359
タミフル出したならいちいち翌日に来てもらわないよ >>674
欧州は対抗策取れないでしょ、だって陸続きだもん
しかもEUがあるから移動も楽、そら島国最強ですわ
日本はそもそも国民レベルでマスク、消毒と意識がくっそ高かったからね
コロナの前でも当たり前のように消毒置いてた国だよ 日本が特別優れてるかは知らんけど少なくとも悪い方ではないってのがわかったから住んでる方は安心できるわな
あと中国人差別も思った以上に少ない感じ、欧米のアジア人差別に比べれば遥かに >>687
致死率なんか関係ないよ。分母が不明だから。
見るべきは死者数。
それが全て。
まぁ人口比で割り戻したほうがいいが日本がトップクラスに優秀なのは間違いあるまい。 毎年の3月のすべての死亡数に比べて、２０２０年３月の死亡数が飛びぬけて多かったら
政府の隠蔽だな
例年の１，２割増しだったらまあ隠蔽は疑わなくてもよいのでは 検査をしなければ国内の感染状況すらわからない
すなわち効果があったのかどうかすら判断できないんだが
いい加減検査をしなかったのは失敗だということを認める度量を持ちなよ？ みんな忘れてるのが日本と欧州の最大の違いは島国か陸続きかってことや思うね
実際イギリスは感染者が少ないわけで。
島国最強説を唱えなあかん時期ですわ。 数字上6人で抑えられていることが逆に怖いと感じる人もいる >>678
職業柄限定するけど、水道法や建築物環境衛生法だけを鑑みても日本の生活環境衛生に関する縛りは良し悪しの意味ではなく異常 >>379
精度が低すぎる検査しかないから市中の感染率なんか出せんよ >>690
初動は確かに甘く見て間違ったと思う
だが間違いに気付いて遅ればせながら対応したのだから、満点ではなくともある程度は評価していいだろう
失策に気付いても一貫性を持ってやり続けるのはいいことではないだろう >>681
その基準が問題になってまた基準変えて無かったっけ？当初よりはだいぶ検査数は増やしてるようだけど。
195にも書いたけど、重症化率高いから感染拡大を防げなく早めに特効薬などの対抗策ができなければ結局は医療崩壊をどこかで起きるよ。重症化しても病院いかず自力で頑張れってのなら大丈夫かもしれんが >>679
ごめん、人がいっぱい歩いてるって意味か
普段の渋谷を知ってる身からすると信じられないほど人が少ない
これは街に落ちる金が激減してるのとイコールに近い
裏を返せば潰れる店が沢山出るってことだ
政府の意味のない方針変更による被害だぜ >>700
検査検査っていうけどどうやって大量に検査するの？
検査のやり方とか知ってんの？
もしかして韓国のドライブスルー検査みたいに手袋も変えず
陽性陰性のいる人をまとめてどんどん検査して拡大させるの？
あのねPCR検査って簡単じゃないんだよ
陰圧室でゴーグル、マスク等して検査、検査が終わったら全消毒
しかも検査すれば医療従事者が感染するリスクも確実に増えていくわけ
そんなのやっちゃいけませんｗ 検査しなければ感染者は増えないという最強理論があるからな >>707
起きないっしょ
重症化しても回復して退院してる例たくさんあんだから
その程度に抑えられてれば問題ない 何度ボコボコにされても
すぐに新しいアホが沸いてくるなこのスレ 日本はうがい薬の品質が、世界トップクラスだからかな？！ >>705
時期に遅れた対策なんて害悪以外のなにものでもないだろ
火事になってからガスの元栓を閉めに燃えさかる家に突っ込む様な話だ >>702
怖いというかおそらくすでに万単位で感染者がいると推測されるような状況で
なぜ二桁にもならない死者しか出ないんだろうという疑問しかわいてこないな
日本で流行しているコロナだけが変異種で致死率が低いとかそんな奇跡的な事情でもあるのかって話だわ
むろんこれは冗談だぜ 人口が1億2000万人もいる国で、死者数はわずか7人。
医療崩壊が起きていない証で、陽性から退院までこぎつけた人も日々、増加中。
結果を出している相手に文句つけるのは、アホなパヨクだけ。
数字を操作していると文句言うヤツの根拠は非科学的だし。低能じゃねww 武漢とイタリアとイランの致死率だけ異常に高すぎるし、なんかおかしいよね？
各国によって致死率が違いすぎるんだよね
コロナウイルスにも重症型と軽症型があるっのがマジなのか隠蔽してるか、普通に死んだのをコロナと間違ってカウントしてるか
兎に角ここまで国によって致死率違いすぎるのはおかしいでしょ ええか？
一日十人の患者が来たらパンクや
でも十日で十人ならどうや？患者数は一緒や
でも医療はパンクせーへんねん
隣国やイタリアが前者や
後者は我が国の政策や
結果出しとるやろ？
患者数を絞ってことに当たれば、同じ患者数が結果出ても
今ある資源で対応できるんや
なんでこんな簡単なことがわからへんねんな？ >>696
春節〜休校まで欧州以下の対策してた日本の感染者が少ないと信じられるならそうじゃない？欧州ははやめに中国人の入国禁止にしてたけど。
残念ながら日本に感染者が少ないという要因が少なさすぎる。寧ろ春節歓迎までしてたしね。
あと消毒もただ置いてあるだけでフードコートとかかなり危険だよ。あとマスクの効力が一体どれほどあるのか知りたいわ 検査数が極端に少ないからな〜そこそこ大きい首都圏の病院勤めてるが検査できないもん
保健所じゃないとできない >>267
でも、全国で100人や200人がコロナウイルス肺炎で死んでたとしても、誰にも分からんよね
全部の死体で感染検査をやってる訳じゃないから >>520
検査に対する陽性の率だけでも日本は感染が広がってなさそうだね >>721
そのわりに院内感染を防ぐつもりはないから不思議 >>720
おかしくもなんともないっしょ。
なぜ習慣も医療制度も医療の技術も大きく違う各国の致死率が同じだと思うんだ？あほか。 >>700
検査期間は入院(隔離)してその検査も複数回やったりするのに増やしたら施設も従事者も足りなくなるよ
韓国のドライブスルー検査はどう見てもコンタミしてると思うけどどう思ってる？ 死者数はわずか7人。人口が1億2000万人もいるのに。
数字を操作していると文句言うヤツの根拠は、非科学的だし。
非常時に憶測でモノを語るヤツは、基本、デマをまき散らすヤツと同罪だ。 >>712
重症化率は2割だから感染者が増えれば増える程医療崩壊のリスクは高まるよ。他に何らかの感染拡大を防ぐ特別な対策でもあれば別だけどね。 >>727
別にいいじゃないか
感冒こじらせ死ぬのは大半老人やで >>709
全国状態の把握はもはや、患者の検査じゃなくって、
無作為抽出で選んだ人を検査する調査する段階だべ
隔離とか密接接触者とか考えなければ（考えるのが無意味な段階）、治療方法も対症療法しかないんだからそれで十分
まぁ、厚労省の考えでは3000症例ほどらしい（ＣＮＮの報道に対する反論）から、
その前提なら休校等の自粛要請でも意味あるんだろうけども・・・
なんていうか、大本営発表の台湾沖航空戦の戦果を大本営が信じてフィリピン戦の計画を立ててる様なのが今の日本政府やが >>720
その致死率って
発表されてる見かけの感染者数を使って
死者数／感染者数で出した数値でしょ？
誰を検査の対象にするかの基準がバラバラなんだから
こんな数値に意味は無いよ
死者数から感染者数の実態を推測するほうがまだ正しい >>699
仮に2月にコロナで1000人死んでたとしても誤差レベルだから誰にも分からん
日本は毎年100万人以上死んでるんだぞ、1万人がコロナで死んでも隠蔽したら分からんわ >>722
正しく、あなたみたいな人が日本には多数存在するおかげで死者が6人に抑えられているのだろう >>730
検査は大変だからやらない
それはもう全容をつかむことを諦めたのと同じだな 確かにな。
イタリアとかはなぜあんなになくなってるの？ >>725
これ
肺炎も肺炎球菌が原因かコロナが原因かわかんまま亡くなってる人大勢いるだろう
インフルはどこでも簡単に検査できるけど >>698
死者数という絶対数でみるならば日本なんか平均以下だよ？ドイツだけじゃなくカナダとかベトナム、ブラジル、ロシアなんて死者数0だよ。かなり論理破綻してる。 >>738
せや
阪神大震災レベルの災害が起こっても
１パーセントほども死亡率上がらんのが
日本なんや
毎年１３４万人死ぬ国家なんやで >>7
今のところは、な。
これからどっちに転ぶかはわからないから「経験の差だと思う」
なんてまだ言えない。 >>11
だな。
医療現場は勿論、各自治体の担当や地方上級職員達と地方政治家
厚労省と内閣府は内閣の議員も職員も現場より対応遅れてる。鳥インフルエンザと口蹄疫の時の宮崎県と中央の状態に似ている 頑張ってるのは医療関係者と防疫関係者
無能な政府のもとで身を粉にして働いている 結果責任だからな
今の状況は最善
来週は？
検証は事後で良い
今の心配はコロナよりか経済
各国が舵取り失敗したら失業者があふれる
リーマンは金融だけだったけど今回は製造（食料含む）
くさりがあちこちで切れたら終わりそう >>749
あべちゃんはちゃんとサンドバッグ
の役割果たしとるで
立派なもんやで 検査は、費用と労力対死者を減らす効果でみて、必死こいてやるだけムダ。
死者が激増した韓国で結論も出た。
キチガイぱよくは、ムダなことさせて日本の足を引っ張るのが、真の狙い。 >>702
政府と官僚は都合が悪い情報はごまかそうとする態度だから信用できないよな
公文書改竄しちゃうんだから何でもありうるだろ >>625
ダイプリに乗ってて海外で亡くなった人を含めるかどうかな気がする 日本批判していたら他の国や自分の国で感染者数が爆増したでござる
日本の感染者数や死者数が少ない>隠蔽してるからだー
もはや幼稚園児レベルのいちゃもんの付け方 >>694
ドイツで加入率9割程度。
フリーアクセスの国はない。
実際には、日本は今のところコロナは2種指定感染症で、保険じゃなく公費（税金）で賄われて、外国人も無料。 >>739
あくまで個人的な意見だが、中国やイタリア、イランなどの致死率が正しいとするならば日本は把握できてない死者がまだいるよ。 >>747
できる限り検査すべきという話だよ
でないと感染状況がつかめないからな >>722
欧州以下の対策って、どこが？
あの頃から飛沫感染にマスク、感染拡大を防ぐために
不要不急の外出やめようと指針が出てたやん
欧州でそんなの出てたか？
それに飛沫感染がもう確定してるんだからマスクが効果あるのは事実やん
だから今更欧州でハグやフレンチ・キスをやめようってなってる >>52
マスクもトイレットペーパーも普通に買えないんですがまだ余裕で日常生活出来ますか 結果が全て
安倍は世界的にみればよくやってるほうだ 検査しろ検査しろ言うけど、それで他の医療が滞ったらどうなるの？ >>722
欧州も中国からの人フリーパスだったと聞いたが アホぱよくって常に本質をみることができない。
どーでもいい重箱の隅を突くことしかできない。
中国共産党に引き取ってほしい、日本のゴミだね。 >>742
イタリアとか毛唐は直ぐに見境なくハグとかキスをするしな。
正しい予防法を理解していないということ。 まだ検査ガーがいる
スイスは軽症者は検査しないと決めたそうだ
ドイツは医療機関が既にパンク気味らしくて緊急時のみに行くように広報してる
抑え込み・封じ込めを目標にして頑張ってたスイスやドイツも
諦めて日本式に変化してるってとこが重要 >>288
政府のやったことで死者の増加防止策になっていること
「感染経路の解明を諦めた結果、重症者のケアに医療資源を集中できた」
「学校休校の結果、従業員が出社できなくなり、仕方なく企業がテレワークを進めた」 >>749
失敗したら政府のせい、成功したら政府以外のせいってか？
まあ医療関係者、防疫関係者も頑張ってるけどね それって安倍政権が凄いのか？日本中個人個人が凄い、医療機関が凄いって話しじゃねーのか？
何でもかんでも政治家が凄いのか？後手後手でつい最近まで脳みそフリーズしてた奴が凄いのか？そもそも何かしたか？ >>759
できる限り
お前の綺麗事はの、卑怯千万やで
なんでかわかるか？
お前のできる限りと他の人のできる限りは
違うんや
でもお前はそのできる限り
って曖昧模糊な表現して
具体的な数言わへんやろ？
百万か？一千万か？一億か？
答えはお前の中にあり、いつでも変更可能や
後出し可能や
そんなロジック大人は振り回したらあかんで
ヤクザと同じやで >>703
いや俺も職業柄日本の衛生面の高さはよく知ってるし海外もいくつか滞在したのである程度は解るがある一点を見れば確かに日本は異常なレベルだが、海外はトータルで考えてるケースが高いよ。
まぁ寿司なんかは日本の衛生管理ならではの料理ではあるけど 安倍は有能だな
自分がいくら批判されようとパニックにならないことを考えて行動してる インフルエンザの薬は全世界で半分を日本人が使ってるらしいぞ、世界はインフルエンザなんて寝とけば治るって認識だからな
まあ実際インフルエンザ薬は飲んでも治るの半日早いだけってデータあるんだけどな
日本人ほど風邪に敏感な民族は居ないから、予防は世界一してるかもな >>774
世界で一人だけ冷静に春節ウエルカムしてたもんな この死者数が本当なら実際は感染者は10倍以上いてもおかしくないと推測されるから
国内での致死率は相当低くなるな >>732
重症化率2割とか明らかに間違ってるっしょ。
あほすぎ。武漢とは明らかに数値が違う。 >>11
そもそも感染症と政策の関連性が薄いわけで
いかに経済を保たせるかのほうが大きい仕事。 >>688
インフルよりも老人標的度が高い
少子高齢化で没落する日本はもっと歓迎すべき 政府の対応がどうこう以前に
日本の医療水準・体制が元々高いから、そうなっただけ なんつーかコストを考えずにとにかく検査をしろっていうのは現場見てなさすぎ
いったいどこで、何人配置して、費用は、感染リスクは？
んで検査して自覚ない患者が出たらどうすんの？隔離？
病床は容易できるの？ >>757
9割？さっき貧困層がどうこう言ってなかったっけ。ドイツの貧困層って1割しかいないのか‥すげえわ 16人まで一気に増えたぞ、まだ持ちこたえてるとはいえるが >>764
そりゃ困るね
だからできる限り新たに予算人員を割いて検査をすべきだ
検査をしないでどうやってコロナの終息を確認するんだい？
ただなんとなく終わったなとかそういう曖昧な感覚でやるのかい？
経済活動を損なわないためにもきちんと検査をし、全容をつかむことが大切だとしか言いようがないじゃないか
なぜこんな当たり前のことがわからないんだい？
なにかの工作かい？ >>728
CTで怪しいやつは最低限個室には入れるけどな >>759
すでに市中に蔓延してると考えられる状況で、闇雲に検査してもパニック誘発するだけで、患者にも医学的なメリットはないよ。 >>776
今は「僕は防疫に詳しいんだ」って一人冷静に指示を出している模様 検査できたうち死んだのが6人でした、というだけで、
他にコロナで死んだのがいないという、根拠のある数字は一切出されてない。
そういう数字があるなら、とっくに出してるわ。
疫学的な議論はすべて推測の範疇を出ない。
そして、危機に対しては厳しめに推測をするのが正しい。
現状、市中に100万人は感染者がいると思っていい。
今月中に5000人はコロナで死ぬ推測だ。
暖冬でもともとの肺炎患者が減ってるし、特段爆発的な増加は見られないだろう。
検査しない限り何も分からないよ。 政府が全く信用できなくて個人が必至に防疫すると何故か政府が頑張ってる事になる不思議 >>744
全く論理破綻してないよ。
これだけ感染が広がって死者数一桁の国はないよ。
つまりそういうことよ。 >>761
春節歓迎から休校まで日本が欧州より優れてたと明言できる対策な何？ 去年の死亡数と今年の死亡数も比べてなくてコロナコロナと騒ぐバカの多いこと…
そりゃマスクもトイレットペーパーも売り切れるはバカしかいないんだもん >>788
菅よりも仕事遅いし興味も持って無かっただろ >>774
イベント自粛も一斉休校も、経済への影響大きい中、よく決断したよな。
そこは凄い。 >>790
結果論が全てだからそれはそれでアリだ。
ただ、検査しなければ結果論すら語ることが出来ない。 >>772
なにが言いたいのかよくわからないな
だから検査するなってか？
まさか、なあ ちなみにダイプリは全員検査したから
感染者数と死者数はデータとしてかなり参考になるよ
年齢層が偏ってることは考慮しないといけないけどね 日本は駄目やら政府は駄目言うのは自由だがそれの比較として韓国やイタリア出して持ち上げちゃうのが日本のマスコミだからな >>785
もう全容など掴みようがないということをまず理解しろ
俺もお前も日本国民全員、誰が感染者であってもおかしくないのが今の状況だ >>785
＞ただなんとなく終わったなとかそういう曖昧な感覚でやるのかい？
二週間新規患者が出なければ一応終息
一月出なければほぼ終息
三ヶ月でなければ完全終息 >>778
じゃあ君はどういう算出をして重症化率はいくつだと思うの？1割だとしても感染拡大防げなけりゃ同じ結果だけどね。ウイルスは指数対数的に増えるから >>727
日本でそれはない
真っ先にインフル検査してる >>787
政府としては流行地域、罹患率の目処が立つから対策に役立てることができるべ
そこら辺を一切把握してないとどうしようもない
模試を受けずに受験先を決めるような話だ >>798
全くならないよ。
密閉された空間に数週間軟禁された強いストレスを受けた状態の致死率と普段通りの致死率が同じなわけなかろう。 1.隠蔽だー！
→死者はカウントしてるよ
2.でも隠蔽だー！
→なんで日本だけそう思うの？
3.肺炎で処理されてる！隠蔽だー！
→肺炎減ってるよ
4.でも日本だけ少ないのはおかしい！！
→じゃあ他の国より多ければ溜飲下がるの？
5.でもおかしい！これおかしい！
もう話が通じない。日本語読めてるのかな？
韓国中国人の方がきちんと読めてるし立派だわ >>789
死に至るような肺炎で原因を調べないわけがない
医者だって自分が感染するリスクがあるのに調べないわけがない
この当たり前のことを覆したいのならあんたが根拠を示さないと >>797
じゃぁできる限り
ってのは具体的になんぼや？ >>792
簡単でしょ
武漢で新型が騒がれたころから飛沫感染は言われていたし
濃厚接触で感染も言われてたよ
だから早い段階でマスクも無くなったしね
じゃそのころに欧州でマスクとか出回ってたっけ？ >>789
亡くなったら死体が遺棄されない限り死因は専門医に特定されるだろ。
それでコロナが原因だったのは6名ってこと。
コロナによって亡くなったら隠しようがない。 >>794
菅だときっと厚労省と保健所に乗り込んで
今すぐ全て検査しろー！！！と怒鳴って
医療崩壊してたかもなあ >>791
ってことはベトナムとかブラジル、ロシア、はたまたアフガニスタンまでそういうことなんね。世界は広いわ。少なくとも日本のレベルは平均以上だと思ってたんだがなぁ >>790
会社のポンコツ上司の典型的パターンだな。手柄だけは自分のもの、失敗は部下のせい。安倍の場合は国民生活が厳しいのは自己責任。 >>806
同じなわけないよね
けど参考になるよｗ
年齢と同様に考慮しないといけない要因があるってだけ >>800
そうだな、もう日本全国に蔓延しているのかもしれない
しかしそういうことも「検査しないとわからない」
そして君たちがなぜこういう当たり前の事を理解しようとしないのかわからない インフルエンザ死亡数だけども前年対比してから発言すれば良いのに そういえば祖母が肺炎球菌？だか何だかの予防接種してたけど、あれで肺炎死亡が減ってるのかな？ 冷静に各国の感染者数や死者数を把握すれば日本は駄目だー他の国は素晴らしいなんて言わないんだがな 安倍晋三がコロナ蔓延させているのに後手後手も無いだろ
マッチポンプなら分かるけどよ >>807
元々論理じゃなく不安と不信という感情だからしゃーない >>802
1割もない。
感染者を分母にするなら9割は症状がなく症状が出た者の1割程度が重症になる。1%。
ただしこれは高齢者の場合。若者はもっと低い。
つまり全く恐れる必要のないウイルスということだね。
国内の若者の感染者数を見積もってみればわかるはず。万の単位はいるだろうね。対して重症者は？考えれば分かること。 >>800
せめて、原因の特定されない肺炎で死くなった人は全数検査して欲しいものだね。
診断や治療より、疫学調査に注力して検査すべき。 アベの場合、自殺者が急に2/3になったように統計の取り方で異常な推移をたたき出すから
死亡者数はほぼ捏造だろうね このままいけば日本は2040年には65歳以上の人口が40%弱に達し15歳未満が10%、30歳未満が20%を切り、人類史上かつてない超高齢化社会に突入する
ウイルスでも流行って高齢者がどんどん死んでくれるのは大局的には歓迎すべき事なんだが >>816
だから検査してもわからないといい加減理解しろ >>802
指数関数的に増えてるものをどうやって捉えるの。
毎日同じ人に検査するの？
あと、PCRは偽陰性が多くて、実際は陽性者なのに陰性者のお墨付き与えて、かえって感染を広めてしまうリスクもあるよ。 >>810
その論理が正しいとするならば使い捨てマスクレベルでも効力が非常に高いって事だよね。使い捨てマスクの効力ってどれ位あるの？ソースつき具体的に知りたいっす。 別にな、罹ってもええんやで
発症せーへんかったらええんやで
発症してもええんやで
重篤にならんかったらええんやで
重篤になってもええんやで
死ななかったらええんやで
死んでもええんやで
老人やったら死んでもええんやで 何でそんなに検査して感染拡大リスクを高めたがるんだろうな
もう拡大はしてるんだからリソースを重傷者だけに割けばええやん
現場は疲弊してるで >>827
検査しないと「検査してもわからない」ということがわからないな これって安倍政権が凄いのか？安倍じゃなかったら皆うがい手洗いしない予防しないから感染しまくってたって事か？
そんな訳ねーよなwwwwwwwwwwwww >>812
今回みたいに専門家が優秀なら安倍ちゃんの方がええな
原発のときは東電本社がフクイチから撤退しようとしてやがったからな
菅直人が発狂して死守命令を出した甲斐があった >>824
インフルエンザで無くなった人数も皆さん検査してたんですかね？
コロナだけ見えない数字が大きいの？ >>773
色んな国に行ったけど
その辺の街中で比較して外人は衛生観念がとても低いよ
それは旅行者レベルでもすぐに感じられる ライブハウスに循環換気設備義務づければ来年からインフル減るんでね 他の国と違う点
オリンピックが控えてることｗ
隠蔽も捗るわ〜 >>835
だね
専門家の話を聞き緊急性があることはトップダウン方式
これがベストだろな アベが総理辞めるまで死亡者数の捏造は続くだろうね
ネトウヨは日本すげーから日本だけ致死率低いと思ってるのかねｗ >>836
インフルエンザなんて日本は熱出てたらこの時期真っ先に検査するよね スマンが検査しない派は今のとこ定まった根拠が全く見えんわ。印象操作したいくらいにしか見えん >>831
感染拡大のリスク？
検査もせずどこで感染者が多発しているのか掴めないような状況のほうが
よほど感染拡大のリスクを高めているとしか思えないんだが
インフルエンザで感染マップを作っているのはなぜだと思う？
ただ趣味でやっているとでも思っていたのかい？ >>835
飲み食い注意されてやめたらろ
あかんやであべちゃん
あそこは意地でも飲み食いせなー
今は外食大変なんや
でもトップが街のレストラン
で飲み食いしてくれりゃ
ああ、少人数だったら外食してもいいんだ
ってなるんやで
トップは鷹揚に構え
一斉休校とかイベントの自粛要請とか
権力者しかできないことだけやってりゃ
ええんや >>802
指数関数だろ。
コイツは、やっぱり頭悪そうだな。 >>833
結果オーライだけど、闇雲に検査させなかったのが良かった。
目的は医療崩壊を避けることでは無かったかも知れないけどね。 ここで政府の対応を何がなんでも叩いてる人達ってさ、もしかしてコロナで亡くなる人少ないのが不満なのか？
俺はコロナで亡くなる人少なくて非常に嬉しいぞ。 え？
安倍政権が何かしだしたのはつい最近じゃね？
それまでは放ったらかしで国民一人ひとりが必死に頑張ってただけだろ イタリアはなんであんなに広まって、なんであんな致死率高いんだろうな
どうもよくわからん
とりあえず中国からの情報は全く信用できない 日本政府だけいかにも無策みたいに悪口言ってたコメンテーターやマスコミは今どういう思いで欧州やアメリカや韓国の感染者数や死者数の激増を見ているのだろうか >>829
飛沫感染ってのはどういうものかから入るけど
飛沫感染ってのは喋ったり咳をしたときに口から細かい水滴や飛ぶわけ
その中にウイルスが入っているとその水滴が相手についたり
空気中を舞い、それを吸い込むことで感染が拡大していくことなんやね
だからマスクをすることでその飛沫を抑えるができる
もうこれは証明されてることです 思い込みだけでレスする君たちコメンテーターになりなさい >>625
そりゃ死者数なんだから減らないで増えるよ >>854
死に至るような肺炎で原因を調べないわけがない
医者だって自分が感染するリスクがあるのに調べないわけがない
この当たり前のことを覆したいのならあんたが根拠を示さないと >>847
なるほどなあ
要するに「安倍ちゃんはただしい！」から検査を絞ったことは正しいとしたいわけか
なんつーかさ、それって異常だぜ？ >>842
インフルエンザは検査方法が確立してるからね
発症から48時間以内なら早期に抑えることも可能だし
政府の後手後手からのコロナ重視への掌返しで、患者のほとんどがインフルエンザなのに「発熱から３日経つまで病院に行くな」はマジで意味不明やが 一方アメリカでは弾薬が売れている
パンデミック→経済停滞→治安悪化→貧困・餓死→暴動・略奪→アルマゲドン→人類滅亡
の流れ >>850
イタリアはハグ文化だから...あれはさすがにやばすぎ
どんどん拡大していったと思うよ >>837
とある国に出店しようと色んな書類目を通したけど、案外面倒よ。日本はより大変だが自国だからか抜け道見つけやすい。 >>842
インフルエンザ検査薬出来るまで何年かかってるかな >>1
【これまで安倍政権が拒否してきた野党のコロナ対策案】
野党:飛行機代国負担
安倍:拒否
野党:指定感染症即日適用
安倍:拒否
野党:指定感染症2類から1類に引き上げ
安倍:拒否
野党:新型インフル等対策特別措置法の適用
安倍:拒否
野党:コロナウイルス対策の予算確保
安倍:拒否
野党:厚労委員会で新型コロナ集中審議
安倍:拒否
野党:生活関連物資緊急措置法の適用
安倍:拒否
野党：休職者の所得補償の規定
安倍：拒否 >>811
そういうのは希望的観測に過ぎない。
コロナ禍が始まってから２か月くらいか？
その間、すでに肺炎で1万人以上死んでいるはず。
そのほとんどを検査しているなら、当然公開されるだろう。
しかしそんな発表はひとつもない。
実際には、「帰国者・濃厚接触者」の周辺でしか検査はしていない。
市井の日本人で、自分が「帰国者・濃厚接触者」であると思っている
人間はおそらく5%もいない。1%くらいかもしれない。
死んだ人もおそらく同様。つまり6人の20~100倍死んでいておかしくない。 >>841
俺たち左派が安倍バッシングを強めて
芸能系の興行を自粛させたおかげだろうね
感染者数が500人で済んでいるのは
実際、大阪のライブハウスのクラスター感染だけで
凄い被害が出ているからな
まぁ、銭ゲバの芸能界の連中が
俺たち左派の忠告も無視して無理やり興行を再開しているから
芸能界経由のクラスター感染例が激増するだろうが そうだなあ。
他国が日本に習い、やみくもに検査しないようにしようとしても、うまくはいかないと思う。
国民一人一人が行動を自制して、町や家をきれいに保ち、毎日お風呂に入って身体を清潔に保ち、うがい手洗いマスクをする習慣があるからこそできること。
もちろんマナー違反する人もいるけど、他国と比べたらかなり少ないと思う。 日本の死者数は7人が正しい。
ダイプリはアメリカの船会社の責任だ。
他人の失敗、いや本当に悪かったヤツを隠して責任だけ日本におっかぶせるなよ。
まさに数字のねつ造だ。 ゼロなら凄いってなるけど10人以下しかバレてないから凄いとかテレビで言っちゃダメだろ 検査すればわかると思ってる人は感度と特異度という言葉を勉強してね >>852
だからどの程度の効力なのかを具体的に教えてくれよ。数字つきのソースありでさ。本当に最高ランクに効力あるなら恥ずかしいけどガスマスクして外出するわ 死んで陽性だったやつ死亡数にカウントしてなかったやんけ… >>867
このアホ丸出しのキチガイ。
後で多額の損害賠償請求くらえよ。
風評被害とデマをまき散らす日本人の敵。 >>870
そりゃまあ社会活動をある程度停滞させてまで
病気対策とってるからね
うちの会社も減産決定だよ
ここまでやったんだから減らなきゃおかしい 安倍政権が安泰なのは批判する奴等が的外れないちゃもんしかしないからだとよく分かる >>861
ハグ文化のせいなのか？
持ち込んだのは中国人観光客なんだろうか
えらい広がりようだ
エジプト旅行の観光客が感染してるらしいが、同じ観光客の中国人でもいたんだろうか あの足で挨拶交わすやつ中国発らしいな
よく考えるな中国人 >>849
イベント自粛や一斉休校は一人ひとりの頑張りじゃ達成できないよね。
ってか野党はコロナ流行かけてるのに最近まで桜を見る会や不倫議員のことしか議論しようとしなかったよね。 死者数が少なくても
若い人が急に亡くなるケースが出たら
意味のない数字だよ >>878
そうそう
あべの幻想に石投げても
実態には当たらないから
痛くもかゆくもなかろうな 橋下と列席して
全く喋れなかったなwww.www. >>858
世論に逆らって良く我慢したと思うよ。
理由はどうであれ。
トイレットペーパー買い溜めするため朝から並ぶような人達が病院におしかけてたらまともな診療できないよね。 日本では実際に蔓延してないんだよな
大阪府がコロナ疑いのある(熱や咳など)人を153人検査したら陽性はたったの1人だけ。
風邪は蔓延してるけど、コロナは蔓延してない。
http://www.pref.osaka.lg.jp/iryo/osakakansensho/corona.html 日本では毎年かなりの人が肺炎で死んでるわけで
新型コロナの検査数が進まないから
肺炎で死んでる人のどれくらいが新型コロナか不明
肺炎死者のうち相当多い人が新型コロナの可能性もある コロナ危機なのに無能政府がひたすら中国人を入れまくる
↓
更に政府はデマをばら撒きコロナ危機を軽んじる
↓
政府は信用ならないので国民個人が全力防衛する
↓
国民年金の頑張りで死者数が少ない状況ですんでいる
↓
何故か無能政府が褒められる
意味が分かりませんwww 検査してないから、死亡原因はただの肺炎や多臓器不全で処理されてる 何故か新聞やテレビでは報道しないけど、厚労省が3月4日ある貴重なデータを発表した。
それによると、新たに3835人の件体を検査したところ陽性はたったの16人(0.4%)。
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_09964.html >>877
テレワーク始まる前も減ってますしね
そもそも一般的なインフルエンザの方が毎年死亡数も多い 日本だけが隠蔽している！
みたいな愚かな思い込み
性犯罪率とかでも日本人は泣き寝入りしている人が多いだけだ！
とか言ってるバカいるが似たようなもんやな
アメリカだろうがイギリスだろうが性犯罪の暗数はどこでも多いと言われているのに
逆にアメリカのが暗数も多いのではとか言われてるレベル >>881
イベント自粛も学校休校もついこないだじゃねーかよボンクラ。しかも民間と地方の後追いで安倍主導ではねーよクソボケ
安倍サポはさっさと死んどけ >>879
日本みたいにアビガンを備蓄してたわけでもない。
医療崩壊すれば病院がクラスターになり大量感染させる。
とにかく一気に病院に押しかけて大量感染して、ろくに治療できずに大量死。
これが最悪のパターン。
危機感をあおりにあおるヤツらが、最も悪いんだよ。 https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_09964.html
医師の薦めで熱や咳があるコロナ疑いの患者を検査したと思われるが、意外にも感染者は少ない。
やはり感染はクラスターを中心に広がってると思われる。
日本ではクラスターの規模が小さく、小さいうちに抑えられてるのかも。 >>861
イタリア人には予防法からレクチャーする必要がある。 やっぱり春節歓迎して1ヶ月近く放置したのが致命的だったんだよ。ここはもう弁明のしようもない事実だろな。
やっちまったもんはもうしょうがないし批判されるのもしょうがないからネット工作みたいな事してないで、これを挽回するような策を練って欲しいもんだわ。 >>896
要するに
検査は重症化までしないから症状が軽い人は自宅待機という当初の方針が功を奏しているのかもしれないな
それでも潜伏期間の長さや無症状の人間がライブやジムで広めてしまっているのはあるが、まだ一部ですんでる
エンタメ界は批判ばかりしていたが換気の悪い密室空間は危険 まあ死人は検査してるだろうし6人ってのは確かに驚異的な数値だな >>874
じゃ医療従事者の現場の人が使うサージカルマスクをおすすめするわ
高いけどね
http://www.kameda.com/pr/ccmc/post_198.html
ざっと探したけどサージカルマスクはインフルエンザには十分効果があると論文あるね 亡くなった方には申し訳ないとか、予防線張ってるけど、本気で申し訳ないと思ってると思えない発言だわ。 >>879
ミラノは中国人労働者が非常に多い
Made in Italy,by Chinese workers
って言われるくらい
たしか数年前の段階でミラノ市民の名字の上位に周さんとか劉さんとか中国系の名字が並んでた
ここからは推測なんだけど、中国人は血縁・地縁を頼って集まる
日本の中国人でも○○は○○出身者が多いみたいな
横浜中華街の中国系の人らもルーツ的には同地域の人が多い
これと同様にミラノには湖北省の出身者が多くて春節の土産で集中的に集まったんだと思う >>904
生きてても拒否してたのに死んだらする訳ねーよ >>886
よく我慢したとか言われてもなあ
検査はするべきとしか言いようがないじゃないか
なるほど、なぜこんなに検査するな派みたいな連中が湧いて出るのか不思議でたまらなかったんだが
どうもこれは安倍ちゃんのやったことを擁護したいがためって感じのようだな
しかしだ、このさい安倍ちゃんなどどうでもいいだろう？
こんな時ぐらい真摯かつ真面目にやろうぜ >>892
こういうデータを隠蔽だと否定する人が多すぎるんだよねこのスレにも >>876
イタリア政府、全土の映画館・劇場・博物館などを閉鎖
https://www.afpbb.com/articles/-/3272214
↑デマじゃなくて海外の政府が実際に取っている措置を
日本にもとるように求めているだけ
欧州サッカーのUCLの試合も無観客試合になったり
リーグ戦は試合延期になったりと
海外の対応を見りゃ
いまだに芸能系の興行を強行している日本の異常性が一目瞭然 >>887
いまカゼ引いている人の１％弱がコロナってことかね。
とすると、日本人がひと冬に一人１回はカゼをひくとして、
100万人がコロナに罹患することになるな？ >>889
春節は歓迎してそうだが、危機感はあったから2月の頭から検査はしてそうだな。その時点で手遅れならばイタリア化してる可能性はあるが、してないならば今よりは遥かにマシだろう 厚労省発表データを信じられるとか、お目出度いとしか言いようがない。 >>12
津波もフクシマもなんもせずにノーガードだったからなあ。
逆に言えば安倍はガードしてくださいって言ってるか民主はそれすらしなかったというそれだけの違いとも言える。 >>71
するわけ無いだろ
そんな法律もないのに、病院にもデメリットしかないし遺族も騒がれるのは望まない >>907
そうだったのか
アフリカにもそうとう中国人が入り込んで、アフリカ人に金が落ちないと言われていたが
これはアフリカにも蔓延しかねないな >>876
日本だけの話じゃなくて海外の政府がどういう対応を取っているか見た方がいいよ
全国の映画館や劇場なんて真っ先に閉鎖しているから
ルーブル美術館なんてフランスでコロナ感染拡大が確認される以前に閉鎖したし >>889
何党だろうと日本人はまめにうがい手洗いするしハグやキスで挨拶しないから変わらねーよ >>914
肌感覚でも身近に危機が迫ってる感じはなくね？ >>905
そんなんいいから君はまずコロナウイルスに対する使い捨てマスクの効力を教えてくれよ >>909
真摯かつ真面目に
検 査 は 不 要
特効薬でもあれば別だが
熱出てふらふらになったら
病院行けよ
罹っていても発症しない奴に
陽性ですって言われてましても
って話だ
本当にやばい奴に貴重な医療資源は割け
別に安倍政権だろうが何政権だろうが
これが一番正しいわ
今回のコロナに関しては
だけどな 核心を突いてしまう杉村太蔵じゃなくて
棚から牡丹餅が落ちてきちゃう杉村太蔵でしょ >>918
実際にエチオピアがアフリカ流行の入り口になるんじゃないかってアフリカの諸国が懸念してる
二ヶ月くらい前の記事だとエチオピアに中国からの入国規制を頼んでるけど無視されてるってのがあった 海外の政府の対応を見ると
いまだに芸能系の興行を野放しにしている自民党はマジでヤバイ
実際に、大阪のライブハウスでクラスター感染が起こっているのに
何故迅速に対応しないのか不思議すぎる これって安倍政権が凄いんじゃなくて日本人が凄いんじゃね？政府が放ったらかしでもこれだけ防疫できる国民はそうそういないだろ。 軽い風邪みたいなもんだし
かかっても普通に出歩いて問題ないレベル >>922
だから飛沫感染が抑えられるって言ってんじゃん >>90
その論文はN95マスクでも規定に沿って
厳格に使用しないと効果がないことを証明しただけ
サージカルマスクが抗インフルに有用であることを証明するには
同環境でマスクをせず従事したサンプルが必要 >>923
検査しないと感染状況すらつかめないし、感染状況がつかめないと効果的な対策が打てない
こういう当たり前のことがわからないのは一言で言えば異常だよ >>919
ん？ ルーブルは職員が出勤しないのが原因だろ。
フランスらしくww
お前の情報、なんか適当すぎ。 >>920
アジアってキスやハグする国ってフィリピン以外どっかあったっけ？つーか中国もキスやハグしないよな。衛生面は酷いイメージ強いけど >>905
その論文はN95マスクでも規定に沿って
厳格に使用しないと効果がないことを証明しただけ
サージカルマスクが抗インフルに有用であることを証明するには
同環境でマスクをせず従事したサンプルが必要 ネトウヨと違って俺たち左派はデマは飛ばさない
海外政府の対策を見て
日本政府にも的確な感染拡大防止措置を取れと望んでいるだけ
実際、イタリアは全国の劇場や映画館を閉鎖した
普通に考えりゃコロナの感染リスクが高い場所を閉鎖するのは当たり前 >>927
うん、あと日本人は自粛好きなんじゃないかなと思い始めたｗ
休校指示が出てから一気に社会全体でひきこもりになったでしょ
経済には害悪だけど、感染自体は止まるわな >>927
つかアベの失策（春節ウェルカム）を日本人がリカバーしてる >>909
無症状の感染者もいるのに闇雲な検査は百害あって一利なし。 >>933
国民が綺麗好きなのは安倍政権のおかげって事か？
お前は民主党時代はクソまみれの生活だったのか？
お前は馬鹿なのかwwwwwwwww >>935
俺もよく見たら違ってたわｗ
つかサージカルマスクが有用であることは関係者には分かるだろ >>932
出勤しない理由がアジア人観光客を恐れてだぞ
君は俺の主張をデマ扱いしたことに対する謝罪はないのかね？
記事を読んでいれば
コロナ感染拡大した多くの国で
当たり前に映画館や劇場は閉鎖されていることはすぐ分かる
日本だけが異常すぎる >>892
無駄な検査したってことだろう
それより今の時点での死亡率が１４％（６÷（６＋３１＋６）＊１００≒１４）なんだが。。 >>1
毎年流行る風邪だろうがインフルだろうが
結局は死亡するかどうかが重要だからな
治療効果のある薬の開発をどんどんしていく事が解決への道 今までの話をまとめると日本人並みに手洗いうがいとマスクをつける習慣、そして日本並みの衛生面を身につければコロナウイルスの感染は防げる！
これでよい？
文化的に世界一コロナウイルスに耐性を持つ日本人が世界を救うべく海外にもガンガン発信しないとな。これは日本人の義務だわ。 >>889
隠しきれないほど酷くなるまで隠蔽していただろうね
民主党政権は中国共産党と同じ対応で、イタリアどころか中国のようになっていた
ソースは口蹄疫 自分の見たいものしか見ないやつに言っても無駄かもしれんが
もし感染を見逃されて死んでる患者がいたらその担当の看護師と医者がある程度陽性で見つかってるはず
ゆえに見逃されてる新型コロナ死者はほとんどいないと考えられる
武漢の医療関係者の罹り方とくらべてみろよ！
パヨクはアホだからわからんだろうけど >>939
いい加減こういうのやめようぜ
そりゃ君たちはどうしても安倍ちゃんの失敗を認めたくないのかもしれない
ああ、そうだわかったよ、安倍ちゃんは決して失敗なんかしていない、そうだろう、そうに違いないぞ
それはそうとして検査をして状況を把握することが物事を解決する一番の近道なんだよ >>946
もし本当に防げたらな。未来なんて誰にもわららん >>940
ん？俺へのレス？
言葉のキャッチボールしてえよ‥ >>946
日本のコロナ感染者数は
大阪のライブハウスでクラスター感染が発覚した以降に急増している
今はダイプリ抜きでも500人突破しているぞ
たかだが100人くらいの箱のライブハウスでのクラスター感染でこれだからな
もっと大規模な場所でクラスター感染が起こったら
一気に感染者数数千人単位まで行くぞ >>947
いいんじゃない？俺は自分のためにも周りの人のためにもマスクするし
あなたはマスクの意味ないと感じてそうだし、しなきゃいいと思うよ
俺は周りに勧めるよ >>951
いやこれで本当に防げたなら日本はヒーローだぜ。人類がコロナウイルスに勝ったのはなんと日本人の習慣だったのだ！って >>956
このあと自粛してた店にまた通い出すの勇気いるよな ダウ-2000スタートで俺の脳みそが焼けきれそうだわ...
病気もやばいけど経済もやばすぎ... こいつや大手マスゴミは反社塔一教会系安倍チョンが
当初に日本では感染しないとか稚拙な嘘までついて
国内感染拡大させた事はスルーなんだな 新型コロナの死者をを普通の肺炎として届けたとしても
院内感染が発生して街中にモロバレだろ 肺炎で死亡する高齢者は非常に多い。
ほとんどが、遺伝子検査もされず、死因
は単に肺炎として処理されている ネトウヨはもしかして
海外じゃコロナ感染拡大防止対策として
映画館や劇場、ライブハウスとかを閉鎖していることを知らなかった？
俺たちは海外で閉鎖されていることを知っているから
安倍政権に早く日本も閉鎖しろと主張しているだけだぞ
しかも実際にクラスター感染が起こっているし
どう考えても危険だろ
そもそも換気の悪い場所に何百、何千人も集まって危険じゃない理由がない マジでネトウヨにデマ発生源扱いされたことを謝罪してほしいんだが
俺がソース付きで海外でも閉鎖されていると反論したら
ネトウヨの野郎どっかへ逃げやがった 肺炎で死亡した場合、原因菌や原因ウイルスまで
調べることはない。ましてや遺伝子検査など行わない >>963
補足
春節コロナツアー歓迎だけでなく
その中国の習近平を国賓で歓迎してることもスルーだよな >>950
自分もコロナ騒動の当初は検査しない政府に対してかなり憤りはあったけど、そこから時間が経った今、その方針は結果的に正しいかったと思うようになった。
現状で他国と比較して。
日本がましな状況は、もちろん国民性もあるけど、国民の医療への信頼、これは皆保険制度があるから。
他国では重症化=死という層があり、日本みたいな検査方式とれば、暴動さえ起こりかねない。 >>969
よくわかんないけど
休校に怒ってんのって左の人らよね >>970
でも院内感染はほぼ発生してないしむしろ怖いぐらい平穏だよ >>966
10日に日本政府が歴史的緊急事態宣言をしたら、自粛が強化されるだろうね
ところで、俺たちとはホロン部のことかw 安倍がさっさとプリダイ公海へ追い出していたらもっと減っていたんだぞ >>973
もうそういうポーズはいいからさ
どんな理由があろうとも、情報収集をおろそかにして良い場面など何一つないんだよ
検査はすべき、これは当たり前の話であり、理解できないのは異常だよ >>970
医者じゃないのになぜ分かる？
死ぬほど酷い症状なら調べるだろ >>973
メディアの煽りも効いてないよね
アカヒの捏造とかネットの普及でメディアリテラシーが
高いのも大きいと思う で、民主よりさらに酷かったのが村山政権の阪神淡路の地震対応だった。
無能な村山にあの時はマスコミダンマリだったな。 休校中に映画やカラオケに行く高校生が多い 感染広げない責任感を
https://www.koukouseishinbun.jp/articles/-/6174
↑高校生新聞ですら映画館は危険だから行くなと忠告しているのに
ネトウヨは高校生新聞以下かよ 安倍首相を叩き、失脚させて喜ぶのは、韓国、在日韓国人、北朝鮮なのである。
韓国人が書いた韓国のベストセラーで、真実に近い本である「反日種族主義」をよく読んで、うそつきの韓国人と在日韓国人を糾弾せよ。韓国は国ぐるみ、社会ぐるみで反日教育を行っている
左翼野党、左翼マスコミは、韓国、在日韓国人、北朝鮮の手先なのである。だから日本政府がやることは何でも反対なのである。
実績や政策で勝てない左翼野党は、コロナウイルス蔓延でも安倍首相を貶める印象操作に集中する反日売国奴なのだ。
韓国、在日韓国人、北朝鮮のために死に物狂いで、犯罪でもない森加計、桜を見る会などで自民と安倍首相にヘイトでイメージダウンを狙って、極左野党や朝日、毎日（TBS）、東京（中日）などの極左マスコミは、日本人を親韓反日に洗脳しているだ。
日本の憲法が改正され日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失うから、韓国、在日韓国人、北朝鮮は、死に物狂いになって左翼マスコミや左翼政党を使い、安倍叩きを必死で行い日本人の印象操作を行っているのである。
平成大不況は、左翼マスコミや左翼野党の偽善によって、本来日本が得るべき利益を、在日が韓国、中国に日本の金も技術も人材も、全部日本から盗んで韓国、中国へ持ち込んだために起きたのだ。。。
日本の国益を考えない所業によって日本は大きな利益をすべて韓国と中国に奪われたのだ。
ネットで安倍首相をののしり、韓国や在日を批判する者をネトウヨと書き込むのは、朝鮮学校のOBである。韓国人の嘘やねつ造を知っているくせに止めないどころか煽る在日韓国・朝鮮人は、日本にとって邪魔な存在でしかない。
これだけ世界中で日本人をおとしめ、日本を侮辱し、日本との約束も何度も破り、ねつ造した慰安婦や徴用工で日本をゆすり、竹島を違法占領し、旭日旗、福島、東海、軍艦島といちゃもんをつけ、
レーダー照射や日本製品不買運動で日本を挑発していながら、サムソンのギャラクシーやBTS, TWICEなどの韓流を売りつけようとする韓国、在日韓国人、北朝鮮は、日本人をなめ、小ばかにしているのである。
日本に絡みつき、嘘とねつ造で歴史を改ざんする韓国、在日韓国人、北朝鮮こそ日本の寄生虫であり悪性腫瘍であり、ショッカーのような悪の秘密結社なのだ。
極左野党は、新型コロナが日本にも蔓延する危険があるのに、犯罪にもならない桜を見る会で安倍首相を貶める印象操作を行い、国会を空転させたために、新型コロナが広がったのだ
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止を願っている。感染源となるギャンブルのパチ★コの営業を禁止せよ。
左翼マスコミ、左翼野党は日本の利益より韓国、北朝鮮や在日の日本支配のために、安倍総理に対する醜いヘイトをまき散らし、在日の母国と同じように日本人を反日親韓に洗脳しようとしている。
自分たちの醜いヤジや誹謗中傷は報道・表現の自由であり、自分たちが批判されればヘイトスピーチだ、ネトウヨだとかみつき、人権を利用した二枚舌で日本人を分断しようとしているのだ。。。
左翼野党や左翼マスコミの反日洗脳を許してはならない。
イタリアのような規制を日本で安倍首相が行ったら、蓮舫や福山のような在日議員や朝日、TBS、毎日などが発狂して、醜い大パッシングし、邪魔をするのだ。こいつらは日本人の命よりも在日や韓国の利益が大切なのである。 >>984
自民と連立だったよな。何でオマケの方が総理だったんだろうな >>977
新しく貼れるレッテルが手に入って良かったな。
バカ千代ん そもそも今欧米で爆発的に増えてるのは隠しきれなくなったからでしょ >>992
検査してないんだから
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