【ドラマ】白い巨塔、再放送に ネット｢意外と財前派もいたりするのよね、昔は家族全員が里見派だったから驚いた｣★2
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2月4日から、山崎豊子さん原作の不朽の名作を唐沢寿明さん主演でドラマ化した
「白い巨塔」（フジテレビ系）の再放送が始まり、その色褪せない魅力が話題を集めています。
これまで、7度映像化されてきた「白い巨塔」ですが、
2003年10月から2004年3月までフジテレビ系で放送された唐沢さん主演版の再放送が始まりました。
財前を唐沢さん、里見を江口洋介さんが演じた同作は、今でも名作として評価の高い作品。
しかし、初放送時から17年が経ったこともあり、ネット上には「ガラケー×タバコ」など時代を感じるという指摘もあります。
iPhoneが登場したのは2007年。スマートフォンが普及したのはそれから数年かかっているので、
当時はまだまだガラケーの時代でした。
一方で、最近のドラマではタバコを吸うシーンはあまり見られなくなり、
医師なのにタバコをプカプカ吸う財前の姿は、今見ると逆に新鮮に感じるのかもしれません。
また、原作小説が初めて単行本化されたのは1965年のこと。財前は原作では胃癌で亡くなりますが、
2003年版では肺癌、そして、岡田准一さん主演の2019年版では膵臓癌の腹膜転移と、
時代に合わせて設定が変更されているのも興味深い点なのではないでしょうか。
■財前派の声
大学教授になるために手段を選ばない財前に対して、
「医者である限り、どんな場合でも患者の命を守るために全力を尽くすべき」と語る人格者の里見。
当然、里見の人間性に惹かれる部分はあるのですが、2003年版の再放送を見た人からは、
「財前もなんかかわいそうになる。心をとかしてあげたくなる」
「これ意外と財前派もいたりするのよね 昔リアタイしてた時は家族全員里見派だったからめちゃくちゃ驚いたな」
などのコメントも上がっています。
野心家の財前ですが、一方では、医師としての在り方や、医学の発展に信念があり、
また、母子家庭の貧しい境遇から実力で上り詰めた経緯もあって、人間的に憎めない側面もあるのが彼の魅力といえるでしょう。
理想があったのにやがて大学病院特有の権力争いに巻き込まれ、
何かにとり憑かれたように変わっていく財前を唐沢さんは巧みに演じています。
■西田敏行＆高畑淳子の演技に反響
その強烈な個性が際立ったのが、財前の義父・又一役の西田敏行さんと
東貞蔵第一外科教授夫人・政子役の高畑淳子さんの演技。
ドラマの再放送には、「高畑淳子と西田敏行は最高で最強。誰か後継者を立ててくれ。困る」というコメントも上がっています。
自身が叶えられなかった大学教授になる夢を養子の五郎に託す又一は、「世の中実弾や」と札束を取り出し、
賄賂など手段を選ぶことなく教授にするため奮闘する腹黒い人物。
また、夫を差し置いて脚光を浴びる財前の存在を煙たく感じている政子は、そのことで夫を批判
東教授を尻に敷く強烈なこのキャラを高畑さんは怪演しました。
西田さんと高畑さんの誇張した演技がハマっていることもあり、
未だに2人が演じた又一と政子役が熱狂的に支持されているのが、今回の再放送で再確認できるのではないでしょうか。
https://i.fod.fujitv.co.jp/sp/image/ep/4164/wbhjfr_4164_logo_001.jpg
https://coconutsjapan.com/entertainment/shiroikyotou-karasawatoshiaki/26401/
>>2に続く. ■参考サイト
イチロー｢まぁを30回は見ていますね｣
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2a/73/ea2675bb6a339a2fe7d7f54270e94967.jpg
今日のCX系「すぽると」で、イチローが珍しくプライベートを語っていました。
白い巨塔が大好きなんだそうです。
財前吾郎教授（唐沢寿明）
彼は医療の腕はダントツ。しかし、彼はトップになりたいという野心を持って、
いやらしいくらいに大病院の中で自分の目的のために手段を選ばないヒトなのですが、イチローは彼が好きなんだそうです。
コメントを借りると「彼の潔さ、もちろん嘘はつく時もあるけど、目的がはっきりしている」ということだそうです。
東貞蔵教授・東佐枝子（石坂浩二・矢田亜希子）
財前の上司だった訳ですが、財前の医療技術の腕を妬んでいる。病院内で対立するわけですが、
イチローは、東教授親子のことを「彼らは、野心を持った財前の足を引っ張る。こういう人たちは嫌ですね」。
・里見修二（江口洋介）
財前の同期。正義感が強く、本当の医療のために大病院のやり方に反抗する。
イチローは「彼は嫌いです。彼の正義感はわかるが、いつも主張をしたあとに”出すぎたことを申し上げました”とか必ず付け加える。そんなことを思っていないくせに。」
https://gorizou.exblog.jp/1525320/
「気になる人物。東教授、東佐枝子、この二人はやっかいだなと。里見先生はいい人なんだろうけど、
何か言った後に『出過ぎたことを申しました』とか、思ってないだろうに一言付け加える。あれはいらない。
里見は好きじゃない。むしろ財前のほうがいい。悪いことは悪いと分かっているけどでも僕はやりたいんだ、という、潔さがある」
と、言葉は正確には違うかもしれませんが、だいだいこういうようなことを言われてました。
真剣に語っていました。このインタビューを見たキャスターたちも、「こんなにはまっていたとは」「評論家みたいでしたね」
などと、笑いながらしゃべっていました。
https://tsubara.exblog.jp/257752/
前スレ https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1583495365/ 相変わらず懐古スレは伸びるな
ジジイしかいない板になってしまった 今回の再放送最終回カットシーン（多分）
・鵜飼が告知することの悪影響を語るシーン
・里見が東にオペの結果を電話で聞くシーン
・病床でオペの手を動かすシーンの大部分
・病床で東に抗がん剤の必要性を聞くシーン
・財前が柳原にカルテはどこだ出せシーン
「これが僕の肺か」
・辞める話をする柳原と竹内の会話シーン
・母ちゃんに電話する財前のシーン
・財前杏子が財前の病室で病状を疑うシーン
・病室で又一に「お父さん、これ（ライター）、お返しします」
・佐枝子が東に「財前さんのそばに居てあげて」
・鵜飼が東に「明日センター長候補者会議が...」
・2人きりになった財前と里見「決心してくれたのか」 唐沢さんの演技力のなせる技だろうなあ
財前なんて腕が天才的ってだけで人情の欠片もないし横柄だし出世のことしか考えてないし
こんな役なのに憎めないってすごいと思う >>1
動画 エロい美女のおっぱい生乳を直に揉んで乳首つまむ
https://youtu.be/9BCfkJmwEho
SoXzwzwh 里見が言ってた、患者を救っていたのではなく、救われていたのだと
この言葉が全てだろ
結局仕事してる内が華よ 今まで見たドラマでいちばん面白い 神ドラマ
脚本 演出 演技 出演者 音楽
これら全部完璧
特に演技はみなすごい
上手い人選んだんだろうけど、それ抜きにしても、みな上手い
どうやってあんなに上手く作れたんだろうかと不思議に思う 又一が五郎にあんなにご執心な理由が分からない。五郎が出世するのを見るのが代償行為なのか なんつーか、金沢大学の教授が、阪大の教授戦にでたからといって
敗れたからと、現教授を辞職するとか現実社会ではまずねーからな。 >>13
さすがにあの嫁はワガママすぎる
息子がちゃんと父親に懐いてる時点でちゃんと父親の役目果たしてるんだなってわかるよ 大昔の病院は待合でタバコ吸ったり医者が診察しながらタバコ吸ったりしてたよな >>1
つーか普通に見てれば悪徳財前も実は大きな理想を掲げててその為に権力欲しがってたって最後の方でわかるって泣ける話だったじゃんよ 財前が余命を悟った時の
西田とのやりとりは本当によかった
あのライターが既にフラグだったのは
驚いたわ 弁護士役の熊川哲也さんだけはエンドロールを見るまで分からなかったｗ >>7
俺の記憶違いか他のドラマシーンか
千成病院で財前が訪問して里見がCT検査の連続は被爆量がなんちゃらとか無かったか？ 白い巨塔 名言でググると
ほんと身に染みるのあるなと再確認
医者は神様じゃない、人間だからな
この世には誰からも好かれる人間なんていないものよ。
だって誰からも好かれる人間を嫌う人間というのが必ずいるでしょ
いくら悩んでみたところで患者のためになるとは限らないんだよ里見 唐沢版はポップな感じで見られる。田宮版は当時は分からないけど、今見ると映画を見てるような感じ
全体的に重い。田宮版の方が好きかな。 【新潮】松坂桃李、高級エステで禁断プレー ブラックリスト入り「“アン、アン”
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で“オプション要求”した男たち[03/10]
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1552145544/
>>1-10
64 名無しさん＠恐縮です sage 2019/02/03(日) 22:06:24.29 ID:71hjLP200
マッサージでハメようとした芸能人
松坂桃李←出禁
山下智久←出禁
妻夫木聡←出禁
EXILE←出禁
新井浩文←頭を押さえつけて強姦性交
250 名無しさん＠恐縮です 2019/02/03(日) 22:21:57.37 ID:5rGqBt6V0
エステ出禁三銃士
https://files-uploader.xzy.pw/upload/20190221213846_644d66576f.jpg 里見へ
この手紙をもって、僕の医師としての最後の仕事とする。
まず、僕の病態を解明するために、大河内教授に病理解剖をお願いしたい。
いかに、がん治療についての愚見を述べる。
がんの根治を考える際、第一選択はあくまで手術であるという考えは 今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであり、発見した時点で転移やはしをきたした進行症例がしばしば診うけられる。
その場合には、抗がん剤を含む全身治療が必要となるが、残念ながら、いまだ満足のいく成果にはいたっていない。
これからのがん治療の飛躍は、手術以外の治療法の発展にかかっている。
僕は、君がその一役を担える数少ない医師であると信じている。
能力を持ったもには、それを正しく行使する責務が君にはがん治療の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、がんによる死が、この世から無くなることを信じている。
ひいては、僕の屍を病理解剖の後、君の研究材料の一石として役立ててほしい。
「屍は生けるしなり。」
＝解剖して中身を確認すると外からだけではわからないものが分かる。
自分の遺体は後世の医学の発展の役にたて立てて欲しい。
なお、自らがん治療の第一線にある者が早期発見できず、手術不能のがんで死す事を 心より恥じる。
財前五郎 昔のドラマや映画は会議シーンでみんなタバコ吸って画面が白くなってた 唐沢の白い巨塔に出てた俳優のほとんどが今でも第一線でやってるのは凄いね >>9
本当にクズの性格の部分が強いなら
正論ばかりで現実的には使いにくい扱いづらいだけの里美を心のオアシス的存在にしない
医学部にちょっといただけで医大をわかった面するようなホステスに惚れない
下品な義理父とその娘の妻を内心バカにしまくる >>21
あの頃ドラマスレとかでコピペ貼られまくってたな
まだ2chが全体的に呑気な雰囲気だった 夜の街で財前教授バンザーイとか言ってるところに本妻がタクシーで乗り付けて愛人と一騎打ちの回しびれたわ 又一から五郎がもらって、がん発症後に返したライターは
デュポンのライター
１００万ぐらいする
決してジッポではありません 田宮版にあった北林谷栄と里見のエピは入れて欲しかったな 見たことがない人は見た方がいい
個人的には過去最高傑作のドラマだと思ってる >>24
弁護士役って上川隆也じゃなかった？熊川哲也も出てたの？ どうでもいいけど、これがオンエアーしていた時に5chすでにあったのか。
驚きや 唐沢版大好きだけど当時田宮二郎版見てた人達からは批判されてたよな
劇画的とかなんとか
田宮版で里見役やってた俳優からも批判されてた
それでも俺は唐沢版白い巨塔がフジテレビ最後の光だったと思う >>7
そんなにカットされてんの？
重要な場面、結構多いじゃん
ノーカットで見たいなぁ >>61
2chが一番楽しかった時期だったかもな
まだみんなネタや自虐に走る余裕があった 見入ってしまうドラマって
今はもうないに等しいからな 財前役にイケメンの岡田を使ったから財前派が増えただけの話
唐沢財前の時から俺は財前派
孤高の実力者はカッコイイだろ
里見みたいな堅実で人格も優れた奴も確かに凄いけど、華がないしカリスマ性も無い 里見派っていたのか
主に財前派と反財前派に分かれるものなのかと >>51
安倍はボンボン世襲だしちょっと違う
叩き上げというなら菅とかじゃない >>36
本物貼ってどうすんだよ。いかりや版貼れよ 財前が、手術のシミュレーションを
空想でやる時
いつも手が震えてるよね（´・ω・｀）？… まあ、自分は白い巨塔にあこがれて阪大医学部を受験した1人だけどな。
結果は残念で、B日程の駅弁大学医学部に島流しにあったが。
１年浪人してでも再挑戦したかったな。 >>62
砂の器と同じで、リアルタイムで観た作品こそ至高なんだろうな SUUMO うがい学長
CDエナジー 財前
東京電力原子力 東教授
docomo 財前
宝くじ 又一
ボディーソープデオウ 柳原 当時たかじんの番組でおば様方は理想に燃える里見や上川のやってた弁護士に惚れるけど
若い女は野心家で金のある財前に惹かれる、てアンケートとってやってたような 東は手術の腕は財前に劣るものの、医師としては一流でそれは財前も認めている
鵜飼は膵臓癌見落としの件からも分かるように医師としてはヤブで、権謀術数に長けただけの人物だから
財前も鵜飼を利用しているだけで尊敬はしていない
その辺の本当の気持ちが
最後の最後の財前の両人に対する態度で露わになるのが面白かった >>1
> 「財前もなんかかわいそうになる。心をとかしてあげたくなる」
その前に溶けた自分の面をなんとかしろ ちゃんとお金と時間をかけて作ったドラマは何年経ってもちゃんと評価される
今のドラマは… 木村多江はあの頃と今とであんまり外見が変わってないな >>82
まあ原作読むとイメージ的に田宮二郎が財前にピッタリだもんな
というか財前のモデルなんだし
映画版の手術シーンは今ではやれないだろうな
ガチの開腹シーンを映しちゃってるんだから 田山なんとかって 佐々木の親父の態度はないわ
手術直前までメガホン持って六甲おろし歌って。
助けてやろう って気を起こさせない態度 さえこさんさえこさんさえこさん、さえこさーーーーん！ 医局のおべっか腰巾着達がまるで自分をみているようだわ >>72
岡田版に影響力なんてねえわ
沢尻エリカのせいで再放送も今後ないし なぁ、財前
このセリフを考えただけでも江口洋介の価値あるよね
唐沢も上手いけど、セリフ回しに独特のものはなかった気がする 財前
私は患者を救おうとしたんだ
ガン切除しようとしたんだ何が悪い！
机バァン！ 東と財前以外の一外科の医師がポンコツすぎる。
阪大クラスの大学病院であれはない。 主治医なら里見先生がいい
夫なら財前先生がいい
里見先生を支える奥さんも結構大変そうだったし 今、月刊漫画でも白い巨塔やってるけど財前がいい感じに描かれてる 作者の人が財前好きなんだろな >>9
唐沢の演技はもちろん良かったけど、唐沢版の評価が高いのって、他の俳優の演技力じゃないか？
財前の演技だけなら唐沢より田宮二郎の方が好き
唐沢の財前はキャラが単純明快で、迷いなく真っ直ぐ突き進む感じ
田宮二郎の財前の方が人間の多面性とか複雑さが表現されてるようで好き 例のカルト宗教と在日韓国人グループ「釜山同胞団」が日本で感染拡大に
暗躍してるとのこと。
まだ日本語を習得していないメンバーが多く、韓国語の案内表記がある駅と
路線が重点的に狙われてるそうだ。避けるように注意して欲しい。 >>91
あの頃のフジテレビは2chでも賛否あったけど面白い番組を作ってたと思う
韓国面に完全に堕ちてからは否定意見しかないけど 当時最後のシーン直後のCMで唐沢のサロンパスのびのびーだったって本当？ いや、～派とか言ってる時点で人としての次元が低いよ。
イヌ派かネコ派か、みたいなのも同じこと >>62
見てた人達どころか原作の山崎豊子にまで「あなた大丈夫？」と言われた >>101
当時ドラマのスレで「なあ財前」と「おい財前」を毎話何回言ってるかカウントされてたと思うw >>105
里見が住んでたマンション、助教授にしてはケチりすぎだろ >>72
岡田版はここにいるおっさん達には端にもかからないよ
最初から田宮唐沢と土俵が違う >>51
安倍晋三はボンボン超お金持ちお坊ちゃんまだよwwwwww 2003年版は財前の幼少期の貧困や差別を省いちまったからな 自分は高校生の時に見てたけど、財前派だった。野心が面白かった 当時の本放送スレでは柳原先生、きのこって呼ばれてたよな >>113
インタビュー・ウィズ・ヴァンパイアでトム・クルーズが主演と聞いて心配した原作者と同じパターンだな >>36
財前教授に惹かれるのは
この文に詰め込まれてるような 財前の肺がんが判明してから
財前と里見の話し合いで東先生にオペをお願いする流れ好き 俺的にはＪＩＮ-仁-と白い巨塔が名作だと思う
この二つを超えるドラマはもう出ないかも 東教授「とにかくかけたまえ！」
財前、教授の椅子にデーン！ >>101
たしかにｗ
その一言だけで江口里見のセリフ回しが脳内再生されるもんなあ。
唐沢の財前も良かったけど、苦悩する場面が多かった江口の里見の方が見応えあったね。
木村多恵が末期がん抱えて浪花大学を離れていくときに泣きながら見送る里見の姿には視聴者も泣いたよ。 この役をやりきったからこそ唐沢寿明好きになったんだよ
それまではなにこのトレンデー俳優ハァ？て思ってた >>81
あんなドラマ見て何に憧れたんだ？
まだ高校生だったんだろ？
権謀術数を使いこなしたいとかか？ 2ちゃんねるが電車男でブレイクしてた頃じゃなかったっけ？ 若干BL入ってるよな
原作は女性作者だけど硬派だなあと思って読んでたら
最後の最後に里見が財前のたくましい胸を叩きたい、みたいな描写があって吹いた 令和板「白い巨塔」
財前・・・伊勢谷 友介
里見・・・高橋光臣
柳原・・・野間口徹
いや違うぞと思う方、どうぞ訂正、追加して下さい あの頃のフジは良かったな
CSのフジのドラマチャンネルは9割がた韓国ドラマだよ
自社コンテンツで勝負できない局になるとは >>93
自分に降りかかる強烈な不安をごまかすためにやってると思ってた、
個人商店の店主は偏屈なオヤジが多いし。 >>141
財前の死の淵で又一が里見と2人きりにすることに
大いなるホモを感じた 岡田版は岡田自体は悪くないんだ。ちっちゃいこと以外は。
松ケンの熱量なさすぎる里見とか、ただただ老いさらばえて嫉妬に狂った威厳も何もないパルムのじじいが悪い >>82
別にリアルタイム世代ではないが砂の器に関しては原作も含めて映画がダントツナンバーワンだと思うわ 岡田版の東教授が髭面で汚らしかったのと
ただのジジィの嫉妬にしか見えなくて残念な感じだった >>139
その辺から徐々に2chが一般化していった印象
それまではネオ麦とかの影響でダーティなイメージだったしやたらマスコミからやり玉に挙げられてたな エンドロールの巨塔から白い破片が散らばっていく様が
9.11を連想させるのも粋だったな
粋なんだよ全てが 岡田のやつは無かったことになってる
出来の悪さに山崎豊子先生が化けて出るぞ >>7
母ちゃんに電話するシーンは大切よね
柿のお礼のよね？ >>145
怖いのをごまかすために逃避は割とあるよな。
昔のガンは不治の病って印象が強いし。 >>154
本放送の当時はいた
キノコを応援するスレがあったはず >>62
劇画的っていうのは思った
特に前半ね
個人的に後半はいいけど前半のノリは合わなかったな 唐沢版出てから中韓でもリメイクされてるよな
日本版も評判が良かった 里見が財前に癌だって告知するのは驚いたな
里見ってそういうことしない性格だろと思った
脚本がブレてる >>143
>>148
当時の2chはそういうのみんなノリノリだったなあ 原作者が反対してたのに亡くなったから死人に口なしで作らせた岡田版
昨年やったと思うけど再放送はそっちじゃないのか
まあわざわざ見たい奴もいないか >>77
里見は患者に寄り添うとか言ってるが
ただの無能って感じだな。
財前は自民党田中派
里見は立憲民主党 >>7
又一にライターを返すシーンをカットするなんて
無能＆無能 唐沢版から17年もたってるの…？
嘘でしょ…
あれやってたの、ついこないだだったじゃん… 医者ってのは、病院経営に成功して大金持ちになっても、
結局は旧帝の教授に憧れている、コンプレックスがあるのね、
というのが分かったドラマ。 唐沢版白い巨塔が歴代NO1ドラマだわ。当時高校生だったけど、何歳になって見ても面白い この2003～4くらいまで、矢田は清楚路線で将来期待されてたのになぁ 医者だけど普通に里見派やな。
いや、腕がいいのは素晴らしいホントに素晴らしい。
ただ、あの弁当屋のおじさんについては、どうかと思う。
人間がいかに最後を迎えるか、その最後の時間の尊さについてあまりに無頓着だろ。 >>163
里見は腹芸が出来ない正直アスペだから告知するだろ >>85
なるほど、そういう見方をするのか
その二人を演じた石坂浩二と伊武雅刀は良かったね
石坂浩二のメガネの奥の目の表情だけで語る演技
伊武雅刀の薄ら笑いと滑舌の悪い上っ面だけの話し方
本人達のキャラ設定に完璧にマッチしてるね >>167
里見はあくまで緩和ケアも大学でやるべきって考えがベースなわけで。
そのために原発巣の切除にこだわってた。
死ぬまで見るのが医者っていう信念がある。 >>81
川崎医大の創設者は
鹿児島から
京大医学部を落ちて岡山大学医学部を卒業して頑張ったんだから頑張れ 佃が小柄で安西が長身 がなぜかデフォ
別に原作にはないんだけどね ケイ子の女子医大中退程度の学歴で
一流大学の医局を知ったかするところだけは
いまだに何となく許せないキャラ設定 唐沢は好きな役者だけど、それでもやっぱり田宮二郎には勝てないなと思った
田宮は演技上手い上、今作で本当に人生賭けた演技してるし、最後は本当に死んでしまったくらいだからな
そりゃ唐沢もあの人には勝てないって言うわ 及川の弁護士役は評判良かったけど個人的には演技や滑舌に難があったように思う
上川に比べてどうしても見劣りするというか >>178
財前は騙されてるのを分かってたから里見に聞いたんだが？ >>143
唐沢版を超えるリメイクは無理だよ。
もうカッコいい愛人なんて登場させようものならポリコレ警察にクレームの嵐になる そもそも財前みたいな性格なら40歳になるまで大学病院に居座るなんてありえない >>191
超一流の外科医がほぼ確信しながら、這いずりながら里見の所に来たのに
あの状況でウソの告知なんてしないわなw >>187
医局のお歴々と関係持ってたって事で察したが >>182
検診～手術～緩和ケアやら退院後のリハビリ
全部同じ病院同じ主治医で出来なかったりするもんね
大きい手術したり、体弱るとメンタルも脆くなるからね
やっぱり主治医なら里見先生がいいや 当時は沢村一樹の事を二枚目俳優だと思ってたんだけどなあ… >>179
最後、鵜飼教授「誰だ君は？要はない、失せろ。」って面と向かって言ってる。
確かに本当の決裂はがんセンターの人事とかを教授戦につかったのが分かったからだろ確か。
要するに東先生は教育者の面が強い。 >>198
専門用語にいちいち知ってますアピールしててうざい >>163
裁判のとき里見は、完治しなくても死を覚悟して準備して迎えるのと、心の準備もなく突然死んでしまうのは違うと言っている
だから、告知した上で死ぬまでの時間を大事に生きるという考え方は全然ブレてない >>195
里見は本来それが医療だと思ってるし、大河内教授もそれを支持してるんだよな。 >>61
2chを初めて見た時は十代だった自分も今や40前ですわ
20年以上2ch見てるという >>206
そしたら柳原先生は永遠にキノコなんだな >>207
すまん間違った里見だw
研修医ぐらいで体質合わず飛び出しそうなもんだけど >>197
あれでウソつく方がよっぽどサイコパスだよな。 久しぶりに見たが
柳原が優柔不断なクズでイライラする
東のキャラがブレブレでイライラする
自分は里見寝取ろうとするくせに周りには厳しく正義強要するサエコにイライラする
理想論ばかりの里見にイライラする
ってわけで悪の部分もあるがブレない財前に感情移入したくなるのは必然だと思うがなあ >>213
大学病院に入れない人は死ねと？
終末医療まで大学病院でしろと？ >>211
田宮と比べられて痛い目にあうわよ、っていう山崎御大の思いやり >>196
欲しいのは金じゃなくて名誉と権力だからね
金なら嫁父が用意してくれるし、嫁父も名誉の為なら金なんていくらでも出すって言ってるくらいだ >>183
岡山大学は旧６で駅弁じゃないからなあ。
>>138
教授をトップとした超縦社会にだよ。
あの世界で生き抜きたいと思ったわ。 >>217
里見も研究が好きなんだから
大学病院じゃね？ そりゃ財前が主役だもの
蛇足の続編(後に本編に統合)が書かれる前の映画版みてみ
ラストで敗走する里見と佐枝子にザマアアアアって思うから >>217
研究費が潤沢にある施設が魅力的だったのでは >>163
原作ではあのシーンは告知してないんだよなあ
なんで一流の医者なのに自分の症状を見抜けなかったんだと心の中で悲しんでた このドラマ毎回次週への引きが強いこと強いこと強いことw
リアルタイムで一週間なんて待てねえだろこれ面白すぎんだわ >>203
そういった意味では里見先生は医者の理想像なんだと思う。
それができないと割り切って票票としている医者への警鐘でもあるんだろ。
あと、こだわってたのは製薬会社の営業の人だしな。
知り合いで製薬会社の人でガンになった人いたが悲壮感半端なかったぞ。 >>36
＞「屍は生けるしなり。」
ちゃんと「屍は生ける師なり。」って書かないと
師を死と思ってる人が意外と居るんだよ 唐沢は山口智子のオマケみたいな印象だったけど財前やってからは見る目変わった >>213
でもあの件に関しては鵜飼の言い分に理があると思うわ
どこに行っても助かる見込みのない患者がベッドをふさぐことで
本来助けられるはずの患者が行き場を失ってしまう >>213
そういう考えの人は大学病院にいてはいけない。日赤にいくべき。
そもそも病院の役割がちがう。 山本學バージョンもだけど里見は超人的過ぎて人間味が薄いんだよな
財前や義父の又一みたいな泥臭さが無いというか 財前派の人は、財前が最後亡くなくならなくても同じ感想なのかな >>228
映画の里見は正義マンというよりも学問的な見地から真相をはっきりさせたがってる感じだったな 里見は聖人すぎて可愛げないんだよな
辛抱たまらんでサエコと一回ぐらいセックスすれば
わかるぞ里見も人間だったんだな！と思えるんだが >>201
上川隆也は山崎豊子のお気に入りだからな
山崎豊子は唐沢が財前やるのを最初は嫌がってたけど実際に会って話したら好印象に変わったんだっけか 当時使ってたガラケー「財前教授の総回診です」をメールの着信音にしていた >>222
それどころか最初は身長を含めた財前のイメージと違うから唐沢はだめって言ってたみたいよ
唐沢本人が山崎さんと合って話をして気に入られたって読んだことがある 東教授は始めは嫌な人だったけど、財前の手術を引き受けた事で好きになれたな、私は。
このドラマ、本当に面白いよね。
BGMも好き！惹き込まれる
裁判のシーンも看護師側の記録で覆るのも驚いた（原作知らずに見てたから）
再放送があると何回も見てしまう
あと、くれない会？のシーンも割と好き >>189
田宮二郎は財前を演じるのを目標に役者続けてたようなものだからな
最後に死ぬシーンのために3日間食事を取らないとか、飛行機内で急病人が出たときに「医師の財前ですが」と名乗り出るとか、入れ込みようが普通ではない >>220
切りどころが里見先生は緩和ケアに入る前までなんだよ。
手術しても治らないけど辛さを減らせるなら手術してからケアする病院に送るべきって考え。
ほかの先生は大学病院は治らない手術はしない。
ついでに、手術死の件数を増やしたくないって事情がある。 >>248
そういうのって人に聞かれるとすげぇ恥ずかしい 財前の死の間際に妻まで差し置いて財前と里見の二人きりにさせるのはやりすぎだと思った >>240
財前の身の上話もカットされてるが里見の身の上話もカットされてるんだよなあ
原作では父親代わりの年の離れた兄が里見以上に高潔な人物として描かれてたし
悩める里見の相談相手だった >>256
ちゃんと見てればわかるが財前と妻の間に愛情なんか大してない >>255
当時流行ってたし大学生だったから別に恥ずかしくも何とも無かった >>238
だから、里見も苦しんでるし。大河内も病理にいる。
でも大学病院が教育機関であるいじょうそういう人も必要。 田宮版vs唐沢版
村上版vs岡田版
これでええ勝負やろ 財前の最後は泣ける
田宮次郎版の演者さんの方が唐沢版より濃くて上手い役者が多い。 里見先生の奥さん役をやってた人って、今は本物の代議士夫人やってないか？ >>166
唐沢版も最初は山崎さんにすごい否定されてた
でも出来上がった作品観て絶賛してもらえたんだよ なぁ財前(里見が厄介事を持ち込む)
↓
頼むよ財前(里見が厄介事を押し付ける)
↓
出来ないよ財前(里見が余計な事を公表する)
基本的に毎回この3stepで財前が苦境に陥っていく 唐沢版はよくできたTVドラマで面白いなって感じ
田宮版はTVドラマの域を越えた情熱や訴えかけるものを感じた
ベクトルがちょっと違うし、人生まで賭けた田宮二郎に勝つのはまず不可能だけど、どちらも面白いのは間違いない >>260
嫁は多少あったみたいだけどね。
まあ、財前を一番愛してたのおは又一だと思うけど。
そういえば、最後の「ごろ－ちゃん、ありがとな。」ってセリフアドリブらしいね。 >>36
ガンを治せないのは、日本の医師会と抗がん剤メーカーが結託して日本人から金を吸い取る
仕組みを作っているからだよ。手術で治せる物は確かにあるかも知れないが、抗がん剤なんて
死期を早める薬物でしかないし、放射線治療なんて以ての外だよ。
山崎豊子も死んでから不勉強のそしりを受けるとは思っても見なかっただろうな。 >>262
流行ってるから恥ずかしいんだよｗ
お前周りからクスクス声聞こえたろｗ 前スレでもたくさん指摘されてたけど、ちょっとしたカットが多過ぎて、無念だ… >>250
会ったら気に入ったんだよな。俺もなんかで読んだ 弁当屋の従業員が裁判する母子に愛想つかせて金庫の金を強奪するシーンと
甘いお方だとバカにされた東が庭で荒れ狂うシーンが好き >>260
つまり財前と里見の間、そこに愛はあるのかい？ >>269
ごろーちゃんはああ見えて人の好いところがあるからwwww >>256
あれは、又一も奥さんも分かっててそうさせてあげたかったんだろうと思うよ >>270
ミッチー弁護士に接吻かましてる時
ミッチーが少し素になるのわらう >>263
大学病院でそういうことはできへんけどな。
個人の思想はどうあれ。 三浦理恵子が抱かれるシーンはAVっぽくって好きだな。 >>260
財前の妻も野心家なんだよな
財前を勝ち馬と見込んで乗ってるから
愛人が居てもなんでも
教授夫人になれれば良いんだよな 弁当屋が早くしろよって怒られてるシーンが印象的
大阪人そんな怒るなよと >>279
というか、里見をがんセンターに呼ぶ気満々だったしな。
そして、地位でやっと里見に勝てたって思ってたみたいだし。
ずっとライバルだったんだろ。 >>277
その後の植木鉢とのバトルを経て東教授のヘイトは下がった 歯科大学だって治療が終わって定期検診になると担当が衛生士になるだろ
何でも限りあるから、同じ先生が何から何までってのは無理ある、緩和病棟とか >>273
昔、薬屋が医者の生活費をまるごと払っていたんだが、そんな事実を山崎は全く知らなかったのか、まあ、不勉強というより偏っている人だとは思うな。 高畑淳子ってこのドラマで人気が出てテレビドラマ出るようになったんだよね
あの教授婦人最高 >>285
でも理想の医師像って大学でしか教えられないからね。
難しところ。 再放送録画して見てたけどやっぱり面白いわ
田宮版も昔再放送で見て面白かった
ちっこいおっさん版はまじ無理 >>224
高校生でそんなこと思うのか
やっぱり権力志向は生まれつきなのかな
俺なんか地位や権力よりも本質の追求の方に興味があって、高校時代は医学部より数学科志向で、里見先生的な生き方しかできんわ >>293
いやみんなやってないｗ
そんな恥ずかしいのはｗ 弁当屋のかたせ梨乃がいい感じにムカつく演技で上手かった >>289
職を失っては意味ないってのは財前のが正論すぎたな
里見は医者にしては青臭すぎるんだよ なんだったかな兄弟の医者と幼馴染の女性のドラマで
幼馴染が兄貴と強引に結婚する羽目になって弟が大暴れするドラマ
たぶん20年以上前のドラマ
白い巨塔っぽい奴とは思ってたけどやっぱ違うみたいだ
幼馴染役の女優さんがめちゃタイプでストーリーは良く分からなかったけど楽しみにしてた >>290
「いずこも同じか」ってぼやいてるところも覚えてるな。 >>297
高畑淳子と言えばマリバロンやろ
もしくはレイアースのデボネア みちよが反省して帰ってきたから、佐枝子の赤い傘がドアの前にポツンと置き去りにされるとこ好き >>286
スペアリブが味濃そうで不味そうだったのが
今でも残念 最終回でエンディング曲の後に財前が背中から刺されて倒れ込む〆は秀逸だったよな >>298
臨床医として大学病院で学ぶものとか何一つねーよｗ 医局の凸凹コンビ以外は憎めない
財前はもちろん西田敏行も伊武雅刀も好きだわ 漫画的たらればだけど、改心したあと生存する財前五郎も見たかったな
最強の悪役が最強のヒーローになるとかかなり熱い展開になりそう >>303
職を失って民間病院に行ったあとに賞とってたりするしね。
青臭いけど才能は突き抜けてるんだろうな。 配役が見事なんだよな
そして矢田亜希子が全盛期で可愛すぎる >>300
地位や権力をもとめるなら医者みたいな肉体労働のブラック企業なんかに就職せんわｗ >>282
ピュアな方や学生までなら里見さんかな
世の不条理経験したり、社会人で組織の論理やしがらみとか建前を目にすると
財前さんに惹かれると思うｗ このドラマに出てくるのは医者というより政治家だよね
あとは里見という理想論者が問題提起に突っ込むというパターンね
大河内ぐらいだな医者としてリアルっぽいのは 山崎豊子は直木賞とったあとに、有名作家の作品を盗用したと騒動に。
涙ながらに謝罪して、その時はまだ若いからと許された
だがその後も盗作事件を起こし、文芸家協会を除名された。
会長・丹羽文雄からは、「山崎豊子の盗作は病気」とまで言われた
さらに「不毛地帯」では、盗作を朝日新聞に指摘され、逆に朝日を訴えた。
このときは他の作家も
「引用の頻度からいって、これは無断借用じゃなく盗用だ」(松本清張)
「山崎さんの盗作は一種の病気だと思うの」(瀬戸内寂聴)
とコメントしている
裁判は和解という形で、盗作かどうか判定されずに終了
「大地の子」では、今度はネタ元の筑波大名誉教授から裁判起こされた。
教授の実体験を書いた本を元に小説としてアレンジしてるから
裁判では盗作ではないとされた
原告は「書き方を変えただけで著作権違反でないなら、多くの人の表現活動にマイナスになるだろう」とコメント
両方を読んだ人によると、元ネタは文章が下手で読みにくいが
山崎の手にかかるとそれが抜群におもしろくなるそうだ
この頃はすでにメディアは山崎側で、裁判のニュースはほとんど報道されず
新聞が裁判結果を小さく報じただけ。週刊誌は一切無視した よくチャンネルnecoで一挙放送してるよねついつい観てしまうDVD持ってるのにw >>317
えっそうなの？！
何十回も見てきたけどずっと財前の手だと思ってた 唐沢版をOA中だったかCSフジで田宮版をOAしてくれた。映画版（田宮次郎）もやってたな
リアルタイムでも何度か見たのを覚えているがその当時ガキすぎて話の内容がガキには難しく
当時はよく分からなかった。 最終回泣いてる愛人をハグするため文字通り最後の力を振り絞って立つところすき
財前は常に男としての格好良さ、美学があるわ >>316
鵜外教授のコマだから優遇されてて橘賞取れただけ 蒼い里見に苦悩しながらも共感し同士として尊敬し結局里見の患者は手術してしまう良心もある根っからの外科医の財前に共感もするわな大人になりゃ。 リアルタイムの時、イチローが里見をめっちゃdisってて笑った >>328
大学病院で臨床の何を学ぶんだ？
あそこは研究する場所だ。 >>320
そうだっけ。てか、もし受賞がもっと早かったら鵜飼は里見を担いでた可能性もあるのか(; ･`д･´) 里見の考え方は今はもう浸透してるけど
当時はまだまだ否定派が多かったんじゃね
治らない人のケアとかね 財前は癌にならなくても、何処かでつまづいていたと思う？ 鵜飼もなんだかんだでちゃんと医者だから寛大な大人の男だったし結局根っからの悪役なんて誰一人居ないんだよなこのドラマ。 >>324
瀬戸内寂聴に病気とか言われたくないなw >>341
治らない人のケアは当時からあったけどな。 田宮二郎が本当に死んでしまったのも驚いたが
田宮版で東教授の娘役をした島田陽子がMUTEKIデビューしたのも驚いた 田宮版の大河内教授より唐沢版の大河内教授の方がすきだな。 なんだその目はーっ
元はと言えばおまえが財前先生裏切ったからだー
これかなり印象的 >>340
鵜飼は最初から里見を上手く利用してwinwinの関係を築こうとしてた
ただ里見がアスペすぎて思いが伝わらなかった 山崎豊子原作の話ちらほら出るけど
華麗なる一族のキムタクの話が一切出てこないのな >>340
無かったと思う
財前の教授推薦は既定路線で東が駄々こねただけ
それだけ財前の能力が他の助教授より抜けてた 里見の融通の利かない頭の固いきれいごとは良い子ぶりっこ
優しさとみえる優柔不断な感じにイライラする自分は
まっくろくろすけな人間なんだろなあ >>343
ドラマでは最後意識朦朧としてる財前に出て行けと言われてムッとして飛び出してたけど、
原作では自分がここまで財前を追い詰めてしまったのかと後悔してたしな >>264
村上版はそんな酷い出来ではない
岡田版と一緒にしたら可哀想 >>327
うーんガキだったので記憶も曖昧だけどのりぴーみたいなアイドルじゃなかったな
レスありがとうございます。 >>294
山崎豊子の価値はそんな医学知識の部分じゃない
人間の権力争い、見栄、嫉妬、足の引っ張り合い、そういうのを誰よりも上手く描写できること
白い巨塔だって医学部を題材にしてるけど、医学部に限らず人間社会のあちこちで起きてることを描いてて、それがリアルすぎて芸術 大河内教授役の人はその後何やっても実況スレでは大河内教授と言われてる このドラマは鵜飼が最高だろ
「困るねぇじぁえいぜんくーん」 財前の嫁が結構好きだったな。
財前の愛人を許容できる器の大きさは凄いと思う。 失楽園でバリバリ人気熟女女優であった黒木瞳を喰う正当嫁さん若様。
あの人もっと女優やってほしかったな。最近見ないのな。
ま、俺があんまり最近ドラマ見ていないたけかもしれんけど。 >>351
そう見ると里見ダメダメだな。
>>354
教授戦は東の退任だから里見先生が選ばれることはないだろうけど。
がんセンターはどうなったかね。 大学生の頃は里見と上川側に肩入れして見てたけど
社会人になってからは断然財前
財前is正義 >>358
しれっと、がんセンターの講演に里見先生つかってるしな。 >>357
>>2のイチローの里見評みたいなもんだな あんなに裁判でやられながら癌センターの内科に迎えようとしていた財前の寛容さに泣けた。 田宮二郎版のキャストは反則
なんだよあれ？w
ハズレな役者がいない！
脇役からなにまで物凄い面子だよな >>368
俺はあそこ迄に非常になれないなー。
根が優しいのだろうと思ってしまう。 ヒゲ弁護士を応援する気にならなかった
印象ってやっぱ大事 もはやスーパーやコンビニ、ドラッグストアでさえ感染リスクが増大している。
すでにパンデミックははじまっているので本格的に非常食の備蓄を考えなければならない。無くなってからでは遅いのだ。念のため冷凍庫も購入しておこう。
最新版！防災・予防医学・栄養学のプロが選んだ厳選非常食まとめ,;,;
http://bihidas2.seesaa.net/article/473426012.html キャラ沢が江口に告知を頼むシーンと、看取られるシーンで泣いた。
一番クソなのは鵜飼だよね？ >>372
里見は間違ったこと言ってないからな
そこは理解してる
病院がえげつなさすぎる 裁判で財前の医学的に妥当だと証言した人は
のちのシン・ゴジラでの農水省大臣→総理 >>372
あれで、財前に理想の病院像があるんだってわかったな。 俺が見た中で最高のドラマ
あのフジが作ったとも思えん >>341
結果的には財前は里見たちの告発ではなく、病の為にメスは握れなくなったけど、たった一度の過ちで大学病院を追われることになっていたら、里見は正しかったのだろうか？ >>373
唐沢版はかわいそうだが、同じ役者と比べても誰一人勝てない。これも時代。 >>377
鵜飼が誤診しなければあんなことにはならなかったからな。 >>51
違うわボケ
もし例えるなら財前は
田中角栄が一番近い そもそも誰が悪いと言うなら石坂浩二の東が悪いと思った
いくら色々と気に入らないからといって医局内の序列でも功績からしても
財前を次期教授からオミットするのは有り得ない話
そんな既定の事柄であるにも拘わらず梯子を外しにかかった東の理不尽な仕打ちが
財前の野心は元来のものだとしてもそれを更にエスカレートさせた面はあると思った このドラマでアメイジンググレイスを聴いて映画アメイジンググレイス視たら内容が濃すぎて驚いた思い出。 >>385
しかし今やっても唐沢版のキャストを超えられないという
メッシよりマラドーナの方が上
いやマラドーナよりペレの方が上、みたいな論争と同じか 神ドラマだよな
もうこんなドラマをフジテレビは作る力が無くなってしまったんだな >>357
左遷でたいした研究できない街の医者になるか
大学病院に残れて教授の道もある研究者の医者になるか
どっちの道かの岐路で前者を選べる
有能な医者はいるのだろうか >>384
まあ、上告してたらわからなかったと思う。
要するに患者に伝える治療方法に助からない方法を医者が入れるのかって話だし。
当時の医者はそんな考えはないだろうね。 >>393
東教授の下に里見
鵜飼先生の下に財前
この組み合わせだったら悲劇は生まれなかったな 毎回いいとこで終わってアメイジンググレイス
１週間待ち遠しすぎるドラマ
こんなん今作れんわ >>398
もうまともに脚本書ける人間がいなすぎるんだよな 民放は特に
どこの誰だかイミフな人材ばかり豊富 >>399
夜にやってるなんか変な医者ドラマ
白い巨塔が面白すぎて夜のドラマがちゃちくみえて逆効果だった >>393
東教授の見立ては正しいよ
早かれ遅かれこういう事件が
財前は出ると思う 東教授が財前に出し抜かれて植木鉢壊しまくってるシーンがやたら印象に残ってる
でも最後に財前の手術担当してくれるくだり好き >>93
そこがいいんだよ
医療ミスの事例見ると、社会的階層が低い人だったり、独身で家族がいない人だったりする
そういう人が軽んじられやすいという現実をリアルに表現している 里見を温水
財前を斎藤洋介でやっても良いドラマだろうからな 柳原が見合い相手の三浦理恵子を抱きまくるシーンがエロい 解剖の大河内教授の最強感半端ない。あの役出来る人いま居るか？ >>348
いかにも腰ぎんちゃくなでこぼこコンビ、ようあないぴったりの役者探してきたなぁ >>378
えげつなくない
一つの症例のために病院を犠牲にするわけにゃいかんだろ 白い巨塔
風林火山
JIN
この辺が日本のドラマでも面白かった
今後はテレビではなくネトフリやアマプラで良いドラマが作られるんだろうか >>411
東教授は一貫として医者としては有能だけど教育者としてダメだから推せないって言ってるもんな。 >>373
財前又一
岩田
ソルマック
大河内教授
佐々木商店の社長
谷山
柳原の見合い相手
安西
ドイツの日本人と出会い系喫茶のドイツ女
この辺がツボw 最後の最後で財前が柳原に責任をなすりつけたのはショックだった。
そんな悪いやつじゃないって思ってたのに。 >>403
多分だが東は鵜飼化
鵜飼は東化してたと思うw
このドラマは全員欠陥があるわ >>419
アウトレイジとか良かったよ
西田敏行は凄い 又一はなして財前をあんなにかわいがっていたのか不思議だったけど
年を取ったらよく分かったわ
多少あくどくても素直で自分に懐いてくれる年下ってかわいい フジつまんねーから21時からすぐまた再放送しろよかなり視聴率取れるぞ >>391
あのおばあちゃん、トトロのおばあちゃんの声優なんだぞ！ >>425
でも医局員からめっちゃ好かれてたから面倒見いいんじゃないかって思ってた >>388
誤審が問題なんじゃなく、その後の指摘をすぐに認めてれば良かっただけ
プライドだけ無駄に高いのが問題 >>401
左遷ゆうても山陰大学の教授やん。
いくらでも研究できるぜｗ >>423
いや普通にえげつないことだらけだろｗ
お前はどこ見てたんだｗ >>365
正妻の余裕ってやつだな
岡田版の夏帆はヒステリー出しまくりだったが 今リメイクするなら白い巨塔より振り返れば奴が居るの方がいいんじゃないか
イケメン俳優使っとけば何とかなるだろ 船尾教授「甘いお方だ。(フッ」
このドラマで中原丈雄さんを知った
カッコいいなぁ >>419
特別版でのヤナとの駆け引き良かったやん。 >>444
日本は安易にリメイクしないからいいんだよ
白い巨塔のこの前のリメイクなんか見れたもんじゃなかった 田宮版大河内教授は八甲田山に出てた農家のジジイ（神田大尉に案内を頼まれたジジイ） 西田敏行ですら曾我廼家明蝶の芸と貫禄には到底及ばない >>439
まあ、正確には財前が教授の間違いを指摘するのをビビったのがこじれた原因かと。
鵜飼は指摘されたら頭にはくるけど訂正はしただろうな。 フィクションの悪い部分ばかりが現実化した今の日本
当時は誇張とか言われてるが
反日在日上級界隈はこんな感じと想像出来るね
金権力女
暴力パワハラセクハラ揉み消し忖度
それらが解き放たれた時の本音とかさ これはシンプルな理由があって
唐沢版のドラマが非常に財前寄りに描かれてたからである
田宮版の里見（山本學）がヒューマニズムや人間性に溢れた好人物であったし、
被害者の繊維問屋母子（中村玉緒ら）は可哀想に描かれていたのに対して
唐沢版の里見（江口）は日和見の情けなく頼りない優男であんま魅力なかったり
被害者の弁当屋の親子（かたせ梨乃・中村俊太）は汚らしいDQNであんまり可哀想そうじゃなかったし
じじい教授陣もわかりやすい悪者役みたいなののダークな部分を強調していた
とにかく唐沢財前の医者としての苦悩や人間性をこれでもかというぐらいクローズアップしていた
単純に「財前て可哀想でしょ」という演出がちょっと過剰だった。まあそれはそれでわかりやすくて楽しめた
どっちが好きか優れてるかは個人の好み 里見派とか財前派という発想が無かった
二人の関係性や対比をまとめて一つのファクターとして捉えていた気がする >>422
人間国宝の息子で将来の片岡仁左衛門って分かってる？ 大名行列を教えてくれたドラマだけど
大学病院じゃ無くてもやってるんだよな
周り囲まれて恥ずかしかったわ
看護師にまだ大名行列なんかやってるんだねって聞いたらニヤニヤしてはぐらかされた 田宮版の最終回のエンディングは怖すぎるｗ
悲しいとか重いとかじゃなく怖すぎる >>438
飲みにつれてったりしてたのは又一の入れ知恵だと思う。
そういったところも東が推せなかった理由なのでは。 唐沢版好きすぎて田宮版が未だに見れない
岡田版は見る気さえしない そう昔は関西の役者さんってたくさんいたのに今はいないね。 >>428
財前の余命が長くない、控訴審までは持たないだろうと悟って
訴状？のファイルを雑に握り潰して去っていく後ろ姿は最高やった 田宮のは島田陽子が綺麗だったな。
田宮が死んだ後にさえこは今朝ネパールへ行ったよ。はワロタw な～にを水臭いw
君と僕とは同期の桜で～
何をするにもツーツーカーカーの仲やったやないか～ 吾郎ちゃんのおかあちゃんも良かったな
最期のねぎらいの言葉 >>464
京都が舞台の京アニのアニメですらみんな標準語だったしなあ
関西舞台でもフィクションの世界ではみんな標準語ですわ >>451
指摘したけど訂正しなかっただろ
それで密室オペになった >>446
あのシーンはこのドラマ屈指のシーン
その直後東の激昂シーンが凄い
これと、ラスト20分の為だけでも
白い巨塔を見る価値がある 中村雅俊の息子が最大の汚点
あと黒木瞳もよくなかった。もっと若い子使えばよかった 弁当屋失敗って実況で言われてたけど、どういうこと？ 懐かしくて田宮版の第1話見返したら初っぱなから東教授が嫉妬してて草
あと、財前は里見にだけは本当に心を許してる感じだな
ドラマの作りとしても、そういう機微をご視聴者がすぐ理解できるよう上手く作られてる >>457
産婦人科の仕事の事を
「おなごのどぶさらい」こんなの流せないだろう もう少し年取って初老唐沢寿明には脇役で出てもらいたいな。今度は東先生か鵜飼さんで。江口洋介は～。大河内教授やってみっか？ >>467
唐沢とみっちー仲いいらしいな。
なんか、唐沢がいきなり温泉に行くぞって誘ったりするらしい。
シャワー浴びて行くというみっちーを、「風呂入りに行くのに、なんでシャワー浴びるんだ。」といってそのまま引きずってったらしい。 岡田のやった財前が酷すぎた
岡田はひらパー兄さんが丁度いい >>460
私が入院してた大学病院はしてなかったな
と、言うか週に一回、主治医や研修医が回診には来てたけど、お偉い順にぞろぞろ、、、では無かったよ
初めて見た時はビビったけど（笑） >>441
いやあんなん社会じゃ普通だろ
お前は社会に出たことないんかい >>481
たまにCSでやってるよ
田宮版白い巨塔 >>451
見立てが甘いな
それでも白い巨塔を見て、大人の社会を学んだと言えるのかね？ >>475
ドラマも映画も２０００年前後が一番面白かった
今は日米ともにネタ切れすぎる 財前は患者に真摯に向き合ってたよ。現に手術も天才的に上手かった。
大学病院の医局にいる以上、教授を目指すのは当然のこと。
周りが財前をヒール役にしてるだけなんだよね。 昔大学病院に入院してたけどまさに白い巨塔だった、教授と助教授の差に驚いたわ。
それと総婦長さんの怖さにも驚いた、研修医なんて総婦長からすれば鼻くそだったな当時は 又一のずれてるカツラを直す杏子と
抱っこしてる赤子にカツラ取られそうになる又一のシーン大好き >>456
品川徹はよく出てる
北野映画の龍三と七人にも出てたし >>473
あれは里見の指摘の仕方が悪い。
新しい検査して変化があるっていえばいいだけの話だし。
そのあたりから世渡りが下手。 クセージジイがクタバった如きで発狂する弁当屋のバカ家族w >>485
このドラマで仲良くなったんだっけ？
初対面でミッチーにいきなり
「あのさ・・ホモ？なの？」と聞いた唐沢 >>482
江口にそんな重厚な役は無理って
そこまでの役者じゃない
里見は好きだけど
唐沢の東教授はあり >>426
亀山婦長のめちゃくちゃな旦那が抜けとる。 若村真由美と黒木瞳のキャスティングは絶対逆だろ！
と思うのはおれだけなのか？ 五郎の｢うまいもん｣って言い回しがお上りさんぽいんだよな
そこがいいんだけど リメイク、岡田じゃなくて小栗旬でやれば良かったのに >>468
27歳で行き遅れとか言ってたのが印象的
島田本人はその後苦労してAVとか出てたよな確か
当時はマジで綺麗だったわ 西田と高畑の演技っていうけど
田宮版で同じ役をした
曽我廼家明蝶・東恵美子の足元にも及ばない
とくに曾我廼家のセリフ回しの見事さは驚異的 現実路線で突き進む財前も嫌いではないが、患者を適当に扱って大問題にしてとやること馬鹿過ぎるという感想だ ぶっちゃけ里見は結婚に向かないタイプだと思う
権力に立ち向かい過ぎて、左遷や失職だらけで家族に安心感を与えるのが難しい 弁当やの無理くりの関西弁がやだ。両親は関西弁なのに息子役は標準語って >>491
いや、横からだったからすまんが、別にあれで大人の社会なんて学んでない。 >>487
主治医の回診は、普通の病院なら毎日あるけど。
なんで週1回しかねーのよ。 >>466
大学病院の内情知ってるだけに
頭では分かるけどいざとなると… 財前が東教授の椅子に勝手に座って、東教授の御指示に従っただけです、のところ超良いわ >>471
僕の生きる道の母ちゃんもそうだが
息子のアレコレを深く知らないのが良いよな 田宮版の谷山君が警視Kでホモの気持ち悪い殺人犯で出てたの覚えてる 若村さんが愛人役？黒木瞳は有名だけど演技下手だから無理だよ嫁役は。若村さんだからこそあの役出来た。 田宮版は3クールくらい唐沢版は2クールだから話が端折ってあるのはしかたない
確かに田宮版の方が原作にちかい >>502
まあアスペやからな。
実際アスペの医者は多いけどなｗ >>504
容赦ね～なｗ
でもセリフ合わせで誰も台本見てなかったらしいね。
>>506
シャアにしてはたたき上げすぎかもしれんが。 >>523
それは、わからないや
もしかしたら科によって違うのかも？
私は整形外科だったよ 原作だと財前が長身でガタイ良くて里見と柳原が小男なんだよな
唐沢版では見た目逆になってしまったけど >>474
あれは凄かったｗ
ちなみに、
「お父様やめて！」て止める矢田亜希子が
まさか、数年後あんな風になるとはなぁ、、 >>493
あの辺は技術的にも最高潮でネタがあったから面白かった
2008位にはみんなネタ切れで金も無くなり
ショボくなった
漫画原作、特定のイデオロギーキャストとかさ オカロとどっちが悲惨なのかな
最近のメンバーは貧乏話どころかよく分からないな 若村麻由美と黒木瞳が逆でも良かったかもな。ただ若村は友情出演だったような >>510
役者さんの雰囲気からだけど
西田敏行の娘が黒木瞳って凄い違和感ある >>1
この国は
ネットやSNS、アニメやゲーム、漫画カルチャーによって
目先の利益を優先させることを是とする、小悪党を大量生産する
国になったってことだな >>527
そういや又一は関西弁
なのに杏子はほぼ標準語(父と話すとき一瞬関西弁のシーンがあったが)だったしね >>537
逆にあれで女優ってすげ～って思った。
そのごの田畑敦子の騒動と昔の話を知ってもっとすげ～って思った。 さえこさん役はみんな不幸になる説か
岡田版は誰やったか知らんが 山崎豊子って天才だよね
社会派で骨太の娯楽大作
ほんと素晴らしいよね >>530
可愛かったよね嫁
西田敏行のヅラ直してあげてるとこ好き
黒木瞳じゃババァ過ぎて意地悪顔過ぎてあの可愛さは表現出来ないよ 当時から里見は独善的って意見結構あったけどな
財前に「患者は君のおもちゃでもないぞ（うろ覚え」って言われるシーンとかまさに
自分の正義感が第一で患者が見えてないところがある
むしろ山本學の里見の方が根っからの善人的な描かれ方 あの壁がさっと透過する手術室がすげーと思った
あれはセットなのか実際の病院の手術室を借りてたのかどっちなんだろ >>514
あの演技と台詞は曾我廼家明蝶が台本無しでアドリブでやってても驚かない。
金子信雄とかのやり取りも。
それほど凄い。
アドリブであって欲しい。 >>508
えーマジかよ
ヌー｢一流の男は一流の物を身につける。とっとけ！｣
格好良い >>542
又一が飲みやでひっかけた嫁の娘って設定ならあのキャスティングは完璧だと思う。 田宮二郎の自殺の仕方がキチガイすぎて
それで神格化してる人もいるだろう >>534
普通の外科は朝夕と1日２回回診するけどな。
ただ整形外科はずぼらだから週１でも納得やね。 >>510
若村麻由美は正妻でいいけど
黒木瞳は別の人がいいわ >>1
ないない
何度見ても財前は愚か者としか思わなかった 東教授のたいかん東教授の退官に合わせてベルリンだったかに
急いで行ったのがそもそもの間違い 今なら
財前→伊勢谷友介
里見→アラタ
でMEN'S NON-NO全盛期モデル同士で視てみたいが、他のキャストが思いつかんマジで。愛人役中谷美紀とか良さそうだが、嫁さんが思い付かんわ。 >>508
それは絶対にカットしたらダメなシーンだな。 >>556
ダークナイトのヒース・レジャー
クロウのブランドン・リーみたいなもんか 岡田君の演技見た後だと薄っぺらいよね。 次はキムタクで二つの祖国見たいな。 みんな大人びて見えるんだわな。
年取ったのかな。
岡田さんは小人にしか見えないんだごめん >>517
俺も偉そうに言えないけど
生きるの下手だよな里見
いい奴だし、いい医者だけど出世や金儲けは無理
犠牲になるのは嫁子
愚直は美徳ではない >>186
それだけ山崎豊子が凄いんだよ
あれだけその世界を取材して深く掘り下げて描ける作家は平成になってから出て無いんじゃないかな >>572
オペ入れたのが正解だな。
ベルリンは弁当屋の手術後。 「いたりするのよね(笑)」
分かりやすいババア口調だよね >>556
昏睡状態から息を引き取りストレッチャーで運ばれて旧館へ運ばれるとこな
あのBGMといい
猟銃自殺した後に放送して気味悪くトラウマ 江口が魅力無い役者とは思わんが
唐沢版ではわざと里見が日和見優柔不断に描かれてそう演出されてて
ちょっと可哀想だった
唐沢版は完全に財前を引き立てるためのものだった 振り返れば奴がいるのリメイクも見てみたい
当時バラエティで司馬先生が柴犬になってたな 東教授「家庭を守ろうとするのは恥ずかしいことではない」 財前の母ちゃんだけは、純粋に財前のことだけを考えていてくれたんだよね
教授とか関係なく 甘いお方だ→東暴れる
も好き
周りを固めた脇役教授陣たちもよかったわ 正直、黒木瞳はミスキャストだった、メンバーにいらない、別の女優がいい
あと弁当屋の息子も別人にして欲しいくらいによくなかった
若村麻由美はどんな役でもこなすだろうけど、この妻役は最高だった
西田敏行の親父と若村麻由美の娘の相性も良かった >>572
あーそうだったね
ベルリンに急いで行きたいかは
おざなりになったのか >>571
そもそもあんな下手で助教授になれるわけないと思うけどな
まぁその辺がフィクション ・転移の可能性を患者に告知しなかった
・術後の病状悪化時に不在で杜撰な治療を施し患者死亡
最初の判断ミスが致命的だが、少なくとも術後財前自身が親身に治療していれば
患者遺族の感情も多少は違っていたのでは？
まあそんな時に出張が重なる財前も運が悪かった >>574
どっちかつうと鬼女と子供が増えておっさんは嫌気さしてドンドン減ってる >>535
今なら1章1クールで1回切って
2章がseason2で1クールかな
24回前後 >>583
まぁあれはぶっちゃけ白い巨塔のオマージュ作品な訳で・・・ >>576
沈まぬ太陽、不毛地帯…
原作めちゃくちゃ面白いんだよねえ フランダースの犬やガンダム見ててなんか聞いたことあるBGMだなぁと思ったら白い巨塔だった
調べたら同じ人が作ってた >>537
暴れる側だもんなｗ
そんな絶対矢田さんも
今やコストコ芸人 その後若村麻由美が変な教祖と結婚してすぐに離婚だか死別だかしてたのは引いた >>575
最終話で完全に財前教授に引き込まれる
里見先生との場面
黒木さんとの場面
そして遺書と… >>1
唐沢が演じた白い巨塔が一番面白い。
最終回は涙無くしては見られなかったのを覚えてるわ。 山崎豊子の作品では市川崑が映画化した「ぼんち」が面白かった
今とは全く違う価値観、今の観客、特に女性が見たら憤死しそうな内容 歌舞伎の忠臣蔵の5段目の斧定九郎を中村仲蔵が演じて熱狂的に受けたように美丈夫で情け容赦ない悪役が急に死んでしまうというのは不思議と大衆の心をつかむもんだよ 当時10代で見てた頃は里見派で財前悪いと思ってたけど今見たら財前に感情移入して里見は融通効かなすぎだったりと昔の感じ方と真逆に変わった、DVD欲しい >>600
石坂さんは離婚とか水戸黄門で格落ちしてたけどここで盛り返した感じある 段田さんは船尾教授やってほしいな。
中井貴一とか大河内教授そろそろ出来るんじゃね？ 池内淳子さんもスッキリしてるけど目が大きくて唐沢に似てるんだよね。だから親子役がしっくりきてるから余計最後に五郎、よく頑張ったねのシーンで涙腺崩壊する。 >>555
若村さんは杏子でもケイ子でもどちらでもイケると思う個人的には
普段は又一の娘で苦労や挫折も特に無く甘やかされて育ったのだろうなと思わせるのに
ここぞという時にはピシッと締めれたりはそういう事なのかもと思うかも(飲み屋で引っかけた嫁の娘設定) >>593
前者は当時としては言ってどうするんだって話だしな。
今ほど検査機器が発達してない時代だし、検査結果を待ってたら手術できなくなるような時代。
後者は助教の責任だと思う。張り切ってるくせに研修医に丸投げ。 財前のかぁちゃん家のわざとらしい田舎感が面白かったな
ニワトリとかいて 木村多江、あの美貌とエロスで恋人も友人もいないわけないやろう 太地喜和子も凄い女優だったよなぁ
あんなのもう出ないだろ なんでも鑑定団で石坂浩二より
凄いうんちく語る芸能人が出て
マウント取られたら
石坂浩二が東教授の様な表情になるのか見てみたかったなw >>549
財前は政治家
里見は研究者色
が強い感じ
劇中、財前が一番リラックスし、生き生きしてるのは
里見の汚い部屋とか、里見の医務室で医療を語ってる時
柵がないから
実は里見が否定する医局政治を財前自身も否定している
だから、その権化である鵜飼を最後は拒絶した >>614
そうそう、割とダメダメな部分がある又一をちゃんと世話してるし。
締めるところは締めるし。
財前から愛されることを期待はしてないけど諦めてないところとか。 >>618
そーお？あの財前は元はこんな田舎者からあそこまで成り上がったのかってインパクトあって良かったと思うけど 田宮版見ると当時の原始的な技術ではどうにもならんようない感じだな
今でも膵臓癌は発見が遅くなるのでどうにもならんが >>1
＞ 賄賂など手段を選ぶことなく教授にするため奮闘する腹黒い人物
言いたいことは分かるけど、でも彼は「腹黒い」とはまた違った人物だろう。
ある意味純粋 木村多江がスキルス告知されて里見の前で泣き崩れるシーンもすごいなぁっておもった
もらい泣きしてたのかカメラがブレブレしてるんだよね >>564
それが最大限のお礼参りだからな
財前は運が悪かった >>627
あの人、長門の日章旗を海外のオークションから買い戻して寄付してりしてるし。
個人的には文化人枠。 関口弁護士がサエコの事好きだって最後までわかんなかったけどそれっぽい
シーンあったっけ。 後半の裁判は最後は正義が勝つ的な説教がましさがあってあんま好きじゃない
教授選で政治工作やって勝つとこまでが好きだわ >>632
演技できます！って演技しかやらなくなった気がする
前はもっと軽い演技の役もあったのに 山本里見は信念があって威厳もあったけど江口里見は甘ちゃんな感じで好きになれなかったな 今の鳥取大学医学部教授なら左遷感がないどころか羨望の的だよね
何せ今は上がつかえてポストがないから >>634
アメリカでリメイクされると製薬会社の社員じゃなくて保険屋になります。 5話かけたお笑い岡田版より
前後編だった村上版のがシンプルでダイジェストのようだが良かったぐらいだしな >>635
それ！江口洋介は落ちぶれ弁護士の方が良かったんやないかな >>640
刀の演技とかはいいのにな。
医者は向いてないのかな。
給食当番にしか見えないんだよね >>581
てか昔のドラマ映画は無音が多いし、演技やナレーションも堅苦しいし仰仰しい
映像も古臭く暗いしおどろおどろしてて怖いよ
全体的に 娼年やって良い役者になった松坂桃李、白洲次郎役やって脱皮し始めた生田斗真。柄本明の息子。
ここら辺40代になったら白い巨塔やってほしいな。 >>639
田宮版なら証人への工作とか汚さ満開やで
(^。^)y-.。o○ 柳原が同じ奨学金受けた苦学生で尊敬してるって言って去ったあとに「一緒にするな」って呟いたシーン >>651
だって、当人が武術の師範代の免許持ってるもん。
まあ、確かに手先の器用さというか神経質さは感じなかった。 >>639
ひとつ不満なのが投票前日に財前陣営の大チョンボで選挙が劣勢になったのに鵜飼の尽力で勝ち切った描写が足りなかった事かな 自分もこれ何十回も見たファンだけど
江口洋介のセリフの語尾で息を吐く感じのがどうしても苦手
それでいいのかッハ
すべきじゃないのかッハ
っていう
分かる人いるだろうか 野坂教授（初代コロンボ声優さん）西村黄門も出てたんだね。金井講師は清水章吾の方が良い
亀山看護師が松本典子だったのは知らなかった。
田宮版の演者さん見てると銀河俳優伝説だな。 唐沢版の大河内教授は出立ちなのかしゃべる間なのか知らんが仙人感、ただ者じゃない感がすごかった印象あるな。
いい意味で空気感が一人だけ異質だったな >>1
この唐沢版白い巨塔では、財前の妻役の若村真由美と鵜飼教授夫人の野川由美子が好き。
脇役ながら凄みと美しさが相まって、存在感抜群で、本当に良かった。 >>635
言えてるな。上川は山崎の超お気に入りなのになんで里見役にならなかったんだろう
しかし唐沢版は脚本も演出も財前贔屓にしてたから
あまり魅力無い里見を原作者贔屓の役者にさせるわけにいかなかったのかも >>618
電話はしょっちゅうしてるのに、気を使って会わない設定は違和感あったな
親子なら普通に2年に1回くらい会うだろ 伊勢谷友介なら財前できそうだな
里見は嵐の二宮が似合いそう >>654
そのメンバーなら生田が財前で、松坂が里見？
柄本佑もいい役者だね >>663
「私も物申したいのだが、よろしいかな。」
こんなセリフ回しで様になる役者今いないだろ。 里見は人間味が無さすぎるから誰も共感出来ないんだろ
プライドの塊、名誉欲の塊である財前も浮世離れた存在だが財前の方はまだ人間らしく凡人でも共感出来る所が沢山あるからな 里見、ぼくに不安はないよ、、ただ、、すまん、、、ただ、、、無念だ >>657
5話ってのもまた話の密度が変わってきたのかな。もう少しうまくできたと思う。
これは演出の話で >>495
うちの親が入院したとき、講師の先生についてもらったけど、治療法について説明してもらって、家族からの希望で教授の得意な方法とは違う治療法をお願いした
そしたら大成功で上手くいったんだけど、総回診のときに、教授が再発の危険性を指摘して、講師の先生はただ頭を下げるばかりだったそうだ
その後、うちの親は全く大丈夫なんだが、その講師の先生が順調に出世できてないことが悩み 岡田准一版は
松山ケンイチがやってる里見はふんわりしすぎてて
まったく感情移入なんてできなかったわ
再放送でやってた山本学が最高 ・西田尚美派
・木村多江派
・奥貫薫派
数ある派閥の中でも幸薄党の３派閥揃い踏みは貴重 >>673
でも、死にそうなときどっちにすがりたいかと言えば里見先生なわけで。 >>668
婿養子やで(^。^)y-.。o○
マスオさんも自分の親には会わんわな 財前が死んでストレッチャーで運ばれていき、遺書がモノローグで読み上げられる最感動シーンなのに
西田敏行が、五郎ちゃんじゃなくてとおるちゃんて間違って呼んでるのがほんと惜しい 君の説得など通じる世界ではない
君もよく知っている通りだ
大学病院の人間は大学病院の中でしか死ねないのだ
君を助けたいんだ
オレは君を助けたいんだ
せめて君の不安を受け止めたいんだ
オレが受け止めたいんだ
僕に不安はないよ…すまん…ただ無念だ >>682
マスオさんとサザエは借りてた部屋の荷物を家主に勝手に売られたのに切れてそいつをボコボコしてから出戻ってきてる。
マスオは割と狂暴。 アニメもリメイクばかりだし
バブル期が日本の最盛期なんだろうなあ
クリエイティブはもう生まれてこない
クラシック音楽みたいに同じのが繰り返しリメイクされるようになる >>679
松山ケンイチがおとぼけ？すっとぼけ？感出すぎてて
頭悪い医者って感じだったね
白い巨塔は唐沢版が力も時間もかけてよく出来すぎてて、比較されるとかわいそうではあるが >>660
分かる。
同じような例で言うと石原さとみ。
感情込める演技するとき、セリフ言い終わるたびに激しく息を吸い込む音が気になる。
あと鶴太郎。
私はぁ～、彼がぁ～、そのときぃ～、
ってセリフをブツ切りで言うのが凄い気になる。
まぁこれは役者としての訓練を受けてこなかったことによるんだろうけど 財前 キムタク
里見 稲垣吾郎か草彅剛
話題性はある >>687
ワンちゃん、真田丸の大泉洋みたくなる可能性も… >>681
オペで成功して救ってくれるなら財前でいいけどね
まあ、弁当屋の医療ミスがあったわけだけど 田宮も唐沢も40歳ぐらいでやったのかな
今40歳前後のでいい役者さんは誰なんだろう
ジャニーズはやめて >>669
二宮ァ？
医者役なんて無理だわ
まだこいつの演技評価してる人いるんだな
大人の役は全滅してんじゃん >>692
どうなるか分からんときに見捨てられる可能性がある医者は嫌だな(-_-) 医療ミスのこと、テレビでは扱いにくい時代になったね 教授に就任した途端オールバックにイメチェンしちゃう財前くんのわかりやすさ、嫌いじゃないんだよな >>684
このシーン泣けるね
黒木瞳と屋上で、
俺は間違ってたのか？！
わからいけどゴローちゃんが好きよ
と苦悩するシーンも泣ける >>694
嵐は大学生の役しかできなさそうだな全員もうおっさんなのになんでだろうな オレもジャニはちょっと…
華麗なる一族は原作好きだったのにアレよ 安田さんの手術するシーンで佐々木庸平と重ね合わせて
鎖骨下静脈切っちゃったり慌てふためいて鉗子落として
きちんと渡せって怒鳴りつけるのがよかったわ >>693
斎藤工くらいかな
岡田版に出てたけど、里見役で良かったと思うの 現代だと無理だよな。今はあんなに教授権限ってある？医者なんか今じゃあ地方に行かないし
東京みたいな都会ばかりに集中してるじゃん。 上川隆也が窓にカルテ貼って修正を見つけるシーン好き 財前役、里見役どちらも出来る役者同士でやってほしいんだよねまたリメイクするなら。それくらいちゃんとした俳優にやってほしい。
江口洋介はやっぱりロン毛あんちゃんの時が１番良かったわ。 最近の俳優には
インテリ役や偉い人の役がに合う人が少ないんだよね >>707
ギリギリ医局という派閥が機能してた時代だからね。 チュートリアルの徳井が一番いい演技してたよ。岡田版 >>600
自分もそう思ってる
唐沢版の面白さは石坂浩二の演技力
ただ、時代の差もあるんじゃないかと思った
昔の医者と今の医者って雰囲気違ってて、昔の医者ってどこか独特の雰囲気があった
それが田宮版の東教授の雰囲気なのかなと もうリメイクは必要ないわ
唐沢版で最後でいい
やるなら50年後ぐらいに歴史ドラマとしてやればいい >>703
あのドラマで一番違和感あったのが
昭和40年後半？設定なのに茶髪で長髪さえ切らなかったキムタクなのに
しかしキムタクの基礎数字が固かったという矛盾だらけの歪な結果がムズムズする >>707
医局制度が無くなっても学閥は変わらん
(^。^)y-.。o○
他大学から後任教授連れて来れば、大騒ぎやで 息子の事が心配になって裁判所まで来た財前の母ちゃんがマスコミにたかられないように黒木瞳がフォローするシーンも好きだ 里見役をココリコの田中にさせたらサイコパス感ましてよさそう。 >>674
里見「財前、大丈夫か？」
財前「大丈夫じゃないから来たんじゃないか」
ここも良かった >>669
伊勢谷の相手がなんでそんなちんちくりんなんんだよ… 雰囲気出すためには、ゆっくりタメながらセリフを言えばいいと思ってる俳優とか
感情が高ぶった演技で、やたらと早口で言えばいいと思ってる女優とか
そういう人は本当は下手だよね
演技のうまい人が多いドラマだとそういう人が浮いて目立っちゃうね 矢田亜希子って当時お嬢様役かなりやってたけど、割と当時からヤンキー臭出てたと思う
サエコ役も全然板についてなかったし 唐沢版の東教授は
生身の人間の屈折した心情みたいなのがより強く表現されたキャラになっていたな 田宮版には石坂浩二出てないけど出てれば里見先生役が合うね。 あの当時ミッチーをキャスティングした人は凄いと思う >>681
実際にドラマの里見みたいな医者が居たらね、でも里見の言動、行動は現実ではちょっと嘘くさいというか、そんな奴おらんやろーって感じで共感出来ないんだよ
唯一家族の事を考えて証言台に立つか逡巡してる所くらいで基本里見は人間味が無さすぎる
財前も極端な奴ではあるけど、名誉しか考えてない自信満々な奴なのに手術の後はホステスに甘えたり、教授になれなさそう時はめっちゃ焦ったり、最終的には遺族に追い詰められてストレス溜まりまくって癌で死んだり傲慢な奴なのにどこか人間らしくて憎めない奴なんだよ
現代では財前の方が多くの人の共感を呼ぶだろう 親が田宮版をリアタイで見てて
後半になるにつれ財前派になったと言ってたっけ >>730
雰囲気は良かったけど、弁護士であの滑舌はちょっと・・・ 江口の里見先生に惚れてしまったっけ
背が高くてカッコよくてあんな医者いないよなあ >>696
例えば、〇〇と××って設定で面白い話を考えろ
って言われたとして、そんなんある程度でアイデアは出尽くす。
今はもう殆どそういう状況なんだろう >>668
個人的には
裁判所前でケイ子に話した心優しい黒川五郎はもういなく
野心にまみれて変わってしまった息子の姿で母親に会いにくかったのかと思った
研修医、助教授時代は本当に忙しかったのだと思うけど >>730
その後、のだめにも出たりと活躍してたな。 伊武さんが食わず嫌い王か何かに出演したとき鵜飼教授を「あれは悪い役でした」ってため息混じりにしみじみ言ってた記憶がある お嬢様役なら石田ゆり子か（この当時でもちょっとオバサンだけど） >>690
財前は草なぎだろう
いい人キャラよりも野心家の方が実は輝く テレ朝も100話くらいでやってほしかった。
朝ドラなら欠かさず見るレベル。
話が重いけど。 >>728
上木鉢ひっくり返して暴れるシーンはゾクッときたわー
すごかったわー 一番有能なのは鵜飼学長だろ。
今じゃちょっと通じない部分もあるけど、バランス感覚は絶妙。 いまなら長谷川博己あたりが里見役やりそう
見たいかと言われれば見たくはない >>667
田宮版のときは、里見の方が人気があって財前は嫌われて、田宮二郎が愚痴をこぼしてた
唐沢版では財前贔屓にテイストを変えてたのか >>733
俺も初見だとそれが気になったけど、2週目からは気にならなくなった
逆に2週目から気になり始めてウザくなったのが西田敏行 >>679
タミヤ版は里見、関口弁護士やらの正義感ぶりが暑苦しくて受け付けない >>746
というか、医療が変化して内科の重要性が増したのもあるかと。 >>746
山本學の里見は一本筋が通ってるし、声も良くて人気出るよな
「財前君！」って呼び方も好きだわ 伊武さんの鵜飼教授ってそんなにワルっぽく感じなかったけどな、むしろ悪役専門だった
船尾教授の方が悪っぽかった。 >>738
（唐沢版の)鵜飼は人間的にはドクズに見えるけど
看護婦に対する話し方なんかを見てると
立場の弱い人には意外に気さくでいい人なんじゃないかと思うんだよな これだけ骨太なドラマで、オチが修正液で直したのが陽の光に当ててわかりましたってのはガクッときたな 岡田版は悪役に振りすぎて感情移入できないんだわな。意図的かはしりませんが 演技も良かったけど唐沢版の何がいいって音楽だよ
田宮版も再編集して唐沢版の音楽当てて欲しい >>751
そうだ、弁当屋はエガちゃんにやってもらおう。
死を前に発狂する演技とか、達観して天井見つめながらストレッチャーで運ばれるシーンとかすごそう。 >>740
財前は男前じゃないとダメ
演技力だけで出来る役じゃない 田宮版を見て島田陽子があんなに綺麗だったと初めて知った お前何歳だと言われそうだが
加藤剛の里見、山口崇の財前を見たかった 今のフジテレビではもうこれほどのドラマは作れないだろうな >>748
西田は常に過剰演技だから
合わない人には合わないんだろうなと思う >>754
多分、猜疑心がそんなに強くなかったからじゃね。
常識が一番あったのはあの人かもね。
又一との会合もちょっと引いてるし。 里見、僕に不安はないよ、だが・・・コホン
・・・すまん
だが・・・・・・・無念だ
このシーンって名場面だと思う >>693
10年前なら財前役に香川照之にしたいな
あとは、北村一輝とか
アラサーなら山田孝之
里見は長谷川博己
大沢たかおもどっちでもいけそうな
アラサーは思い浮かばん 鵜飼教授って金にはあんまり頓着してなかった気がする。 >>280
あの奥さんお気楽なお嬢様ぽかったけど最後ケイコと財前を2人きりにしてあげたりもあって中々切れ者だったよね >>763
品がある教授にひん無く突っ込んでいく又一って構図としては違和感なかったけどな。
てか、その違質感が必要なのでは？ 伊武さんの鵜飼教授って今っぽい。今はあんな感じじゃないとパワハラだあ～セクハラだぁ～
とか言われちゃうよ。そんなに威張ってないしあたりも柔らかい >>30
幸が薄い役やらすと本当に輝く人。
もちろん誉め言葉ですよ >>738
東教授は最後に財前の執刀医になって、人柄の良い部分を見せる場面があったが、
鵜飼教授だけは最終回までに一度もそういう場面がなかったからなｗ こんな良いドラマ作れてた時代もあったんだね。木曜の10時。
フジテレビの最高峰の時代。
寂しくもある。 >>766
ガンの告知されたとき「ああああ、何でだよ。店どうするんだよ。」とか迫真の演技になると思う。
上半身裸でもなんら違和感ない。 >>773
2部構成だから、後半は裁判編っていう位置付けになってる ４０歳くらいの俳優は玉木、妻夫木、窪塚、長瀬とかウォーターボーイズやIWGPあたりの世代だな >>779
一応、里見先生をがんセンターの講演会とかに呼んでる。 東の退官日に嫌がらせみたいなことしなければな
結局、鵜飼の一人勝ちなんかな 鵜飼教授が看護師にケーキ化なんかの差し入れしてるシーン好きだな。
一瞬だったけど。 >>776
そうね
個人的にはあの強烈な個性は好きなんだけど
上に西田が苦手だったという意見があったのでそういう人もいるだろうな、と 弁当屋の息子、結構重要な役なのにブサイクでパッとしないなと思ってググったら
やはり芸能人夫婦の息子なんだね
しかも大麻で逮捕というお約束まであって 玉木宏か柄本佑あたりは白い巨塔のの世界観の中に入れても合いそうだけどな
伊勢谷や綾野剛とかあたりも、あとは無難なところで小栗旬とか生田斗真あたり
フジは昔の作品焼き直しまくってるから、また数年後には新版を作ると思うよ
原作の許可が出ればだけど、岡田版でゴーサイン出したんだから余裕だろうし 教授選挙は分からないけど昔の選挙はあんな感じで現ナマが飛び交ってた。昔の選挙事務所って
わけの分からんジジイとが勝手に飯食っていたり酒飲んでたりでマジでお祭り騒ぎだった。
良い悪いは別として現ナマが飛び交っていた昔の方が面白い。 >>709
世紀の大発見みたいで良いよな
ん？
ピター
！
改竄だー！！！ 里見「患者が不安がってるから告知は慎重に頼む」
財前「分かった」
財前「佐々木さん、癌ですね」 >>791
しかも今はハゲなんやで
1人だけ演技下手で浮いてたしなんでこいつキャスティングしたんだと思ってたら七光の 石坂浩二の東教授の、
財前が挑発した時の動揺する目の演技が秀逸 >>796
割と沖縄とかはそんな感じなんじゃないの。
なんかで選挙事務所で踊ってる映像を見たぞ。 柳原が浪速大教授になった話見てみたいな
病室で念仏教授の総回診 石坂浩二の東教授
私はあなたより上の立場だ、余裕があるんだよと鼻で笑うように喋るもそれがかえって器の小ささを感じさせるあの演技
大好き 柳原役が合いそうな役者は多い
里見役が出来そうな人もまあまあいる
でも財前役がしっくり来そうな俳優は少ない 逆に今の時代だし
女医にして、財前を橋本環奈
里美を浜辺美波とかどうよ？
けっこう良さそうだが 矢田亜希子はホンマこれで出世したのに…
もったいねえわ ア～メ～ジ～ングレ～ス♪ って流れ出す瞬間 いつもフワ～って気持ち良くなる >>796
親が選挙はすごかったって言ってたな
喧嘩になったり無理やり連れて行かれたり怖かったと >>707
小室一成あたりを題材にしてドラマ作ったら面白いんじゃない？ 25年ほど前にオレの親父が亡くなった時担当医に10万ほど包んで渡したが何も言わずに受け取ったな（市立病院医長） >>796
福田料亭・中曽根レストラン・小渕飯場
(^。^)y-.。o○
グンマーなんて、こんなもんや 案外安藤政信あたりハマるかも、財前
無難な線は間違いなく伊勢谷だけど、やる前から演技が想像ついちゃうな
長谷川博己の里見も然り >>809
ギャグとしてなら見たい。
田畑淳子を大河内教授役で見たい。 財前里見が関西弁話さないのは何故ですか？
どこ出身なんですか？
どこ出身でも10年以上はいるよね 岡田版のはチビの岡田もアレだったが安っぽいキャバ嬢みたいだった沢尻も中々アレだった 今このドラマをリメイクするとしたら財前、里見役は誰が良いんだろうな
財前が生田斗真で「俺の話は長い」みたいなキャラで通してほしい >>740
草薙はヒルズに恋してが良かった
最初は人情派だったのに
金で電撃買収してから金金金で
あそこら辺のスピード感良かった
ただ財前は無理 毎週食い入るように見てた
毎回ラストは画面が真っ暗になってアメイジンググレイスが流れて、「もう終わり？」ってなった またリメイクするのはな
どうやったって不評になる気がする
いっそ思い切って戦前設定にしてしまうとか、そこまでやれば面白いかも
脚本演出が相当難しそうだが わざわざ命に関わるオペを東教授に頼む財前と、人格を建前に他の誰でもない財前を僻むほどにまで心の奥で認めていた東教授
この2人は間違いなくベストカップルだわな
最終話で財前君は生きてますってウガイに言い切る東教授はカッコよすぎる >>817
割とコンテンツ勝手ってリメイクはやってるぞ。
イライラ棒とかｗ オヤジがイケメンでお母さんはあんなに美人なのに息子は小柄の禿ってなんかかわいそすぎる 「病室で念仏を～」では柳原が大河内の最後を看取ってた >>813
枕草子の国司になるならないの話とか
まんまあんな感じっておかんが言ってた
落選するとマジで
国司になれなかった人のパターンで切ないとか >>823
息子が行っちゃテルのは知ってるけど、当人はなんかしたっけ？ 矢田って片思いの役多いな
白い巨塔、やまとなでしこ、恋のチカラ
どれも片思い >>821
原作で財前は岡山出身
岡山は関西弁ではないよ（イントネーションが全然違う)
四国の方がむしろ関西弁に近い 西田敏行「金でっせ～♪」
が一番印象に残っているわ ヅラの又一とか、六甲おろし唄う患者とか、
ステレオタイプというか、ネタキャラだけ関西弁なのが偏見に満ちあふれているよね
秀逸なドラマだが関西人としてそこだけは残念だった >>806
財前は玉木か妻夫木で全然イメージできるけどなぁ そういえば西田敏行の腹心みたいな人、プロ野球の金本に似てるよね >>839
まあ、要するに千鳥のノブみたいになる。 演出の問題で財前の言ってる事が間違ってるわけじゃない 白い巨塔唐沢版をデジタルリマスターで高画質にして再放送してほしい >>190
ミッチーは見た目が素晴らしくかっこよかった
それはそれで凄いこと 田宮版を神格化してる人って前からいるけど
自殺しちゃったからそう思えるだけで
実際そこまででもないよね
実際当時視聴率に伸び悩む出来で
それが原因で自殺したんだし 鵜飼は金も名誉に加え、人からも良く思われたいから看護師などにも優しい面があるな 実に人間臭いキャラ >>845
財前「ワシは残念じゃぁ～～～～」
こうですか？ >>782
良作不毛地帯が、最初のシベリア抑留が長すぎて視聴率を取れなかった
それを契機に難しいドラマをやらなくなった >>840
おれは、「そんな一銭にもならんモノまで欲しがりますのか。先生方の方がワテよりよっぼど欲張りでんな」
だな。ちょっと違うかもしれんが。 >>839
岡山出身で大阪に20年？くらい住んでる男がああいう話し方なのか・・・ 選挙に負けて隠居した東教授が庭仕事してたら
植木にムキー！って八つ当たり発狂するとこ好き 財前は里見と理想の病院を作りたかっただけなんだよね >>854
財前「里見～、ほんとんこと言うてくれ。」 田宮版も某動画サイトでみたけど面白いよ
矢田の役がもっと里見にグイグイ行く感じだった最後外国へいってしまったかな >>832
あのおじいちゃんリアルでまだ生きててビビったわ。
大河内時代まだ60代だったとは ベータカムで撮った映像って４ｋリマスターって出来るのかね？出来るなら色々なドラマ
やってほしい。 >>859
医局の中だけの人生だからやで(^。^)y-.。o○
外部の人間って患者だけやろ >>861
年取ると、里見は財前を支えてやれよ
と思うわ 不毛地帯は仲代版が一番やろ。小沢栄太郎の貝塚官房長が好き 噴門癌→食道癌→膵臓癌
ってリメイクの度に病症変わるよな >>839
> 原作で財前は岡山出身
財前「でーれーえれー」
財前「そりゃおえんわ」
財前「ちばけとる」 >>848
リマスターしても元がダメだから大して変わらんよ
映画フィルムとかで撮影してれば大分キレイにリマスター出来るけどね
映画のセブンとかキレイすぎてビビったわ 不毛地帯も良かったけど、ちょっと暗かったのかなヒットしなかったな
スタッフの気合は感じたけど 石坂浩二と西田敏行って二人合わせて大河ドラマの主演7回くらいやってるんだよな >>860
船尾教授に甘いお方だってバカにされてからの鉢植えに発狂だよ いまじゃあ治っちゃう癌が増えたんじゃない。オレのガキの頃は癌も不治の病だったが
結核が不治の病みたいな扱いのドラマってけっこうあったよ。 >>872
仮面ライダークウガの方が高画質ってどういう事だよ このドラマきっかけに一番売れたのが高畑淳子、その次は案外中原丈雄かもね >>877
船尾教授ってわき役だと甘くみてたらガッツリカットインしてきよな。 >>878
彼は演技が過剰でB級感でると思う
というか落ち着いた演技やらせるとすごくいいのに、離婚騒動以来判で押したように激情型の役しか来なくなったな 片平なぎさモンスター患者すぎる。。。
あまつさえ財前に執刀してもらって医療ミスとか 今回の再放送まで一切観た事なかったが、ただ無念だと言って唐沢寿明が死ぬのは知ってた。やっぱ、これが一番の名言なん？
個人的にはワインの価値のくだりが好きだったが >>885
真田丸の北条氏政役くらいできれば行けるとおもうけどどうかね。 俺はずっと里見派だわ
教授になる前の財前も好きなんだけどね
>>885
今テレ東でやってる病院の治し方は普通の役で昔の雰囲kが戻ってるよ >>888
ワインのとこ好きすぎて当時よく物真似したわw なんだかんだで唐沢のキャリアの中でこの作品は大きかったよな
それまでは、愛という名のもとにで一躍有名になったさわやか若手俳優というイメージしかなかったのに、
この白い巨塔で財前を演じてから、大人の役をこなせる俳優として、ステージが二段くらい上がったように思う 西田さんは家康
石坂さんは（老中格）柳沢吉保か吉良上野介 >>885
昔正統派のアイドル俳優みたいのが
年食って悪役やクセが強い怪人役が増える
ここ数年の流れ
高島弟はhotelの時代から今は想像出来ない 里見が子供とボール遊びしてるシーンをサエコがみてキュンとするみたいな
ああいうのはちょっと古いというかさすがに寒いと思う。 >>899
ホテルのころはうさんくささ満載だったんだよな。 当時、柳原を伊藤英明にやらせるのはどうかと思ったが、今みると意外といいのかもしれない 最初の頃は里見に肩入れしてたけど
人生色々わかってくると財前に肩入れして
最終的には2人に肩入れしてる >>785
どうしてもジャニーズじゃないなきゃダメなら財前は松岡くんかなぁ >>900
サエコはバイトもしたことないお嬢様だし。 >>906
救命病棟でも研修医やってるけどどっちが先なんだっけ？ 後日談で里見が鵜飼から正式に癌センターの内科部長を依頼されたけど断ったっていうのあったよね >>908
松岡くらいキャラあれば東教授役は香川さんでいいな。
怒鳴りあいを見てみたいｗ 財前チルドレンみたいな
医局の小さい人と大きい人も好きだったわ
伊藤英明は、見ててイラつくかんじはうまかったw 矢田亜希子は
僕の生きる道や白い巨頭で出演したのに
何を学んだんだろうか…
あんな男と結婚して >>914
その後、ムキムキになったり出家したり大変だよな。 IWGPとかもそうだが
出世した奴が多い旧作は、後年見ると豪華に見えるから良い 伊藤英明はエンディングで
伊藤英明→石坂浩二→西田敏行
と並ぶ違和感以外は特に不満ない >>896
それはあるね
えー？からさわー？？！！くらいに思ってたら
こんな演技できるんだっておもった 本当に優秀なら財前派になるが、同僚の指摘を無視して患者のガンを見落として、
次は自分のガンにも気付かなかった無能だろ >>916
普通に考えてお塩先生は床上手だったんだろう 背が高い人はGTOの体育教師の人だっけ？
最終的にメガネの人と柳原以外は左遷されちゃったんだよね ワルシャワの世話役してた女優が綺麗な人だった。
名前知らないけど、今は見る影もないのかな？ マジックマッシュルームでおかしくなってコンビニの店員に通報されたんだよな
今じゃなくて良かったよ。当時は脱法ハーブと同じ扱い >>851
当時もっとすごく評判だったぞ
それと自殺の理由は全くドラマ関係ない。インチキ投資話にハマって苦しんだ挙句 >>922
その時は里見が指導医で苦労してるんだな。 財前の側近2のデカイのは反町GTOの体育暴力教師なんだよね お袋もかぶり付きで再放送を見ているわ
そんなに面白いのかよ >>896
しかしその後の山崎豊子原作の不毛地帯（痴態って最初変換で出てきやがったなんでや・・）は数字悪かったな
やっぱり医者モノじゃないとダメなのかな
まあ不毛地帯のドラマは白い巨塔に比べて出来もイマイチだったけど
いきなり原作の構成ブッ壊して始まってああこりゃダメかもって初回でガッカリした記憶が 東教授が元凶。早くから財前を後継に指名し、余計な労力使わせなければ佐々木さんも誤診で死ぬことはなかった >>925
財前を教授に推さない理由が思い当たらないもんな
人格がどうたらとか退任しちゃえば関係ない話だしな >>896
いや、彼のキャリアで大きいのは前田利家やね。 >>915
ありすぎて～
無念だはもちろん
木村多江の泣き
財前が屋上で黒木瞳とお別れ最後のシーン
くれない会w
あとここに出てくる色々なシーン全般 >>701
【屋上】
僕が居なくなっても誰かが代わりにやるんだ
悔しい？
ああ悔しいね 死ぬことよりそっちの方が悔しいよ
なあケイ子 僕は間違っていたのか
たしかに僕は里見のようには患者と向き合わなかったかも知れない
だが、常に真剣にやってきた 真剣にオペをやってきたし 真剣に偉くなりたいと思った
目指すなら一番上を目指したし、作るなら最高の病院を作りたいと思った
多少手段を選ばない所はあったが、何かを得るためだから仕方がない
しかしそれがそんなに責められることなのか
五郎ちゃんは どう思うの
わからないんだ
死を前にすりゃ少しは達観して自分が見えるかと思った
何も変わらない むしろ余計わからなくなったよ
私にも…わからないわ でもこれだけはわかる 私は…五郎ちゃんが好きよ ずっと忘れないわ
(泣きながら) まあ五郎ちゃんより素敵な人が…現れたら 別だけどね
お金にならない涙は出さない主義なのに
ここも名場面かと 私は価値のあるワインには10万円出したって惜しくは無いが、ラベルだけの粗悪品には1円だって出したくないんだよ財前君w
…いい台詞だわー >>921
クレジット締めは芸歴、格が最上の奴らだから
新人→大御所になるのは仕方ない 木村多江様も白い巨塔前後ぐらいがピークで
ここ数年は電通社員の奥様でござい勝ち組感が出てしまって
彼女の最大の魅力であった不幸感が全く薄れてしまって残念・・・ >>933
少なくとも当時視聴率は低迷してたのは事実だよ
一桁連発、盛り返した後もせいぜい13%
田宮二郎が自殺して一気に倍増することになるけど くれない会のゴルフコンペでハブられる東教授妻も好き >>450
ほんとえげつなくて下品で（褒め言葉）よかったわ～
西田又一も好きだけどね >>948
笑顔と知的な丁寧な言い回しでお互いを罵り合うシーン沢山あって好きだったわ >>952
そうは言ってもその並びに入ってること自体違和感あったよ
黒木瞳と場所が逆の方がよかった >>955
田宮自殺は最終回放送直前だからそれで視聴率たって最終回分だけ 又一といつも飲んでる医師会？の人
千葉県知事っぽかった 佃って最初の手術のあとみんなで雑談するシーンのとき一瞬関西弁使ってたよな。 >>961
出産は自費やからな(^。^)y-.。o○
病院側の言い値やで 近年で山崎豊子原作のドラマで良かったのが
wowowでやってた沈まぬ太陽
あれも最高だった ミッチー弁護士役は当時冒険だったキャスティングだが見事はまったな。
堺雅人やらねーかな。いつも論破する役やっているイメージの堺雅人が弁護士で負けるとこ視てみたいけどな。
ただ背が高くないからそこがアカンかも。
上川弁護士役はあすなろ白書でていたイケメン西島とか髭生やしたらはまりそう。
香川照之はヅラお義父さん役似合いそう笑っ >>2
里見先生嫌いとかワロタ
ゴキローが財前に共感するのは何となくわかるかもw >>963
正しくは最終回の1話前直前
それで最後2話だけ爆上げしてる
自殺効果の最後2話以外は視聴率は低い
まあ低くてもいい作品だとは思うけど 財前又一と医師会長のコテコテ大阪感とひきかえ
他の医師に関西要素無し 映画
沈まぬ太陽の悪役をやって三浦友和は評価あがったしな。
あれは白い巨塔なら財前だもんな。 >>937
・初回にシベリア抑留を2時間やってしまった事(壱岐のアイデンティティーだから語らないといけないんだが)
・池井戸ドラマと一緒で短期間に似たようなのをやって飽きられた
この２つが視聴率爆死した原因だと思う
俺は大好き
メロン前の一徳ちゃんのネチネチ演技
原田さんも良かった >>946
ありがとう。
どれもいいね。夫人会は何から何まで色んな意味で臭そうでよかった。 >>969
凄い良かったよね。アマプラで軽い気持ちで見たら止められなくなってしまった。長い分映画版より丁寧に作り込んである。 たしか猟銃のトリガーを足の指でふんで発射したんだよな。 ルーズベルトの細川社長も良かったよ、独善的スタイルが似合ってる 今シーズンの医療ドラマより白い巨塔の方が断然おもしろい >>380
2003年でこのテレビはでかいぞ
ブラウン管やぞ >>981
里見と一緒
正義感（医者の使命？）からの信念
主人公2人も信念があってその根底は変わらんよ 田宮版は映画版を昔買って未だに見てない
沈まぬ太陽は渡辺謙版かな？
面白い？ >>182
田宮版の里見先生は腫瘍マーカーの開発をしてた。
山本學のはまり役だった。 >>972
里見を頼る財前、救おうとする里見。変な意味じゃなく美しかった >>546
岡田版のさえこさんはホント華がなくて逆にびっくりした
まあリアルの教授令嬢なんてそんなレベルなんだろうけどw
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